Ставить ГБО в машину или нет

[_woland_]

Читаю и не понимаю нафига это все? Куда-то ездить, брать пачки со свечами, куда-то их везти, тестить, отвозить назад остаток... Неужели у Вас столько свободного времени, чтобы его тратить на такие глупости?
Я уже давно понял, что дешевле всего обслуживать машину у официального дилера и вообще ни о чем не думать. Я, например, вообще не знаю какие там у меня свечи стоят: иридиевые, металлические, деревянные или пластилиновые. Меняют их по регламенту и никаких проблем. И на бензине, и на газу все ок. Машина всегда заводится, в любую погоду, в любой день недели на ней можно уехать в любую точку Украины - довезет туда и назад без вопросов.

Это что-то из разряда любителей Вихрей и Нептунов, для которых регулярный секс с двигателем на форватере - норма жизни.

[Влад]

Цитата: Допис від _woland_  Читаю и не понимаю нафига это все? Куда-то ездить, брать пачки со свечами, куда-то их везти, тестить, отвозить назад остаток... Неужели у Вас столько свободного времени, чтобы его тратить на такие глупости? Я уже давно понял, что дешевле всего обслуживать машину у официального дилера и вообще ни о чем не думать. Я, например, вообще не знаю какие там у меня свечи стоят: иридиевые, металлические, деревянные или пластилиновые. Меняют их по регламенту и никаких проблем. И на бензине, и на газу все ок. Машина всегда заводится, в любую погоду, в любой день недели на ней можно уехать в любую точку Украины - довезет туда и назад без вопросов. Это что-то из разряда любителей Вихрей и Нептунов, для которых регулярный секс с двигателем на форватере - норма жизни.

Дмитрий!
Я очень рад за Вас, что у Вас в жизни все хорошо! (Без сарказма и иронии.)
Но эту тему создали люди, которые ну никак не могут содержать оф. диллера. И не потому, что не хотят.
Без обид.

Я это тему читаю, как "сериал", просто прикольно. У меня был и газ и бензин. Для себя выводы сделал, если чё.

[Виталий28]

Цитата: Допис від _woland_  Я уже давно понял, что дешевле всего обслуживать машину у официального дилера и вообще ни о чем не думать.

Вы наверное вышедшие из строя катализаторы (после 100 000 км., именно тогда их рекомендуют менять))) тоже у официалов будете менять (как правило цена вопроса зависит от их количества и объема двигателя но в среднем цена за 1 шт. равна 800 уе.) ?

[_woland_]

Цитата: Допис від Виталий28  Вы наверное вышедшие из строя катализаторы (после 100 000 км., именно тогда их рекомендуют менять))) тоже у официалов будете менять (как правило цена вопроса зависит от их количества и объема двигателя но в среднем цена за 1 шт. равна 800 уе.) ?

Вот истинная сущность в таких моментах и проявляется. В одной теме ты рассказываешь, что надо блеснуть на переговорах новеньким айфоном, не дай Бог предыдущим - за лоха сойдешь, только новым. Кредитным, видимо. Потому, что в другой теме у тебя нет даже меньшей суммы, чтобы починить машину.

[Виталий28]

Цитата: Допис від _woland_  Вот истинная сущность в таких моментах и проявляется. В одной теме ты рассказываешь, что надо блеснуть на переговорах новеньким айфоном, не дай Бог предыдущим - за лоха сойдешь, только новым. Кредитным, видимо. Потому, что в другой теме у тебя нет даже меньшей суммы, чтобы починить машину.

Да разговор не про айфон, а про ГБО. В вашем случае про то, что чинить у официалов дешевле. К сожалению я не знаю про какую именно контору вы говорите и марку автомобиля. В моем случае я говорю про Нику, Николь, Автоград, Автосоюз и Випос (могу дать адреса контор, может эта инфа тоже будет полезна). Буквально недавно на Випосе поменял масляный фильт и 5 л. масла за 7 450, 00 грн. Не скажу, что супер дешево так как подобную процедуру сам делаю за 1500 грн. Что касается ремонта то последний раз на Випосе не стал красить бампер, так как предыдущий раз сделали очень похабно а цена в 2 раза была больше той что по Киеву. Маляр из Випоса дал координаты конторы которую открыл бывший директор по СТО на Випосе, цена 3000 грн а качество на порядок лучше.
woland вы говорите, что давно познали радости ГБО. И тут сразу вопрос, Вы его устанавливали у официалов? Запчасти и расходники вы тоже у официалов берете? Или вы говорите только про плановое ТО и ком. диагностику? Вы знаете, если бы я был бы мастером-приемщиком я бы наверное при виде таких клиентов которые говорят:

Цитата: Я уже давно понял, что дешевле всего обслуживать машину у официального дилера и вообще ни о чем не думать.

