Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Автомобильная тематика > Автомобили


Зачинена тема
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.07.2018, 08:09   #61 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Николай
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Южанка2 Адвенчер320 Таймень2;3
Дописи: 3.846
Сказал(а) спасибо: 1.810
Поблагодарили 3.800 раз(а) в 911 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Ехать от Чернигова до Запорожья 12 часов. Вот проблема.
Карапуз зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 10:19   #62 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50/60- продан. SilverBullet 545 Magnum + Evinrude G2 І3 150 лс
Дописи: 2.767
Сказал(а) спасибо: 1.015
Поблагодарили 2.138 раз(а) в 844 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Gosha-09 Переглянути допис
В чем проблема , просто не превышать скорость ? Тем более что в городе ничего не выиграешь по времени.

А кто ее превышает? У меня сейчас а одной из машин, за последние 50 000 км, комп показывает иж целых 17 км/ч среднюю скорость!!! Это при том что пепелац имеет мотрор 3.7 литра и пуляет до сотни за 5.3 сек (проверенно рейслоджиком)!!

Как в наших пробках и повсемесных затыках можно превысить скорость?!

Козлы они с этими новыми правилами!!!!
Хочу как в Германии: автобаны, и дороги, общественный транспорт как в Мюнхене, а вот потом, когда все это будет в Украине тогда и штрафы с наказаниями делайте!!
А то у нас штрафы и ответственность поднимают, а то что дорог нет это никого не ...бет!!!!

Не надо говорить что они есть!!! Николаев-Кривой Рог проедтесь (если сможите) гыыыыы....

Востаннє редагував Andrey77: 23.07.2018 о 10:23.
Andrey77 зараз поза форумом  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bredley (23.07.2018), Denis_gl (23.07.2018), Pasic (23.07.2018), Prorab (23.07.2018), vlad2002 (23.07.2018), Андрей7 (24.07.2018), Игорь Киев (23.07.2018), макс1963 (24.07.2018), Малый (23.07.2018)
Старий 23.07.2018, 12:17   #63 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Днепр
Карапь: лодка
Дописи: 1.193
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили 819 раз(а) в 308 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Gosha-09 Переглянути допис
В чем проблема , просто не превышать скорость ? Тем более что в городе ничего не выиграешь по времени.

Зачастую это не сложно. Но когда ты едешь по пустой восьмиполосной дороге один и вокруг нет вообще никого, ни людей, ни машин, ни зданий никаких - ехать 50 просто тупо. От этого никому не становится лучше или безопасней. Это просто пустая трата времени и формальное соблюдение правила, ради соблюдения правила.
Когда все вокруг едут по восьмиполосной дороге вокруг которой никого нет 80, а ты пытаешься ехать 50, то это не только тупо, но еще и опасно. Проблемы возникают из-за движения с отличной от скорости потока скоростью. Как выше, так и ниже.
Когда по мосту с отбойниками можно безопасно ехать 80, а все плетутся 50, создавая пробку, то это еще и ухудшает дорожную ситуацию.
Да, можно просто поставить нормальные знаки там, где это уместно. И никому не придется превышать скорость. Это ведь очень просто - снимаем ограничение и замеряем скорость потока. С какой скоростью все едут - такое ограничение и ставим. У нас даже проводили эксперименты - ставили знаки 80. Но потом почему-то убрали. На скорость это не повлияло вообще никак. Ни установка, ни уборка.
А еще я заметил, что с тех пор, как у мусоров отобрали радары - люди не стали массово ездить 200 по городу. Просто потому, что не идиоты и не желают причинить вред себе и другим. Хоть 180 знак поставь, большинство продолжит ехать с безопасной скоростью.

В общем то я о том, что прежде чем контролировать и наказывать нужны адекватные ограничения, а не ограничения ради ограничений, чтобы стричь капусту.

У нас еще часть народу считает, что до +20 это же не превышение. Это так. Штраф же не положен! Только хренушки, это превышение и по закону полисмейстер должен остановить, рассмотреть дело и вынести постановление. С предупреждением. А если ты на скорости 51 попадешь в ДТП, то причиной нарисуют превышение скорости, даже если твоя скорость была абсолютно адекватна. Просто из-за того, что формально ты превысил - будешь виноват. И это плохо.
friggy зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pasic (23.07.2018), макс1963 (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 12:18   #64 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zhuzhik
 
Псевдо: Oleksandr
Звідки Ви: Киев
Карапь: Tracker Topper
Дописи: 3.039
Сказал(а) спасибо: 1.717
Поблагодарили 3.580 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Andrey77 Переглянути допис
...когда все это будет в Украине тогда и штрафы с наказаниями делайте!!.

