Re: Этанол в бензине
 

В дырчике (4Т) написано применять бензин с содержанием спирта не более 5%. Откуда такое ограничение?

Re: Этанол в бензине
 

Речь о автомобиле, а не о некоем дырчике.
В ПЛМ к примеру вся топливная из резины, а вот тут есть не совместимость со спиртом.
В современных авто, магистрали пластиковые и есть кислородный датчик для корекции смеси. Но лямбда лямбде рознь. Нормально будет работать только с лямбдой у которой широкий диапазон измерений и корекций.

Re: Этанол в бензине
 

Пробовал лить в 2 т,...не работает.Вернее работает но не стабильно.Техника Штиль перестала заводится с полдрыга.Пятнашка Меркури работала как ни в чем не бывало год.Потом в карбе появились какие-то волокна=-O

Re: Этанол в бензине
 

Карбюраторная техника требует регулировок и замены жиклеров, чтоб работать на спирту. Но опять же резинки в карбе могут умереть.

Re: Этанол в бензине
 

У этанола стехиометрия 9:1, то есть его при прочих равных нужно лить гораздо больше, чем бензина. При небольшом содержании в бензине это не так сильно влияет на смесь и все норм. При большом количестве спирта без подстройки будет беднить. А если все настроить под спирт, то еще и степень сжатия можно поднять со всеми полагающимися плюшками. Октановое число у этанола около 100.

На лямбде вывозит в некоторых пределах, но это немного не то пальто. По идее можно психануть и поставить инжекторы бОльшей производительности, тогда можно без коррекции на стоковом мозге кататься с большим содержанием спирта. Хватило бы топливного насоса :-)
А так на некоторых машинах стоит специальный датчик (flex fuel), которые измеряет содержание спирта в топливе и соответствующим образом подстраивает время впрыска.

Re: Этанол в бензине
 

Спирт с маслом же не смешивается =-O:neznayu:...

Re: Этанол в бензине
 

Один знакомий рассказал - залил в Хонду Пилот - машина непоняла. Пришлось на евакуаторе везти на станцию. Промивка всей системи. Так что на хондах не рискуйте.
Кум ездил на десятке - нормально потребляла. Топливная система чище.
Я в свой Бенц иногда заливаю. Машина старая, 500т пробега, стоит мех инжектор - потребляет нормальео. Но лампочка пустого бака перестала гореть, видно где то окислился метал. За расходом не сильно слежу, так как езжу мало и при 17 ти литрах +- литр незаметно.

Re: Этанол в бензине
 

А спиртовый бенз смешивается:friends:

Добавлено через 5 минут
Абсолютно верно.Кум пробовал в Плм Хонда 50 карбовая.Мотор завелся,но с увеличением оборотов глох%)

Re: Этанол в бензине
 

Дырчик - Хонда 5, база хондовский блок GX200V и все его копии. Написано в мануале ограничение 5% спирта. Резинок - одна трубка, от бачка к карбу. Возможно, связано с необходимостью регулировки качества смеси и угла зажигания (?) с переходом на бензин с алкоголем, если алкоголь в баке :-).

Re: Этанол в бензине
 

Около 4х месяцев заливал спиртовой бенз в свою 9ку. Работа двигателя стала намного приятней на слух, расход немного больше, тяга немного слабей стала, но не критично. Ещё один из минусов это после того как глушил двигатель, то минут через 15 тяжеловато завести(приходилось маслать стартером секунд 10), видимо по причине его испарения из карба. Но цена на бенз перекрывала все недостатки. Но... Через месяца 4ри посыпались перегородки на поршнях, абсолютно на всех горшках. Ремонт в 200$, не так и критичен но пока что не рискую.:-)

Re: Этанол в бензине
 

Эх , а кто-то мне советовал в бачек с бензином залить такого бензина ,чтоб убрать влагу и некоторое присутствие воды ... Я любитель экспериментов , но не таких. Хорошо ,что н залил .

Re: Этанол в бензине
 

Все по-видимому индивидуально для каждого ДВС. Тк у некоторых нет никаких проблем с этим.

Re: Этанол в бензине
 

При сгорании этанола образуется вода. При сгорании бензина могут образовываться оксиды азота и серы. На выходе азотная и серная кислота, в небольших количествах, но будет оставаться в виде микрокапель. Возможно, со спиртом нужно бодяжить особые сорта бензина и применять особые марки сплавов в машине.
ПС Если спирт в бензине такой дешевый, почему водка такая дорогая?=-O

Re: Этанол в бензине
 

Как и при сгорании бензина.

