Катализатор
 

Коллеги, сорри что создается впечатление о "накручивании" сообщений. Этапами делаю, отписываю результаты. Я очень требователен к работе, понимаю как там и что делают. Куплено авто и оказалось, что нельзя вот так просто взять первый попавшийся сервис и потом буде все харашо. Ну, х.з., если я остался доволен - туда можно обращаться :-)
Не позднее сентября 2022 будут возвращены техосмотры, наверное в первую очередь пойдут проверки токсичности выхлопа (это самая жырная тема :-) ). Кто делал диагностику катализатора? Начина с уровня "вырезал ли его предыдущий хозяин". Кто-то заморачивался такой хренью?
ПС Я отношусь ответственно к этому вопросу, если нужно (блок вроде есть но х.з. что там) - поставлю, понятно что больно по деньгам. И делать это нужно сейчас, летом будет намного дороже...
Собственно, вопрос. Где делают в районе Веник, Оболонь диагностику состояния катализатора, чтобы не начинали сразу разводить под замену?

Re: Катализатор
 

Если автомобиль не совсем древний, то катализатор он пытается диагностировать сам.
После катализатора стоит лямбда зонд и именно для оценки состояния катализатора он и нужен.
Если зонд этот на месте, если не вкручен в "обманку" (точеная деталька, держит его дальше от выхлопа), то диагностика (которая по obd) должна показать когда катализатор умер. А то и чек гореть.

Если же там обманка, то скорее всего неспроста.
В общем для начала можно самому заглянуть под машину и посмотреть что там происходит.
Если лямбды за катализатором нет вообще, то надо искать газоанализатор.

Re: Катализатор
 

Ну, как-бы не то, чтобы древний пепелац, но если есть лямбда зонд, то он должен что-то там делать :-) Фото прилагаю, а старушонке много лет https://www.youtube.com/watch?v=OSevvNxulhk :-)
А вот фото кузова с катализатором и там еще долбаный лямбда-зонд присутвует. Тетке на фото 26 лет. И вроде как катализаттор стоит. Но пока только по запаху предполагаем, что катализатор есть. Предыдущий хазяин клянется на крови, что не резал, но то такое.... Датчик по факту родной, с завода, сцукко... Его лет 15 тому следовало менять... Но. Х.з.. Купить лямбда-зонд и обнаружить отсутсвие катализатора? Как-то больно будет. Хотя-бы сначала определиться есть ли там катализатор вообще (очень на это надеюсь, ибо скоро будет больно) и в каком состоянии (замена тоже будет болно, вопрос почти штука зелени....) А зачем так заморачиваюсь? Люди, узрите! 96-го года бричка, Именно та Королла. Бывает такой сохран. Узревшие возрадуются, кто понимает :-)

Re: Катализатор
 

Ярослав JK, предполагаю, что лямбда на фото стоит до катализатора. Между катализатором и двигателем. А я говорю о датчике после катализатора.

Есть еще один способ. Исправный катализатор при работе нагревается. Можно пирометром измерить температуру труба до катализатора, сам катализатор и трубу после. Только надо чтобы все хорошо горячее было, на холодную он не работает.
Если катализатор рабочий, то его температура будет выше, чем температура входящей трубы.

Re: Катализатор
 

Это машина под евро 2. Там датчик один до ката. Только газоанализатор даст информацию о выхлопе

Re: Катализатор
 

Как бы банально не звучало, но понюхайте выхлопные газы.
Если воняет, как от старого Жигуля или Газели, то катализатора нет.
Если Вонючего сероводородного запаха нет, то катализатор на месте.
Проверить катализатор на его работоспособность можно только методом его вскрытия и визуального осмотра, иначе никак.

Re: Катализатор
 

Вы это серьезно?
То есть чтоб узнать, что у человека аритмия, ему грудную клетку нужно вскрывать? Правда?
Да простой газоанализатор для анализа выхлопа даст всю необходимую информацию. Так было всегда и 100% будет на ТО.

Re: Катализатор
 

Серьезней некуда )
Газоанализатор никогда не покажет, насколько забит и оплавлен катализатор.
Только визуально можно это определить.