кричал бы: "хвала небесам". А постоянным таким клиентам даже кофе бесплатное мутил.

[_woland_]

Цитата: Допис від Виталий28  Да разговор не про айфон, а про ГБО. В вашем случае про то, что чинить у официалов дешевле. К сожалению я не знаю про какую именно контору вы говорите и марку автомобиля.

Hyundai Tucson

Цитата: Допис від Виталий28  Буквально недавно на Випосе поменял масляный фильт и 5 л. масла за 7 450, 00 грн.

Масло, масляный фильтр, фильтр салона, комп. диагностика, осмотр ходовой, доливка тех. жидкостей - что-то около $100.
Что я делаю не так?
Может у какого-то чумазого в гараже и будет дешевле на 100 грн, но нафиг оно надо?
Может Вам просто нормальное офиц. СТО порекомендовать? Пусть и не Вашей марки дилер будет, но СТО нормальное :)

Цитата: Допис від Виталий28  И тут сразу вопрос, Вы его устанавливали у официалов? Запчасти и расходники вы тоже у официалов берете? Или вы говорите только про плановое ТО и ком. диагностику?

Отвечаю на каждый вопрос по очереди:
1) Да
2) Да
3) За 120 тыс пробега внеплановое ТО не доводилось делать. Все что было - по регламенту. Ну не ломается она при должном обслуживании :)

Цитата: Допис від Виталий28  Вы знаете, если бы я был бы мастером-приемщиком я бы наверное при виде таких клиентов которые говорят: ... кричал бы: "хвала небесам". А постоянным таким клиентам даже кофе бесплатное мутил.

Вы просто еще не сталкивались с мудачизмом гаражных крутильщиков. И с тем во сколько потом выливаются переделки/простои. На предыдущей машине ощутил. Сделал выводы и теперь никаких проблем.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від Виталий28  Вы наверное вышедшие из строя катализаторы (после 100 000 км., именно тогда их рекомендуют менять))) тоже у официалов будете менять (как правило цена вопроса зависит от их количества и объема двигателя но в среднем цена за 1 шт. равна 800 уе.) ?

Бляха я у официалов поменял

[Роман 37]

Віталій 28 про ніку багато можу розповісти. там краще не ремонтуватися.

[Andryhin]

Цитата: Допис від _woland_  Вы просто еще не сталкивались с мудачизмом гаражных крутильщиков. И с тем во сколько потом выливаются переделки/простои. На предыдущей машине ощутил. Сделал выводы и теперь никаких проблем.

Ну как бы негативный опыт - он есть кругом. Что мешает найти нормального "гаражного" спеца, и обслуживаться у него чуть ли не в 2 раза дешевле? Я к примеру, знаю многих "гаражных" спецов, которые долго работали на офиц. станциях, а потом начали работать на себя. Идеально найти специалиста по своей марке авто, такое не редкость. Такой человек может решить проблему "малой кровью" или по "звонку телефона" - а не вот так: "а давайте поменяем это, а потом если нет - то и дальше поменяем" Придерживаюсь мнения, что официалы умеют только плановое ТО делать.

Про стоимость деталей у официалов - наверно они их с Марса привозят, да и кроме расходников в наличии "на сейчас" мало что есть А масло часто льют вообще "шо попало", то вязкость не та, то непонятно может "левак какой".

[sashkomoped]

Чего-то не так: утром заправился газом ро 15,14 грн/л - вечером смотрю новую цену 14,85 грн/л. 29коп/л за день вниз - неплохая тенденция

[DOK]

Завтра почищу тему и временно закрою.

[student]

Новый взгляд на ГБО
10 причин НЕ ставити газ на авто - Автотема
10 причин НЕ ставити газ на авто
13 декабря 2017
Встановлення газобалонного устаткування пов’язане в першу чергу із бажанням заощадити. Але чи завжди установка ще однієї паливної системи буде вигідною автомобілісту і чи не призведе втручання в конструкцію автомобіля до додаткових витрат? Перерахуємо недоліки ГБО.

Давайте спробуємо розібратися з численними питаннями, які виникають практично у всіх, хто готується поставити газ на свій автомобіль. Які недоліки є в ГБО?