Акциз, аднака.

Re: Этанол в бензине
 

Возможно, дело в пропорциях, возможно, другие химические реакции. О повреждениях металлических частей, контактирующих как с топливом, так и с продуктами сгорания смеси, информация регулярно, но ни одного детального анализа нет. Наверное, придется пока отложить этот бенз...

Re: Этанол в бензине
 

Может быть больше спирта льют в заведомо более паршивое топливо как антидетонационную присадку, например. Оттуда и проблемы.
Вот хорошее видео про влияние этанола на двигатель: https://www.youtube.com/watch?v=ATGSBi1kBl0

Re: Этанол в бензине
 

Перегородки сыпятся от детонации. Спиртовой бензин имеет октановое число 97, поэтому как бы не должно. Но есть нюанс, а он в том, что этот бенз не любит долго в баке находится, так как расслаивается. В Вашем случае речь о карбюраторе и нет обратки, как в инжекторном авто. В инжектороном бензин перемешивается в баке и это немного помогает.
Если топливо расслоилось, то оно представляет собой низкооктановый бензин и спирт, вот низкооктановый бензин и приводит к детонации с последствиями.
Ну и ещё вопрос на какой заправке заправлялись этим бензином.

Re: Этанол в бензине
 

перегородки еще сыпятся и от перегрева. Всегда заправлялся на БРСМ(гдето раз в неделю). Пробег на этом бензе около 5 тыс

Re: Этанол в бензине
 

6-7 лет езжу на спиртовом
Заправляюсь на брсм.четыре месяца как установил газ.
Все нормально.:*-)%*

Re: Этанол в бензине
 

какое авто?

Re: Этанол в бензине
 

Рено лагуна 2

Re: Этанол в бензине
 

появляется кое какая статистика: луаз, каптива, лагуна и ситроен с5 дружат с спиртовым. Ваз 21093 - нет(покрайне мере мой не подружился).

Re: Этанол в бензине
 

Ну перегрев на спиртовом возможен лишь при бедной смеси, так как карбюратор нужно настраивать на спиртовой бензин меняя жиклёры. Поэтому не в коня корм.

Re: Этанол в бензине
 

читал я читал, о том какой распрекрасный спиртовой брсммовский бензин и решил поведать свою историю , а история следующая.Года четыре назад была у меня альфа ромео 166 машина была в отличном состоянии и вот решил я попробовать спиртовой бензин , дело было летом жара под 30градусов и вот заправившись этим чудо бензином машина ехала и трех литровый двигатель на тягу особо не жаловался, но когда я приехал ,заглушил и пошел по делам минут 15, вернувшись при попытке завести машину ,но она впервые за все годы которые была у меня в пользовании не завелась ни с первого ни с двадцать пятого раза проанализировав ситуацию решил снять топливный шланг идущий к рейке форсунок и каково было мое удивление обнаружив там вместо бензина под давлением , пар под давлением, спустив весь пар и убедившись что пошел бензин все собрал на место и машина без проблем завелась, такое повторялось еще несколько раз пока не разбавил по максимуму нормальным бензином, вот такая история с этим чудо бензином

Re: Этанол в бензине
 

А кто сказал что спиртовой бенз с БРСМ распрекрасный?
Ваша альфа по мануалу была рассчитана хоть на 10% спирта в бензине?
Так зачем лить в неё то, что не предусматривалось даже в малых дозах?
Тоже самое можно сказать и про газ. Одному нравится и машинка шепчет, а другой снимает ГБО с автомобиля и проклинает установщиков.
Топливо называется "альтернативное", вот и относимся именно так. Одним подходит, другим нет, но это проблема не топлива, а автомобиля и его конструкции.

Re: Этанол в бензине
 

огласите список авто которым разрешено использование спирта в бензине по мануалу,

Re: Этанол в бензине
 

SOKOL SERGEY, https://ru.wikipedia.org/wiki/Flex-Fuel с завода некоторые умеют, да.

Re: Этанол в бензине
 

А это немцы составили список авто которым можно лить 10% без каких либо дурных мыслей.