Посмотрите на опыт реформ пост-совковых стран и бывших республик ссср, вначале больно и лишь потом может стать хорошо... наоборот - никогда...
Zhuzhik зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 13:10   #65 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vlad2002
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Дніпро
Карапь: Ю-2, Мерк-40
Дописи: 18.183
Сказал(а) спасибо: 11.888
Поблагодарили 12.360 раз(а) в 3.030 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Zhuzhik Переглянути допис
Посмотрите на опыт реформ пост-совковых стран и бывших республик ссср, вначале больно и лишь потом может стать хорошо... наоборот - никогда...

законы у нас для бедных.
у нас же каждый день больнее. и где оно(хорошо) не видно
__________________
Москаль мені не брат
vlad2002 зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey77 (23.07.2018), макс1963 (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 13:33   #66 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50/60- продан. SilverBullet 545 Magnum + Evinrude G2 І3 150 лс
Дописи: 2.767
Сказал(а) спасибо: 1.015
Поблагодарили 2.138 раз(а) в 844 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від friggy Переглянути допис
Зачастую это не сложно. Но когда ты едешь по пустой восьмиполосной дороге один и вокруг нет вообще никого, ни людей, ни машин, ни зданий никаких - ехать 50 просто тупо.

Не забывайте что кроме Киева есть и остальные города и регионы. У нас ни одной восмиполосной дороги нет, не было и не будет!! Да и шестиполосныш нет)))) в основном 1-2 полосы из которых одна за частую занята припаркованными авто.
Да пусть хоть 100500 км/ч у нас по городу разрешат больше чем 20 км/ч в наших круглодневных пробочных реалиях не получится!!!!

У меня летом по городу на велосипеде перемещаться получается раза в три быстрее нежели машиной!!!!

ЗЫ если что то ни со штрафами не с 50 км/ч по городу не согласем, но реалии выше......

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Zhuzhik Переглянути допис
Посмотрите на опыт реформ пост-совковых стран и бывших республик ссср, вначале больно и лишь потом может стать хорошо... наоборот - никогда...

Ой ржу не могу!!!!

Поговорите с прибалтами, шо эстонцы, шо латышы массово и пачками из своего «хорошо» валят на ПМЖ в Англию и остальныю Европпу!!!!
Andrey77 зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 14:28   #67 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Gosha-09 Переглянути допис
В чем проблема , просто не превышать скорость ? Тем более что в городе ничего не выиграешь по времени.

В этом вопросе я солидарен с Джереми Кларксоном и его возмущениями когда в городах Британии ввели ограничение до 50 км/ч. А именно: "Когда я еду по городу 80 км/ч я смотрю на дорогу. Когда в городе везде развешины камеры которые следят за моей скоростью и я не должен превышать 50 км/ч. я смотрю на спидометр. Так как вы думаете в какой ситуации риск попасть в аварию больше?"

Я согласен с Джерими лучше ехать 80 км/ч и смотреть на дорогу, чем 50 км/ч и смотреть на спидометр.

P.S. Логика Джереми Кларксона
Сейчас зеленые, слабые и безнадежные говорят, что ограничение скорости нужно снижать – для компенсации того, что мы не думаем о том, что делаем, когда ведем машину. Но правильно ли это?

Ведь если нас заставят ездить со скоростью 30 км/ч, наши умы – и руки – будут блудить еще охотнее.

Мне кажется, что лучшее решение – установить минимальную скорость: километров, скажем, 280 в час. Ведь на такой скорости вряд ли станешь отвлекаться на мысли о работе, телефонные звонки и образы Колина Ферта, выходящего из пруда в мокрой рубашке.

Мы это часто видим в гонках. А самый знаменитый случай – Монако, когда Айртон Сенна из кожи вон лез, чтобы опустить Алана Проста. Пока он бешено атаковал, все было отлично. Но как только команда по рации попросила его сбросить темп, он сразу въехал в отбойник и сошел.

Есть и другие доказательства. Статистически самые опасные дороги – городские, где скорость ограничена 50 км/ч. Самые безопасные – автострады, где едешь 110.

И так не только с машинами. Электрички без конца врезаются во что-нибудь на пути от станции к станции, а сверхскоростные экспрессы – французские TGV и японские пули – носятся за 300 км/ч, и ничего не случается.

