Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Buster (http://forum.fregat.club/buster/)
-   -   Buster SUPERMAGNUM (http://forum.fregat.club/buster/5933-buster-supermagnum.html)

Биос-Кремень 26.08.2012 18:44

Buster SUPERMAGNUM
 
Господа Бастероводы! Судя по всему, намечаецца выход новой модели Buster - модели SUPERMAGNUM. По крайней мере такая информация виднееца официальном сайте Бустера. Из размеров новой модели, понятно, что базой к ней стала серия Про. Сия информация естесвенно не есть официальной:-) - просто колупнул в нэте:-):-):-).
А детали наверное скажут более информированные ребята. Так что, Серега (Сэр Бустер) проясни ситуацию по подробней пожжалуйста:-)

23 регион 27.08.2012 08:50

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
чет Серега (Сер Бустер) куда то пропал

Бодя 27.08.2012 09:40

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Честно говоря не много не понятна политика производителя, сделать такую же лодку как Магнум, только удлинить её на 20 см. и утяжелить на 150 кг., хотя может есть ещё какие то изменения по конструктиву :neznayu:, ждём более детальной инфы.

Igorenya 27.08.2012 23:29

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 134764)
сделать такую же лодку как Магнум, только удлинить её на 20 см. и утяжелить на 150 кг., хотя может есть ещё какие то изменения по конструктиву

Этот вес наверное пошел на усиление транца и силового набора. Теперь можно вешать 300 лошадей вместо 225 как на обычно магнуме.

Бодя 28.08.2012 09:22

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від Igorenya (Допис 134951)
Этот вес наверное пошел на усиление транца и силового набора. Теперь можно вешать 300 лошадей вместо 225 как на обычно магнуме.

Так и на обычные многие 300 сил вешали и полёт нормальный :-)

Starshinnn 28.08.2012 10:29

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Supermagnum для Supermenov:->

Igorenya 28.08.2012 11:44

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 135012)
Так и на обычные многие 300 сил вешали

ну а теперь 350 смогут вешать

Buster Boat 01.02.2013 17:50

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від Бодя (Допис 135012)
Так и на обычные многие 300 сил вешали и полёт нормальный :-)

Да, вешают, только делают это у нас, а не в ЕС. А для того, что бы можно было получить сертификацию на 300 сил, нужно было усилить транец и удлинить корпус. Вы забываете, что Buster производится в цивилизованной стране, состоящей в ЕС, без обид :).
При проектировке, расчетах и тестах используют одну мощность, а при сертификации заведомо занижают показатели.

Chertenok013 06.02.2013 14:05

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Buster SuperMagnum сделан на основе Buster Magnum Pro, а не на основе обычного "Магнума". Отсюда и увеличение веса в корпусе и корма усиленная. Компановка шикарная, третий месяц изучаю этот корпус и очень хочу его приобрести. Ранее думал взять обновленный магнум, но теперь понял, хочу ЕГО СУПЕРМАГНУМ...

Есть кто можем помочь в приобретении сего корпуса на финской территории??

Vitaliy M. 06.02.2013 14:57

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від Chertenok013 (Допис 169912)
Buster SuperMagnum сделан на основе Buster Magnum Pro, а не на основе обычного "Магнума". Отсюда и увеличение веса в корпусе и корма усиленная.

Вы собираетесь использовать его в каких то супер тяжелых условиях? Вроде любой Buster, начиная с Xl (другими не интиресовался), обладает достаточной прочностью, не говоря уже о MAGNUM. В чем суть корпуса тяжелее?

Цитата:

Допис від Chertenok013 (Допис 169912)
Компановка шикарная, третий месяц изучаю этот корпус и очень хочу его приобрести. Ранее думал взять обновленный магнум, но теперь понял, хочу ЕГО СУПЕРМАГНУМ...

Если не секрет. А чем отличается компоновка SUPERMAGNUM от обновленный MAGNUM? Самому очень интиресно.

Chertenok013 07.02.2013 08:02

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від Vitaliy M. (Допис 169917)
Вы собираетесь использовать его в каких то супер тяжелых условиях?

Я хочу на него повесить 350 сильный агрегат ямаховский. Прошлые года обладал предыдущим магнумом с 250-ти сильным агрегатом. Лучше катера не встречал еще.

Цитата:

Допис від Vitaliy M. (Допис 169917)
А чем отличается компоновка SUPERMAGNUM от обновленный MAGNUM?