Re: Катализатор
 

Результат работы катализатора, это его эффективность в плане нейтрализации выхлопа. Если газоанализатор скажет, что всё ок, то так оно и есть. Если оплавлен, забит и прочее, то эффективность тоже снижается, что опять же влияет на состав выхлопных газов. Поэтому только прибор. Когда два кислородных датчика, то по второй лямбде видно, что с катом.

Re: Катализатор
 

На машине, которой 26 лет второй лямбды нет.
Любой сервис с надписью "Глушители" за 300 грн отрежет корпус катализатора и все станет видно.

Re: Катализатор
 

В любом сервисе имеющем отношение к выхлопной системе, есть газоанализатор. Ну не нужно ничего вскрывать для посмотреть, если в этом нет необходимости. А её пока нет.
Это все равно что чтоб посмотреть в цилиндр снимать голову с мотора, а ведь есть специальные камеры для диагностики без вскрытия.

Re: Катализатор
 

Ничего резать и нюхать не надо. Надо открутить лямбда-зонд и посмотреть на катализатор со стороны мотора эндоскопом, там чаще плавится и крошится.

Добавлено через 1 минуту
Постоянно смотрю катализаторы и сажевики.

Re: Катализатор
 

Так оно выглядит.

Re: Катализатор
 

Спасибо, так и сам могу сделать :-) Вопрос к чему, коснется многих, кстати. Не позднее сентября следующего года будут введены ежегодные ТО. Токсичность выхлопа будут проверять и похоже по-взрослому - введение ТО как результат подписания какой-то там международной конвенции еще в 2018 году, это не цирковой трюк. На официальном сайте есть даже таблица что там будут проверять, предупреждение что документ еще в работе. Не сооств. токсичность выхлопа нормам по паспорту на авто - не ездить. У кого удален или неисправен катализатор рекомендую задуматься сейчас, чтобы не было как с вакцинацией. Он и сейчас под косарь зеленых стоит, потом придется платить больше.
Не надо там ничего резать (как максимум просто открутить блок и посмотреть). Вроде воняет, как бы он есть. Либо интроскопом, но то только внешний осмотр, параллельно давление перед катализатором и токсичность выхлопа. Только тогда точно можно скажать, кирдык ему или еще прокатит. В сети есть объявления по диагностике катализаторов, но ехать на незнакомое СТО, как оказалось, чревато :-(
Вопрос остается открытым - кто-то делал это на СТО и как результат (ну и адрес, плз)

Re: Катализатор
 

Чесно читаю і хуєю. Шо за ересть? Це в жигулях де бенз до двз потрапляє майже як з відра (карб) а тут всим управляє електроніка, лямбда дає данні по со і через мозги до форсунок потрапляє сигнал.
Чесно кажучи пів Києва їздить без каталізаторів ( маю ввиду старі автівки яким за 10 років) і немає ніякогї воні за ними, але стоїть жигулю проїхатися перед тобою і чітко чутно запах неспаленого бензину, плюс майже всі автівки їздять на газу, а на газу ц.о немає. І ще одне невже всі забули як відмінили транспортний збір і закинули його в ціну палива типу як в європі більше їздиш більше платиш. Ну і потрібно розуміти шо ТО вертається тільки тому що менти з пустими кішенями! А наші продажні менти за 200-500 грн закриють очі не тільки на каталізатор. Тому нехер переживати і айда на рибалку.

Добавлено через 3 минуты
Багато разів бачив як на таможнях словаки, чи пшеки перевіряли наявність каталізаторів на старих омегах, скорпіонах дзеркальцем.

Re: Катализатор
 

Цього разу мєнти ні при чому. Інтеграція у Європу. Звідти, до речі, й нові знаки й розмітка на дороги повиповзали. Движуха серйозна, це не тимчасово. Хто порізав каталізатора має замислитись де його тепер брати, або шукати "лівий" техогляд. Але це не вихід - так було вже з човнами, так було з сертифікатами вакцинації...