Понятно, почему так происходит. Если тебя попросят спокойно постоять в центре футбольного поля, ты и глазом не моргнешь. Но если попросить тебя встать на доску, перекинутую через Большой каньон, ты будешь очень-очень сильно думать о том, что делаешь.

Зеленые, слабые и безнадежные должны принять как факт: чем быстрее ты едешь, тем больше тебе нужно думать, а следовательно, тем в большей ты безопасности.

Скорость заставляет голову работать. Она рассеивает туман будничного однообразия и прочищает мозги. Скорость заставляет концентрироваться. Скорость работает. Скорость спасает жизни. Скорость – это хорошо. И нам нужно больше скорости, а не меньше.

Востаннє редагував Виталий28: 23.07.2018 о 14:38.
Виталий28 зараз поза форумом  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4umebli (23.07.2018), AlexGrom (23.07.2018), friggy (23.07.2018), Kostass (24.07.2018), Maikl_73 (23.07.2018), Pasic (23.07.2018), Sven (23.07.2018), Шумахер (23.07.2018)
Старий 23.07.2018, 16:58   #68 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Ключевые слова
Цитата:
Самые безопасные – автострады, где едешь 110.

А у на по городу носятся 110 и выше, а по автостраде когда едешь 110 то бусы с людьми моргают фарами, что бы уступил дорогу...
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (23.07.2018), alex__k (23.07.2018), Muller (24.07.2018), БАКЕНН (24.07.2018), Руслан 35 (23.07.2018), Ярослав JK (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 17:49   #69 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
А у на по городу носятся 110 и выше, ...

С кем можно порешать вопрос, что бы попасть в вашу реальность? Уже, как минут 40 еду с Дорогожечей в сторону Петровки!!!!!
Виталий28 зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 17:52   #70 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Gosha-09
 
Псевдо: Геннадий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4 e-tec 60 Nord-West Evinrude e-tec 40 Glastron SX170 е-тес 115
Дописи: 1.063
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 698 раз(а) в 317 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Плохой пример , та мост чинят.
Gosha-09 зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 17:58   #71 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Gosha-09 Переглянути допис
Плохой пример , та мост чинят.

Весь Киев это плохой пример. В субботу в 12 00 стоял минут 30 в пробки на улице центральная в сторону м. Славутичь. Потом в воскресенье в 12 30 началась озорная тусовка на Южном мосту. Очень весело и увлекательно проводить время с 18 00-20 00 в понедельник/пятницу на ул. электретов. Бля.....ь, а есть такие кто по Фрунзе (сейчас Кириловская) катается 110 км/ч???? Может я единственный у кого это не получится, если даже захочу?????

Востаннє редагував Виталий28: 23.07.2018 о 18:02.
Виталий28 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
макс1963 (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 17:58   #72 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50/60- продан. SilverBullet 545 Magnum + Evinrude G2 І3 150 лс
Дописи: 2.767
Сказал(а) спасибо: 1.015
Поблагодарили 2.138 раз(а) в 844 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Gosha-09 Переглянути допис
Плохой пример , та мост чинят.

Приезжайте в Одессу, у нас мостов нет но пробчеллы просто фантастические всегда и везде.......
Andrey77 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (23.07.2018)
Старий 23.07.2018, 18:06   #73 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Andrey77 Переглянути допис
Приезжайте в Одессу, у нас мостов нет но пробчеллы просто фантастические всегда и везде.......

Спасибо за приглашение, но в этом году уже был у вас в гостях. Все как всегда. Весь Киев на праздники едет к вам, что бы где то там на трассе постоять в одной большей пробки там же поесть чебуреков и вечером сходить на Ибицу. Ну и на обратом пути перед самым домом тоже постоять в пробке!!!
Виталий28 зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 18:15   #74 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha 70 AETL, Adventure M400 15M
Дописи: 746
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 437 раз(а) в 166 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Виталий28 Переглянути допис
Весь Киев это плохой пример. В субботу в 12 00 стоял минут 30 в пробки на улице центральная в сторону м. Славутичь. Потом в воскресенье в 12 30 началась озорная тусовка на Южном мосту. Очень весело и увлекательно проводить время с 18 00-20 00 в понедельник/пятницу на ул. электретов. Бля.....ь, а есть такие кто по Фрунзе (сейчас Кириловская) катается 110 км/ч???? Может я единственный у кого это не получится, если даже захочу?????