Ничем :) +/- сантиметры в кокпите. Но SUPERMAGNUM с завода выходит более укомплектованный и если брать MAGNUM и дооснащать его всеми этими же приблудами стоимость почти выравнивается.

electric123 15.02.2013 17:46

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Послезавтра еду в Хельсинки на очередную выставку 2013
с одной целью - досконально облазить лодки XXL, магнум и супер магнум
всё общупать и обфоткать
А то у наших диллеров живьём ни у кого нет ... торгуют по фоткам

Так же попробую выяснить возможность заказа и покупки в финляндии
товарищ в прошлом году ямарин там купил на выставке -очень здорово сэкономил
по сравнению с ценниками диллеров

Юрий-dp 15.02.2013 18:18

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
По прибытию ждём от вас интересной информации :-) Интересует ценник XL :smuschenie:

electric123 18.02.2013 13:28

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
У темі 3 долучень
походил посмотрел по выставке
ценники честно говоря огорчили .....
базовая комплектация
XL= 20060 евро
XXL= 26715 евро
Magnum = 30850 евро
Super Magnum 38210 евро
для России к этому надо добавить 20% ( минус инвойс + растаможка)
--------------------------------------------------------
что касается самих лодок
1 XXL для меня к сожалению не годится , спининги положить некуда .... совсем ....
Даже в короб для тента не годится потому , как туда сам тент с трудом входит.
предтавитель Buster предложил единственный вариант - добавить в комплектацию лежак для загара сдвинуть заднее сиденье вперёд и за ним хранить ....
2 Maгнум понравился гораздо больше , сделан гораздо продуманней , место есть подовсё!
3 Супер магнум впечатления не произвёл 25см длины на глаз не видно
наличие музыки мне не требуется (на воде люблю тишину под крики чаек )
других отличий не увидел
Усиленнй транец мне однозначно не нужен (300 сил окромя как для гонок - не требуется )
планирую рядную четвёрку сузуки 150-175 или ямаху 150
посколько хожу один или вдоём - то при желании погонять поставлю винт с большим щагом - скорость не упадёт
V6 - и тяжелее, и в обслуживании сложнее ...
=======================================
в принципе снимал и фотки и видео
магнум внутри снимал подробно но куда выложить ?
350мб файлик ... для форума многовато ...
на ютубе не регистрировался ... телефон не хочу давать и так рекламой задолбали
========================
на фотках супер и просто магнум

23 регион 18.02.2013 15:38

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
electric123, сделай отдельную тему и залей туда все фотки и видео, хоть так побываем на выставке)))

electric123 18.02.2013 17:14

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
я общих снимков почти не делал.
Меня интересовали конкретные лодки - магнум снимал подробно на видео
немного снял Silver
там интеровали 2 модели WOLF BR и EAGLE BR
но на форуме SILVER отсутсвует как класс принципе ...
Ни Питерский ни финский не представлены - а очень жаль
у меня у самого Silver FOX боле 8 лет , замечательна лодка - но хочется чегото поболее
Вот здесь немного о выставе
http://vk.com/lodkaexpo

Igorenya 08.03.2013 13:51

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Buster SuperMagnum - YouTube
:cool2:

Starshinnn 01.05.2013 13:54

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Всем доброго времени суток и с праздником!!!
Подскажите, на супермагнум планируем поставить ямаху 300, маркировки на двигателе разные, я так понимаю нужно ставить Yamaha F 300 BETX, имею ввиду именно маркировки двигателя, все правильно? с учетом того что на катере сделана подготовка командер управление, для ямахи???

Ser Buster 01.05.2013 17:18

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Да, правильно.

electric123 02.05.2013 21:09

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
У темі 1 долучень
Я себе взял двигатель F225FETX - это тот же двигатель что F250DETX и он же F300BETX
они различаются только прошивкой блока управления :) и стоимостью ..........
НО !!!!
Есть большая проблема установки этих моторов на магнум
Причина - они идут с завода в комплектации управления TOP 6X6 ( они на магнум PRO ставятся) а сюда надо блок 6X7 side

Вроде бы проблема кажется не большой ... (машинка 6X7 side в районе штуки евро - на заводе с их установкой )
если бы не приделаный к ней снизу электронный блок управления и для каждой машинки свой !!!
И эта вещь не взаимозаменяемая !
и в запчасти просто так не поставляется , а идёт с конкретным мотором в комплекте
а при замене на новый требуется прописка его в блок управления двигателем ...
да и стоит от ещё 2 штуки евро !!!!!


