Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Длинномер (http://forum.fregat.club/длинномер/)
-   -   Нестандартные водоизмещающие катера. (http://forum.fregat.club/длинномер/212-нестандартные-водоизмещающие-катера.html)

DIG 16.02.2010 21:58

Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Небольшое введение ;)
В XIX - начале XX века в судостроении моторных водоизмещающих катеров(тогда глиссеров еще не создавали) укрепилась традиция, пришедшая еще из опыта использования парусных яхт - для наименьшего сопротивления движению судна в воде корпусу придавали непропорционально вытянутую узкую форму ("длина бежит") с острым носом и плоским днищем, поднимающимся к транцу к ватерлинии.

Эта форма легла в основу множества самопальных проектов, из которых и состоит киевский флот "селедок", построенный в годы "становления массового производства в СССР". Такие корпуса имеют ряд недостатков - малую отстойчивость, излишний дифферент на корму при увеличении мощности мотора, плохую обитаемость из-за малой ширины корпуса. Поэтому лишь малая часть совковых "селедок" дошла до нас в первозданном виде - владельцы расширяли корму, наклепывали були, приваривали транцевые плиты...
Сегодня в мире строятся водоизмещающие суда, имеющие другие концепции, среди которых попадаются очень интересные решения. Это могут быть полуглиссирующие скуловые катера, катамараны или боа и т. д.

Предлагаю обсудить:
1. Интересные переделки селедочных корпусов
2. Интересные проекты корпусов для водоизмещающего/переходного режима движения.

DIG 16.02.2010 22:08

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
У темі 1 долучень
Вот какая концепция мне понравилась:
В небольшой "плавник", достаточно узкий для малого сопротивления движению в воде, переносится основная часть водоизмещения судна.
Остальная широкая часть корпуса практически скользит по воде, как это происходит у глиссирующих мотолодок. Отстойчивость корпуса обеспечивается динамическими силами на плоском днище, "нейтрализация" массы - за счет водоизмещения узкого "плавника". В итоге получается достаточно быстроходный катер с высокой экономичностью при движении в переходном режиме))

Andrey55 17.02.2010 00:10

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від DIG (Допис 4332)
Вот какая концепция мне понравилась:
В небольшой "плавник", достаточно узкий для малого сопротивления движению в воде, переносится основная часть водоизмещения судна.
Остальная широкая часть корпуса практически скользит по воде, как это происходит у глиссирующих мотолодок. Отстойчивость корпуса обеспечивается динамическими силами на плоском днище, "нейтрализация" массы - за счет водоизмещения узкого "плавника". В итоге получается достаточно быстроходный катер с высокой экономичностью при движении в переходном режиме))

А какую скорость развивает такое судно?
Из минусов. К мелководному берегу не подойти, что в наших краях не редкость, имхо. :-(
А вообще тема довольно интересная!:super:

Slava BMW 17.02.2010 04:23

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 4345)
А какую скорость развивает такое судно?
Из минусов. К мелководному берегу не подойти, что в наших краях не редкость, имхо. :-(
А вообще тема довольно интересная!:super:

Да, да. А подробнее? ЦІкаво.

Gordey 17.02.2010 09:19

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Где то с год назад читал темку по постройке такого судна 6,5 из АМГ.Результаты там хорошие. Попробую поискать.

Gordey 17.02.2010 09:45

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Во нашел:-@
http://katera.ru/forum/index.php?showtopic=22596

Novell 17.02.2010 10:13

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
мдя неплохие показатели на 50тке 33км дали.... хотя проект изначально под 30тку был....

DIG 17.02.2010 19:03

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Я тоже читал про эту лодку. Зовется кажется "Ласточка", но мне казалось, что корпус там стальной. Кстати, при таком небольшом водоизмещении плавник не дает серьезной осадки - не более, чем наши защитные "лыжи" под винтом. На первой фотке по ссылке "Ласточка" стоит уткнувшись в достаточно мелкий берег.

Andrey55 17.02.2010 19:27

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
У «Ласточки» киль не большой, мешать не должен, а вот на фото DIGа, киль не маленький, на реке будет проблематично.

DIG 17.02.2010 19:30

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
У темі 1 долучень
По поводу скорости - она может быть достаточно высокой, но корабль не будет выходить из переходного режима - плавник будет мешать лодке "выскочить" из воды на глиссер. Поэтому я думаю, что для "Ласточки" 50 лс - мощность излишняя, на 30 лс она была бы ненамного меньше. И тем не менее - обратите внимание на маленькое волнообразование на фотке ниже - плоское "скользящее" днище сглаживает волну от водоизмещающего центрального плавника.

DIG 17.02.2010 19:38

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
У темі 1 долучень
На моем первом фото - морская яхта, гораздо более тяжелая, быстрая и энергозатратная, чем "Ласточка". По Днепру такие точно ходить не будут ;)

Andrey55 17.02.2010 21:05

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Блин, а прикольно выходит!:super:
Раньше был противником селедок из-за малой скорости, а благодаря DIGу поменял своё мнение. Теперь непременно хочу катер, типа «Ласточки», тока подлине.:smuschenie:

ВинБот 19.02.2010 22:21

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
У темі 1 долучень
Братья длинномеры,а как вам такой кораплик?,он тут AdventureCraft.com :friends::*-)%*

dimon 20.02.2010 08:21

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 4689)
Братья длинномеры,а как вам такой кораплик?,он тут\wwwAdventureCraft.com\:friends::*-)%*

Симпотично...но у него парусность должна быть сумашедшая.