Ймовірно, слід виходити з того, що сучасний автомобіль є готовим і самодостатнім продуктом. Не полінуйтеся і знайдіть в Інтернеті інформацію про те, скільки витратив автовиробник на створення саме вашого автомобіля. Як правило, це сотні мільйонів або навіть мільярди доларів. Природно, частина цієї суми пішла на оплату праці кращих інженерів світу. Повірте, вони не дарма їдять свій хліб.

В реальному житті ми часто спостерігаємо картину, коли сусід по гаражу, механік найближчого СТО або працівник газової колонки з піною біля рота доводять, що встановлення ГБО не завдає ніякої шкоди автомобілю. А дипломовані інженери, які здатні розробити двигун «з чистого аркуша», чомусь мовчать. Точніше, мовчки створюють двигуни, призначені для роботи на рідкому паливі.

Так, деякі виробники комплектують свої автомобілі заводськими газовими установками, але вартість такого роду ГБО в кілька разів вище, ніж встановлення «газу» в будь-якому гаражному кооперативі. І на те є всі підстави.

1. Пошкодження кузова
Установка ГБО впливає не тільки на двигун, але і на весь автомобіль в цілому. Кузов є базовою і найдорожчою деталлю автомобіля. Під час встановлення ГБО в ньому свердлять отвори, через які кріпиться газовий балон. Під днищем прокладають газову магістраль і кріплять її, знову таки до кузова. В підкапотному просторі до кузова кріплять газовий редуктор.

Всі ці місця кріплення, як правило, наскрізні і саме в них через кілька років виникають осередки корозії. Рідко хто з установників ГБО «заморочується» антикорозійною обробкою всіх монтажних отворів.

2. Пожежонебезпека
Чутки про те, що газовий балон може вибухнути, найчастіше перебільшені. По-перше, є безліч захисних клапанів і механізмів, які спрацьовують у разі витоку газу. По-друге, сам газовий балон значно міцніший за бензиновий бак. Але наявність «на борту» двох паливних систем і подвоєного запасу палива все ж підвищують пожежонебезпеку. Більше того, якщо обладнаний газом автомобіль вже горить, (з незалежних від ГБО причин) імовірність вибуху і нанесення шкоди оточуючим істотно збільшується.

3. Система охолодження
Особливість конструкції всіх систем ГБО передбачає втручання в систему охолодження двигуна. Саме в місцях підключення газового редуктора до штатної системи охолодження найчастіше виникають проблеми, пов’язані з герметичністю системи охолодження. Пов’язано це в першу чергу з використанням низькоякісних патрубків, хомутів і трійників.

4. Електрика двигуна
Сучасні газові установки мають свій блок управління, але з метою отримання вихідних даних для розрахунку використовують штатні датчики і виконавчі вузли автомобіля. Як правило, інформація береться безпосередньо з бензинових форсунок. Місця неякісного з’єднання проводів часто окислюються і є причиною некоректної роботи ГБО.

5. Впускний колектор
Для одержання паливної суміші газ необхідно змішати з повітрям в певній пропорції. Найчастіше утворення газо-повітряної суміші відбувається у впускному колекторі. Для цього в ньому під час встановлення свердлять додаткові отвори. У випадку некоректної роботи можливі «хлопки» – газо-повітряна суміш загоряється прямо в колекторі. Варто зазначити, що у багатьох сучасних автомобілів впускні колектори пластикові і «хлопки» для них смертельно небезпечні – їх просто розриває.

6. Турбіна
Сучасні турбіновані мотори не довго «живуть» на газі. По-перше, газ має більш високу температуру горіння, а по-друге, горить довше. Виходить, що вихлопні гази двигуна, що працює на газі, мають більш високу температуру. Це підвищує теплове навантаження на гарячу крильчатку турбіни. Ці ж температурні і тимчасові фактори впливають і на ресурс випускних клапанів.

7. Каталізатор
Переважна більшість бензинових автомобілів обладнані каталізатором. Це пристрій, призначений для допалювання всього того, що не встигло згоріти в циліндрі двигуна. Каталізатори бувають різні, але більшість з них має певні температурні обмеження. Якщо температура вихлопних газів дуже висока – каталізатор плавиться і перекриває шлях вихлопним газам.