Вот блин и сижу третий день чешу репу что делать .....
толи пытаться приспособить машинку 6X6 top - что с мотором пришла
толи готовить ещё кучу евро на боковую машинку и другой блок управления

Может кто посоветует чего умное ...
я пока в тупике ...

electric123 23.06.2013 22:54

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
У темі 1 долучень
Наконец всё установил , подключил и настроил :)
получилось гораздо удобней чем с боковым командером
Офигительно.... понравилось самому
ну а как летает по воде просто сказка .

Сан Саныч 24.06.2013 13:02

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Как говорится Жирный Жир! :cool2::vtochku:

electric123 24.06.2013 14:38

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Для тех кто будет подбирать винт для аналогичного комплекта ( у меня мотор Yamaha F225FETX объёмом 4.2L)

посли кучи эксперементов

1. Caмый экономичный винт Solas Lexor 3571-150-21 (диаметр 15 шаг 21 - соответствие оригиналу)
минимальная скорость 7км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3000 об\м расход 23 л\ч
максималка 82км\час 4800 об\м расход 81 л\ч
вылет на глисер -мгновенный ( секунды 3-4)
==============================================
2 самый быстрый винт Solas HR Titan 3 3551-143-22MF(диаметр 14.3 шаг 22)
минимальная скорость 6км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3100 об\м расход 28 л\ч
максималка 95км\час 5100 об\м расход 90 л\ч
=======================================================
3 винт для рыбалки (алюминевый) Solas Amita 3 3511-145-19MF(диаметр 14.5 шаг 19)
минимальная скорость 4.6км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3600 об\м расход 28 л\ч
максималка 85км\час 5400 об\м расход 89 л\ч

в1961 24.06.2013 15:03

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Все твои винты в топку.....ни один не подходит для нормальной работы мотора.....из-за этого и такой расход.:nytik::nytik::nytik:

Ямаховский чёрный винт 14 Х 19 должен подойти......прозреешь!!!!

Сан Саныч 24.06.2013 15:34

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204361)
Для тех кто будет подбирать винт для аналогичного комплекта ( у меня мотор Yamaha F225FETX объёмом 4.2L)

посли кучи эксперементов

1. Caмый экономичный винт Solas Lexor 3571-150-21 (диаметр 15 шаг 21 - соответствие оригиналу)
минимальная скорость 7км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3000 об\м расход 23 л\ч
максималка 82км\час 4800 об\м расход 81 л\ч
вылет на глисер -мгновенный ( секунды 3-4)
==============================================
2 самый быстрый винт Solas HR Titan 3 3551-143-22MF(диаметр 14.3 шаг 22)
минимальная скорость 6км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3100 об\м расход 28 л\ч
максималка 95км\час 5100 об\м расход 90 л\ч
=======================================================
3 винт для рыбалки (алюминевый) Solas Amita 3 3511-145-19MF(диаметр 14.5 шаг 19)
минимальная скорость 4.6км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3600 об\м расход 28 л\ч
максималка 85км\час 5400 об\м расход 89 л\ч

90 л/год це просто %)

electric123 25.06.2013 00:10

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 204365)
Все твои винты в топку.....ни один не подходит для нормальной работы мотора.....из-за этого и такой расход.:nytik::nytik::nytik:

Ямаховский чёрный винт 14 Х 19 должен подойти......прозреешь!!!!

не не подойдет ... и расход ещё вырастет (на крейсерской) изза увелечения оборотов
он ещё хуже чем 14.5x19
этот мотор специфический:
у него редуктор с коэф 1.75 поэтому и если 19шаг - у него диаметр 15.5( по рекомендации к мотору ) иначе упора не будет ....
и у этого мотора мощи до дури и наибольший расход на наибольших оборотах
я подбирал винты по своим потребностям
один - экономичный ход на комфортной скорости 50-60
второй для рыбалки с минимальной скоростью на холостых
и третий если захочется отжечь и погонятся с гидроциклами

комфортная и экономичная скорость 45-60 и тихий звук мотора (2500-3500)- вот этого я добивался
40% времени так и хожу ,
ещё 50% это тролинг 5км\час
ну и 10% немножко погонять и плевать на экономию
скорость 80 и выше для адреналина при пересечении водяного вала от другого катера возможен полный вылет из воды ....

RINO 25.06.2013 01:06

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204424)
...скорость 80 и выше для адреналина при пересечении водяного вала от другого катера возможен полный вылет из воды ....