При такой ситуации, не вижу повода переживать из-за ограничений скорости
Andrew L зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 18:21   #75 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Andrew L Переглянути допис
При такой ситуации, не вижу повода переживать из-за ограничений скорости

Я не переживаю, я просто не понимаю зачем вносить изменения. У нас и так все по "феншую"! А то устроили эту шумиху с балами и всякой ерундой. Тут каждый год одно и тоже, то снег в нашей стране неожиданно выпадет, то дождь пройдет, а какая же песня эти ремонтные работы каждое лето, и что самое смешное, то чинят, потом расширяют, что бы затем проложить там трубы, прямо адский круг получается. Вот я сейчас уже проехал этот ад! Но так и не смог увидеть эти огненные колесницы, что несутся 110 км/ч. по Киеву. Вот, еду свои 50 км/ч, смотрю на спидометр и думаю, может я живу в какой то параллельном измерении, и где то там люди носятся по городу 110 и даже 120 км/ч., а по трассам желтые маршрутки Богдан и Mercedes-Benz Sprinter держат в напряжение Aуди S 6!???

Востаннє редагував Виталий28: 23.07.2018 о 18:30.
Виталий28 зараз поза форумом  
Старий 23.07.2018, 18:25   #76 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Gosha-09
 
Псевдо: Геннадий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4 e-tec 60 Nord-West Evinrude e-tec 40 Glastron SX170 е-тес 115
Дописи: 1.063
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 698 раз(а) в 317 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Andrey77 Переглянути допис
Приезжайте в Одессу, у нас мостов нет но пробчеллы просто фантастические всегда и везде.......

Я 4-е года жил в ФРГ и каждый рабочий день ездил в пробке на работу и назад. Правда ехал. Но там никто не поворачивает с 3-го левого направо и не лезет на перекресток на красный и т.д.
Gosha-09 зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pasic (23.07.2018), БАКЕНН (24.07.2018), в1961 (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 18:39   #77 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zhuzhik
 
Псевдо: Oleksandr
Звідки Ви: Киев
Карапь: Tracker Topper
Дописи: 3.039
Сказал(а) спасибо: 1.717
Поблагодарили 3.580 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Gosha-09 Переглянути допис
Я 4-е года жил в ФРГ и каждый рабочий день ездил в пробке на работу и назад. Правда ехал. Но там никто не поворачивает с 3-го левого направо и не лезет на перекресток на красный и т.д.

От немцы, лохи! Не знают, что можно по обочине объехать, ведь очереди для тех, кто в них стоит...
Zhuzhik зараз поза форумом  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Muller (24.07.2018), БАКЕНН (24.07.2018), в1961 (24.07.2018), Михаил (24.07.2018)
Старий 23.07.2018, 20:16   #78 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Роман 37
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Киев
Карапь: Днепр+mercury 40
Дописи: 10.421
Сказал(а) спасибо: 6.735
Поблагодарили 4.419 раз(а) в 1.635 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Цитата:
Допис від Виталий28 Переглянути допис
С кем можно порешать вопрос, что бы попасть в вашу реальность? Уже, как минут 40 еду с Дорогожечей в сторону Петровки!!!!!

тре жити в правильній стороні я наприклад з лівого берега хоть зараз по дружби народів 150 їдь. вся пробка на лівий. а в ранці навпаки набережна до 8 ранку нормально. патона нормально.
__________________
Один Володя почав другий Володя закінчить!!!!!
Роман 37 зараз поза форумом  
Старий 24.07.2018, 00:54   #79 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Ехал сегодня с Борщаговки в 17-00 на Троещину через Виноградарь Оболонь Московский мост. Негде не стоял, была немного тянучка (50-70 км/час) по Щербакова а дальше ехал 80-90 км/час то обгоняли меня кому не лень и слева и справа а про Московский мост то вообще кажется что все едут минимум 120км/час. Назад ехал в 20-00 и заехал домой минут за 20-25, хотя и больше 110 км/час не ехал
Жесть!!!!
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Ярослав JK (24.07.2018)
Старий 24.07.2018, 02:03   #80 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.488
Сказал(а) спасибо: 2.030
Поблагодарили 2.814 раз(а) в 881 сообщениях
Типово Re: Новые Правила дорожного движения

Витя они ездят с такими же цифрами на табло ....тоКа у них спидОметры в милях...
Kostass зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (24.07.2018)
Зачинена темаПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Правила дорожного движения stp Автомобили 19 23.12.2021 22:04
Правила дорожного движения (обсуждение ситуаций) Bogy Автомобили 20 21.09.2015 12:02
Новые правила парковки авто с 01.01.12 P_Petrovich Новости 4 05.01.2012 06:27
Кабмин внес изменения в Правила движения dimon Новости 1 18.10.2011 00:40


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:33.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0