8. Високі обороти
При високих обертах газова суміш не встигає згоріти в циліндрі і шкодить температурно навантаженим деталям двигуна. Вся справа знову-таки в часі горіння. Так, газ добре себе зарекомендував на низькообертових моторах великого об’єму. При низьких і середніх обертах правильно встановлена і добре налагоджена система ГБО великої шкоди не завдає.

9. Складність обслуговування
Газобалонне обладнання потребує регулярного та якісного сервісного обслуговування. Якщо система другого покоління, встановлена, наприклад, на Lanos може бути відрегульована практично в будь-якому гаражі, більш сучасні системи вимагають від сервісменів більш високої кваліфікації та наявності дорогого обладнання. Обслуговування та налаштування сучасного ГБО роблять далеко не на всіх сервісних станціях. І коштують ці послуги недешево.

10. Відсутність запаски
Іноді газовий балон ставлять замість запаски. Саме запасне колесо в цьому випадку подіти нікуди. Деякі водії возять запаску в багажнику. Багато купують «докатку» або ремонтний балон з піною. Усе це компромісні рішення – той, хто хоч раз ловив на трасі добру яму, знає, що повнорозмірна запаска в далекій дорозі буває дуже потрібна.

Підсумок
Підводячи підсумок, варто спиратися на розрахунки. Для малооб’ємних сучасних автомобілів з невеликим річним пробігом встановлення ГБО, швидше за все виявиться нераціональним. А ось для старих автомобілів з атмосферними двигунами великого об’єму перехід на газ може виявитися вигідним, незважаючи на всі перераховані вище ризики.

[rigzone]

О. У вас copy- paste работает!!!

[Вовчик]

Вибачаюсь за оффтоп

[Азуриевич]

Начало:Пежо 405 фирменнная голандская установка, Хонда сивик, Хонда прелюд Газель второе поколение ставили лично сами в гараже,Полет нормальный,Нисан Х треил Т30 объем 2.5 и Т31 2.0 четвертое поколение все гуд.Мерседес S класса 3.5 объем.Томассетто всего лиш.Одно но зимой -25 плохо работает печка.Топим на бензине.Из личных машин перечислил.Други на газу тоже.Клапана впорядке.

[stp]

Уже как-то отписывался в этой теме. И не собирался больше никогда писать...

Повторюсь.
Год назад по рекомендации клубня поставил дочке на Шевроле Круз газ.
Думаю что эти установщики ставили не одному форумчанину газ.
А вот нам за этот год машина вынесла весь мозг.

Месяц назад по рекомендации другого клубня поехал к другим газовщикам.
Сказали что эта установка на Круз не подходит.

Теперь газ отключил. Машина ездит идеально.
И нет никакого желания второй раз вбрасывать деньги!!!

P.S. Вдруг кому недорого нужна установка - обращайтесь.
Хотя мой Женя хотел ее себе забрать. Но "новые" мастера сказали что нежелательно ставить ее на Гранд Витару 2.4

[biocon]

Цитата: Допис від stp  Уже как-то отписывался в этой теме. И не собирался больше никогда писать... Повторюсь. Год назад по рекомендации клубня поставил дочке на Шевроле Круз газ. Думаю что эти установщики ставили не одному форумчанину газ. А вот нам за этот год машина вынесла весь мозг. Месяц назад по рекомендации другого клубня поехал к другим газовщикам. Сказали что эта установка на Круз не подходит. Теперь газ отключил. Машина ездит идеально. И нет никакого желания второй раз вбрасывать деньги!!! P.S. Вдруг кому недорого нужна установка - обращайтесь. Хотя мой Женя хотел ее себе забрать. Но "новые" мастера сказали что нежелательно ставить ее на Гранд Витару 2.4

Ставил у тех же людей, после прочтения перевел авто на бензин, спасибо за предупреждение...

[Константин1982]

Пока цена на газ 11,70 против цены на бенз 30 обсуждать тут нечего)))

[2093306]

Цитата: Допис від Константин1982  Пока цена на газ 11,70 против цены на бенз 30 обсуждать тут нечего)))

мммм...сикоко лайков
а ни чо что 95 по 21гривне?
------------------
и ненада мне писать что спиртовой 95й гАвно
напишите лучше о качестве дешевого пропана пару строк
----------
пси......гбо у меня стоит если шо

[vlad2002]

Цитата: Допис від 2093306  мммм...сикоко лайков а ни чо что 95 по 21гривне? ------------------ и ненада мне писать что спиртовой 95й гАвно напишите лучше о качестве дешевого пропана пару строк ---------- пси......гбо у меня стоит если шо

21грн.... когда такое было????