Вот так???
Долучення 45462

в1961 25.06.2013 09:25

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Дело не в расходе. Дело в том что твой мотор работает на этих винтах под большой нагрузкой.....не раскручивается.
Чем скоростнее редуктор, тем меньшего диаметра ему нужен винт....короче напарили тебе неликвидов "спецы".
Сегодня узнаю на каком винте ходит у нас Магнум ПРО с Ямахой - 300...

electric123 25.06.2013 09:32

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Именно так - при наличии водяного вала (трамплина)

Если на воде просто волнение (как на фото ) на скорости 70км - скользит по верхушкам волн без ударов и тряски
уменьшая скорость - появляются небольшие удары
увеличивая - переодические появляются небольшие прыжки на самых больших гребнях

и вообще магнум - просто обалденнная машина

на днях шел на острова ( в ладоге)
был довольно свежий ветер и аналогичное волнение
скорость 70 - достаточно комфортно
обошел небольшой байлайнер он держал на данной волне около 40
видно ему стало обидно и он прибавил ...
и начал реально вылетать ... после 2-3 подскоков скорость сбросил

Vitaliy M. 25.06.2013 09:36

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 204461)
Сегодня узнаю на каком винте ходит у нас Магнум ПРО с Ямахой - 300...

Витя, а какая максималка и крейсер у такого комплекта ну и расход топлива при этих показателях?

23 регион 25.06.2013 09:48

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
в1961, и фото давай, а лучше еще и видео:friends:

electric123 25.06.2013 09:55

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 204461)
Дело не в расходе. Дело в том что твой мотор работает на этих винтах под большой нагрузкой.....не раскручивается.
Чем скоростнее редуктор, тем меньшего диаметра ему нужен винт....короче напарили тебе неликвидов "спецы".
Сегодня узнаю на каком винте ходит у нас Магнум ПРО с Ямахой - 300...

Меня не парили :)
у меня друзья в техномарине - дали мне возможность подобрать винты - по моим потребностям
Я опробовал 12 винтов с разными шагами и диаметрами - и остановился на этих
Да уменьшая диаметр - я добился 5900 оборотов
но расход на полной гашетке неизменен =89л\ч ( в реале и по паспорту для данного мотора )
но на крейсерской скорости увеличились обороты и соответстенно расход

Природу не обманешь
- 1.5 т снаряжённого веса на скорости 50км с расходом 23л\ч
на мой взгляд замечательный результат

PS
я так же могу поднять двигатель до 15 см вверх от номинала
у меня стоит power lift
обороты двигателя по мере подъёма увеличиваются но скорость практически не растёт (в пределах 1-2 км\час)-
а вот расход с увелечением оборотов растёт (хотя газ не трогаю)

в1961 25.06.2013 10:25

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від 23 регион (Допис 204471)
в1961, и фото давай, а лучше еще и видео:friends:

Спросил у человека....по памяти ответил, что винт 13, 7/8 Х 19????( завтра-послезавтра проверим) скорость 105 км/час расход на полной тапке за 90 литров%OD%OD%OD
Примерно так:
Buster Magnum Pro prototype testing - YouTube

RINO 25.06.2013 11:52

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204463)
Если на воде просто волнение (как на фото ) на скорости 70км - скользит по верхушкам волн без ударов и тряски уменьшая скорость - появляются небольшие удары увеличивая - переодические появляются небольшие прыжки на самых больших гребнях и вообще магнум - просто обалденнная машина
на днях шел на острова ( в ладоге) был довольно свежий ветер и аналогичное волнение скорость 70 - достаточно комфортно обошел небольшой байлайнер он держал на данной волне около 40 видно ему стало обидно и он прибавил ... и начал реально вылетать ... после 2-3 подскоков скорость сбросил

Все Бастеры "обалденные" и я все перепробовал, кроме М-про и "мелочи"... , при большом волнении уверенно себя чуствуешь начиная с ХЛ-я, но конечно на ХХЛ и Магнум ощущение особенное... как на вертолёте... , хотя я на ХЛ-е при полной загрузке(примерно 1300кг. - 4 чел., шмотки, полная заправка(247л.)) шёл при волне 1-1,5м - 55-67 км/ч и получал удовольствие и, действительно, начинало трясти когда сбавлял газ...
Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204361)
1. Caмый экономичный винт Solas Lexor 3571-150-21 (диаметр 15 шаг 21 - соответствие оригиналу)
минимальная скорость 7км\час 600 об\м расход 2.5л \ч
экономичная скорость 50км\час 3000 об\м расход 23 л\ч
максималка 82км\час 4800 об\м расход 81 л\ч
вылет на глисер -мгновенный ( секунды 3-4)