Re: Катализатор
 

А какой норме Евро должны соответствовать авто в Украине?

Re: Катализатор
 

А какое отношение транспортный сбор имеет к техническому осмотру? при чем тут это?

Re: Катализатор
 

НАсправді це не проблема. БУв у мене Спортрідж, з "надьожним" бензиновим 2.0л. Але, як виявилося - двигун був вже серії "Ню" (((. Це ті, де корейці каталізатор "покращили" задля грети-тумберг (і вони висипалися, з засасуванням продуктів розпаду у циліндри, наслідок - задіри). А оскільки я був одним з перших з "новим надійним 2.0-літровим двигуном" - то і каталізатор у мене розсипався на 76 тисячах пробігу. ЦИфри вже напам*ять не пам*ятаю, але ПРИБЛИЗНО вони були такими - заміна каталізатора на оригінальний коштували приблизно 15000 гривень, а вварювання універсального - мені обійшлося приблизно 3000 грн. Повторю - цифри по пам*яті, це був, здається 2017 рік.... З лямдбою, здається, додатково після вварювання універсального, не возилися, просто скинули помилки.

Re: Катализатор
 

А каким образом катализатор может высыпаться в цилиндры? Он же в разрез выхлопа ставится.

Re: Катализатор
 

Норме, которая записана в паспорте на автомобиль. Посмотреть можно по ВИН-коду. Пугалки про Евро-5 для всех авто это пока журналистские придумки.
Вот примерно, в обработке документ https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/...12-%D0%BF#Text

Re: Катализатор
 

Элементарно, это в основном болячка V-образных моторов, но попадаются отдельные варианты. Конструктивно есть возможность попадания выхлопа, в момент продувки цилиндра, т.е. то что в выпускном коллекторе, может попадать в цилиндр, а там рядом катализатор.

Re: Катализатор
 

Знаю лично двоих, попавших так на капиталку. В обоих машинах два катализатора, первый выработал ресурс (очень небольшой и подлежит регулярной замене, как оказалось), на СТО сказали что фигня, лучше тянуть будет. Не слушайте "мастеров" на СТО, это чревато. Лучше потратиться на подробный мануал и следовать рекомендациям производителя.
Потому вопрос еще актуален - кто-то знает, где можно диагностику пройти у людей, которые понимают что делают? :-)

Re: Катализатор
 

На работе,есть Шкода суперб,вырезан сажевик и кат.Прошивка сделана грамотно.С.О прошли всё норм

Re: Катализатор
 

По каким нормам, почему СО, а остальные компоненты? Пока вроде старые советские действуют, и то, х.з зачем из сейчас мерять. Будет измерение согласно техническим параметрам машины. Похоже, для многих будет неприятный сюрприз... Товарищ видел, как прямо на автопоезде с приехавших "американцев-битков" оптом вырезались катализаторы. На драгметалл...
И все-таки, кто знает СТО по этим делам со специалистами, которые действительно разбираются в вопросе?

Re: Катализатор
 

Я занимаюсь, могу посмотреть. Но не буду, знаю точно что пока в твоем авто не светит "лампа алладина" не лезь туда. Лучшая диагностика катализатора в твоем авто, это легко постучать по корпусу ката, если звук глухой, он есть, если звонкий, его нет. ВСЕ!:-))
Твоя машина пройдет ТО Е2 даже без катализатора. Не пройдет только если измерения будут проходить в динамике, т.е. под нагрузкой.

Добавлено через 3 минуты
Дизельгейт налицо:cool2: Еще, там где в бак соляру льют, СО не меряют.

Re: Катализатор
 

Когда загорится чек, это не катализатор, это скорее лябда зонд умер. Ладно, все равно его менять, уже наверняка врет безбожно...

Re: Катализатор
 

Да меняй машину целиком , не парь ни себе не людям.

Re: Катализатор
 

Большое спасибо за совет, обязательно туда обращусь. А может все-таки есть что по делу сказать? Всего-лишь хотел узнать, адрес СТО, оказывается, напарил тебе и людям мозг. Ну, как всегда. Если ты такой крутой спец, почему по делу ни слова?