Re: Этанол в бензине
 

Ну ты сравнил,Руслан, немецкий или австрийский бензин с нашей украино-белорусской бодягой:->:->:->Я проехал на мотоцикле с немецким оппозитным движком всю Европу(мотор шепчет)как только пересекаешь границу в сторону дома и тут после первой заправки на лучших брендовых АЗС, с закрытыми глазами можно понять что ты на Родине(руки и ноги начинают болеть от вибрации) и это при том что в этом мотоцикле стоит серьёзный октан-корректор под африканскую ослиную мочу,мот для таких путешествий создан...Я когда-то по работе был на Новоград Волынской нефтеналивной ж.д.станции и был свидетелем как при шквальном ливне наливают в открытые цистерны так называемый высокооктановый бензин,скажу вам,друзья,это впечатляющее зрелище..А вы тут рассуждаете о высокой химии,забавно читать...

Re: Этанол в бензине
 

Сузука дф60 2012 г.в. на спиртовой реагировала следующим образом - запуск нормальный,на холостых нормально и ровно работала,разгон до 6000 вроде как без замечаний,а вот дольше двигатель стал ступенчато ( менее минуты) понижать обороты до 5500,потом до 5000 и так по моему до 3500...при сбросе и разгоне картина повторялась,возможно система обеднения смеси,которая в этом поколении моторов присутствует,так реагировала.После заправки обычного топлива мотор работал отлично,без сбоев,больше с этим топливом на ПЛМ не экспериментировал. Остаток (почти 20 литров спиртового) был залит в почти пустой бакТойота Королла 1.4, заметных отличий от обычного 92 бензина не выявил,расход без заметных отличий,тяга тоже...

Re: Этанол в бензине
 

Михаил, речь ведь не о качестве, а о содержании этанола и о совместимости авто с этим компонентом.

Добавлено через 6 минут
Кстати в мануалах к ПЛМ чётко указано, что лить топливо нужно без спирта или с минимальным его количеством. С автомобилями ситуация несколько иная, там благодаря датчикам кислорода, система сама подстраивается в пределах зашитого диапазона коррекции.

Re: Этанол в бензине
 

С ПЛМмами не игрался и не буду.

Re: Этанол в бензине
 

Всю жизнь заправляюсь на БРСМ биотопливом как машины так и плм, так и бензопилы и косилки. Нормально всё ездит и ходит! Хотя есть случаи, что некоторые машины не понимают его, и машина начинает терять мощность (Киа Сорента, первое поколения). А так вся Европа на нём сидит !

Другое дело заправить псевдобио на МОТО или АНП. Вот там беда. Свечи, в зазорах, за пару дней, забиваются добавками, и расход увеличивается !

Умники, пускай по 32 грн заправляются, и думают что он, якобы, с другой цистерны налит, и туда насцал сам Владимир Владимирович Хйло))

Добавлено через 14 минут
Интересно почитать

Влияние содержащего этанол бензина на двигатель — Компания «Лакор»

http://www.brsm-nafta.com/ru/company/news/121.html

Re: Этанол в бензине
 

Возможно, на воде ограничения из-за повышенной гигроскопичности с последующим расслоением на составляющие.

Re: Этанол в бензине
 

Добыл результаты исследования спиртового с БРСМ.

Re: Этанол в бензине
 

За два дня, з ночовкой в лодке выпалил 40 литров премиума. Рыбалка, покатушка, длинные переходы. Ничего не взорвалось, ничего не отпало, ниче не застучало, и ничего не сдохло :-)) За 21 гр.л. - это действительно выгодно.

Re: Этанол в бензине
 

Судя по результатам теста, БРСМ продает топливо с 50% спирта!

Добавлено через 4 минуты
Значит, если будет 100% спирта в топливе, цена должа упасть еще гривен на 10. Имеем литр спирта за 10 грн.:-)
50% уже как то боязно заливать в лодку. Если далеко заехать, то на веслах недогрести. В инструкции на мою Хонду130 сказано: не более 10%.

Re: Этанол в бензине
 

На самом деле, количество спирта указано в 14-том пункте. Там указано 37,1 , а не 50 %.
Так, что не вводите в заблуждение.

Re: Этанол в бензине
 

Все равно, не 10%. Заливая почти половину спирта в бак уже нужно прикидивать, насколько оправдана такая економия. Не лишним будет посмотреть в мануал, до какого процента спирта рекомендуется топливо.

Re: Этанол в бензине
 

При чем тут 10%?
Это ведь "альтернативное топливо", а в нем не может быть меньше 30% этанола. Опять же в 14 пункте это указано.
По поводу мануалов. Это уже 100 раз обсуждали. Лить или не лить каждый сам решает. Есть просто индивидуальная не совместимость авто с большим содержанием спирта в "топливе".