Этот винт однозначно не годится, т.к. двиг. работает «внатяг» - это как на авто едешь на гору на повышенной передаче! На мах. скорости должны быть мах. обороты – это закон, иначе угробишь двигатель! Я перепробовал больше 20-ти винтов и на одном из них добился, на первый взгляд, «замечательных» показателей: на крейсерской скорости, при 4000 об. – 62км/ч!!! …но мах. обороты – 4800-4900 , а это не есть гуд…

Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204474)
Да уменьшая диаметр - я добился 5900 оборотов
но расход на полной гашетке неизменен =89л\ч ( в реале и по паспорту для данного мотора )
но на крейсерской скорости увеличились обороты и соответстенно расход…

Ничего не поделаешь, с этим надо смириться… мотор дороже топлива…
Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204474)
…я так же могу поднять двигатель до 15 см вверх от номинала
у меня стоит power lift

…помоему на 25см. (у меня тоже РL)

Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204474)
…обороты двигателя по мере подъёма увеличиваются но скорость практически не растёт (в пределах 1-2 км\час)-
а вот расход с увелечением оборотов растёт (хотя газ не трогаю)

И у меня РL добавляет только 2 км/ч.

Starshinnn 25.06.2013 12:25

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Всем доброго времени суток!
Пока не хвалюсь, но буду:russian: на подходе SuperMagnum c Yamaha 300. Подскажите, у кого какие нароботки есть, какой нужен винт и на каком отверстии ставить двигатель?
Форум прочитал, собираю комплект отцу, поэтому не много есть возможности произвести подбор винта самостоятельно, поэтому прошу совета, какой оптимально поставить винт.

electric123 25.06.2013 13:27

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 204521)
Этот винт однозначно не годится, т.к. двиг. работает «внатяг» - это как на авто едешь на гору на повышенной передаче! На мах. скорости должны быть мах. обороты – это закон, иначе угробишь двигатель! Я перепробовал больше 20-ти винтов и на одном из них добился, на первый взгляд, «замечательных» показателей: на крейсерской скорости, при 4000 об. – 62км/ч!!! …но мах. обороты – 4800-4900 , а это не есть гуд…

Не совсем все так однозначно ...
это один и тот же двигатель что F250DETX и F300BETX
различаются только прошивкой блока управления
в моём варианте стоит экономичный вариант прошивки (меньше жрёт - но хреново тянет )
в 250 идет стандарт - крутит как положено но и отсутвием аппетита не страдает (полный газ на 10л\ч более чем в моём варианте)
и 300 - мощностной вариант прошивки - и крутит до усера и жрёт от пуза :) и 95 ему уже понадобиться для полной отдачи

посколько я связан перепрошивками авто я в теме :)

мой мотор можно перепрошить и 250 и на 300
и он станет докручивать эти винты до максимальных оборотов
и хуже ему не станет хотя и нагрузка на редуктор возрастёт относительно моего варианта
но мне пока это не надо , и так хватает с избытком
пусть пока ходит в дефорсированном режиме
а дальнейшем поглядим ....

electric123 25.06.2013 13:34

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Starshinnn (Допис 204535)
Всем доброго времени суток!
Пока не хвалюсь, но буду:russian: на подходе SuperMagnum c Yamaha 300. Подскажите, у кого какие нароботки есть, какой нужен винт и на каком отверстии ставить двигатель?
Форум прочитал, собираю комплект отцу, поэтому не много есть возможности произвести подбор винта самостоятельно, поэтому прошу совета, какой оптимально поставить винт.

вот характеристики мотора и лодки близкой к супурмагнуму по весу
галоны и мили я перевёл в литры и км (в заметках)

RINO 25.06.2013 14:06

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 204521)
на ХЛ-е при полной загрузке(примерно 1300кг. - 4 чел., шмотки, полная заправка(247л.)) шёл при волне 1-1,5м - 55-67 км/ч и получал удовольствие и, действительно, начинало трясти когда сбавлял газ...

Вот так мы шли:
http://www.youtube.com/watch?v=C-FNJKXOmBY

Роман 37 25.06.2013 15:10

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Вот скоко наблюдаю за лодками в ходу. Бастер просто супер причем любой, с правильно подобраным винтам идет на пятачке и волну хорошо проходит :super: Шо они там делают с днищем, незнаю.

Starshinnn 25.06.2013 15:15

Re: Buster SUPERMAGNUM
 
Цитата:

Допис від electric123 (Допис 204555)
вот характеристики мотора и лодки близкой к супурмагнуму по весу
галоны и мили я перевёл в литры и км (в заметках)

Один вариант с размером 15х21, а что по поводу размера 13, 7/8 Х 19, перекрута не будет?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:15.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0