Re: Катализатор
 

А что писать? Количество вырезаных катов за всю карьеру по сегодняшний день? Для того чтобы понятно было немного- практически все дизельное ввезеное типа под флагом Е-5 обрезаное по адблу на 98 % а то что не обрезаное еще просто пока не доехало до местных ребе. Как то так. А ты за какие то катализаторы по штуке баксов. Як дитина просто.

Re: Катализатор
 

Машины у нас проходят,Тех.осмотр каждый год.(гос.организация)камаз и зил были с привышениями Шкода прошла на отлично

Re: Катализатор
 

Я всего-лишь спрашивал адрес СТО где можно провести диагностику :-) Тема оказалась довольно болезненная, пришлось объяснять нафига мне это нужно. Кстати, для коммерческого транспорта уже завтра: https://glavcom.ua/techno/auto/zavtr...ut-797960.html

Re: Катализатор
 

Ці машини їздять по дорогах принаймні років десять.Тільки раніше цю функцію виконувала укртрансбезпека.Могли перевірити по авто все,повну діагностику,але банально це авто є і буде копілка,куди потрібно класти кошти іхати далі.
А стосовно,де перевірити каталізатор,то вам Андрій запропонував,а ви далі товчете воду в ступі.

Re: Катализатор
 

Чи читати не вмієте, чи аби щось написати Спрашивал диагностику состояния, нужно будет менять или нет. Андрей не хочет.
Все, тема закрыта, пошли авторитетные мнения "гуру" :-)

Re: Катализатор
 

Ви вже десь були?Ви глянули під машину і постукали по каталізатору(як вам радив Андрій)?

Re: Катализатор
 

Мне кажется, что вы из любого мелочного вопроса раздуваете целый воздушный шар.
Поэтому, с вами не хотят иметь дело...так проще.

Re: Катализатор
 

Постукав. Воно там начебто є. Цікавить, у якому стані. Якісь СТО роблять діагностику, але як то питання. Знаю людей, які після такої діагностики робили капіталку. Не маю бажання. І щоб не бігати у паніці та не купувати компоненти за подвійну ціну, коли введуть техогляд та не пройде по токсичності. Кому це здається надутою проблемою, може вирізати свій каталізатор та здати на драгметал. Згадаєте, коли будете платити за техогляд та штрафи, хоча, звісно, дурнем будете продовжувати вважати мене... :-)
ПС Ввести ТО повинні не пізніше вересня наступного року. Але можуть і раніше, наприклад у березні чи травні... Буде весело

Re: Катализатор
 

Интересно за время обсуждения этого вопроса - сколько форумчан успели отремонтировать авто?
:-P

Re: Катализатор
 

Ярослав, проясни еще раз. Правильно ли я понимаю, что все карбюраторные машины будут под запретом? Все маршрутки будут под запретом, 90 % спецтранспорта будут под запретом, весь городской НЕэлектротранспорт под запретом? В Украиен стандарт Евро 5 ???

Re: Катализатор
 

Дволітрові G4KD та G4KN- це вже класика стуків при пробігах 50 - 150 тис км. Заради "Гретти" зменьшили висоту поршнів, забіднили суміш, застосували ЕГР клапан.Результат - покращення норм EUR та....
- задири внаслідок застосування поршнів із укороченими юбками у ВМТ у момент так званої "перекладки поршня";
- задири 4-го циліндру - внаслідок попадання абразивної пилюки від розваленого каталізатора.


Узагальнено, що для природи добре - для двигуна зло. Чим ближче до випускного коллектору стоїть каталізатор / каталізатори - тим вища ймовірність, що через клапан ЕГР у камеру згоряння прилетять залишки каталізатора. Особливо при V-подібній компоновці двигуна...

Задири на сучасних "екологічних" силумінових двигунах - конструктивна даність. Десь поршні короткі, десь форсунки прямого вприску стоять під кутом до поршнів і при роботі на холостих змивають масло із частини дзеркала циліндрів. Десь застосували "спортивні" , тонкі, поршневі кільця....

Світ котиться шкереберть....