ВинБот 20.02.2010 10:33

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Дим привет,парусность естественно,но ваще если честно мне кажется это уже больше к глисируещему корпусу,там и двиг.135л.с.и обводы тримарана,я к чему,просто дюже понравился по простоте и функциональности,осадка,остойчивость....\ИМХОдуже не пинайте\:ok::*-)%*

DIG 20.02.2010 12:07

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Да, это чисто глиссирующий кораблик. И непропорционально большая каюта, к тому же без аэродинамической формы - что на глиссере будет весьма сказываться. По концепции - это скорее плавдача, "хаусбот" - а не катер.

ВинБот 20.02.2010 13:10

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Да Dig+100 ,ну дюже я люблю такой отдых и неравнодушен к таким лодкам:cool2::*-)%*

Novell 21.02.2010 00:33

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
сори конечно но это гроб ане карабель.... :-D:-D:-D:-D:-D:-D

ВинБот 21.02.2010 00:45

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
ТО Novel,а че по твоему гроб,если не секрет?Выкладывай некого не обидешь:smuschenie:

Novell 24.02.2010 10:07

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 5062)
да к стати ВЫ неответили,в соседней ветке,почему считаете утот хаусбот-гробом:-PM:-)

луче на "ты" ;-)

ну а чем не гроб... ни каких пропорций не по длине не по ширене не по высоте.... гроб гробом..... единственое что ему дает хоть какойто вид это белый корпус с черными окнами.... ну в нутри наверняка удобно но формы :ploho:

или может он просто не в моем вкусе :smuschenie:

мне нравиться что-то более класическое типа ткого
http://www.euroship.hu/content/_comm...clas-15-11.jpg

http://www.euroship.hu/content/_comm...or-sale-01.jpg

вот вобще мона полистать пооблизываться http://www.euroship.hu/

ВинБот 24.02.2010 12:09

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
ТОNovell+100,вкусы у всех разные,насчет приведенных караплей выше :cool2::super::super::super:,сам такой,тоже дюже нравятся,14 лет назад имел небольшой водоизмещающий корпусСМБ40,приморско-ахтарской судоверфи,были большие планы по переделке,часть воплотил в жизнь,походил на нем-просто класс:happy:,но произошли перемены,пришлось расстаться,о чем сейчас,ну очень сожалею:'(,ну ТО жизнь.......
А поповоду того головастика-Хаусбота\маленького\,приведенного мной,как пример,с табой соглашусь в одном,да дизайном и красотой не блещит,а если честно ее просто нет\на мой взляд\,но в астольном много есть и хорошего,ты зайди на ссылку глянь може,че и приглянется,я ведь показал то что мне приглянулось по простоте и фунциональности.\на цену не смотри%-}\
А мы если разобраться и нелукавить самим себе,многие так сказать ходим на гробах\тьфу,тьфу\и я на данный момент в том числе,но мы ж их любим:giveheart:и стараемся сделать лучше и под себя любимого\стоп-понесло\,так вот я к чему,тебя понял,спасибо за ответ,желаю всего,всего-ну ...в смысле семь футов и с вытекающеми....M:-)M:-)M:-)

Novell 24.02.2010 14:16

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
если уже и смотреть в сторону этих лодочек то яб наверно смотрелбы на понтоны

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/07-PA...torboats#v4-33

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/07-PA...torboats#v4-33

Сам лично видел таое чудо, только здараавенное и двух этажое ... с мтором до 100 коней... и шол они с скоростью ого-го.... и маневреность тоже бомба..... да и осадка маленькая....

ВинБот 24.02.2010 16:59

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Я и смотрю,на самох.пантоны,но для других так сказать целей,ну в смысле уже чуть ,чуть ближе к бизнесу-организация экскурсий,отдых выходного дня,мал.корпаративчики.........:smuschenie:есть для этого база,летнее кафе,место.....
ПРОкатали самод. аллюм.поплавки и пока остановился,есть причины,но есть задумка,по сокращению себестоимости пантона,привезти одни поплавки и дооборудовать на месте........:*-)%*

DIG 02.03.2010 02:44

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Novell (Допис 4708)
сори конечно но это гроб ане карабель.... :-D:-D:-D:-D:-D:-D

- Как КОРАБЛЬ может и гроб. А как плавдача - он может быть любой формы, хоть такой ;) Я тоже больше сторонник классики корабельного формообразования - когда видно, что ходовые качества конструктору были не полностью пОбоку ;)

Novell 02.03.2010 09:36

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
интересно как оно глисирует?

ВинБот 02.03.2010 13:16

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
А че класс:cool2:видно неардинарную личность со своим подходом:-)
А на глис у него,с другого бока с пещеры вылетает торпеда:-D:-D:-D

Novell 19.04.2010 17:59

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
один из самых современных пиндосовских крейсеров :)

http://ru.fishki.net/picsw/042010/19...dborka_112.jpg

Slava BMW 28.04.2010 21:49

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Ну тут ты совсем добил - какие формы, линии, задумка? Видать вояковский? А на воде фот, описания?
Хотя и так коленки описать МОНА!!!=-O=-O=-O

Novell 29.04.2010 10:06

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від Slava BMW (Допис 11025)
Ну тут ты совсем добил - какие формы, линии, задумка? Видать вояковский? А на воде фот, описания?
Хотя и так коленки описать МОНА!!!=-O=-O=-O

добю тогда окончательно!


http://eti.ru/uploads/posts/2010-02/...endence_05.jpg

http://eti.ru/uploads/posts/2010-02/...endence_06.jpg

http://eti.ru/uploads/posts/2010-02/...endence_01.jpg

http://eti.ru/uploads/posts/2010-02/...endence_04.jpg

http://eti.ru/uploads/posts/2010-02/...endence_03.jpg

http://eti.ru/uploads/posts/2010-02/...endence_02.jpg

Slava BMW 30.04.2010 02:58

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Да! Тримаранные обводы типа - Сани Фокса (не путать с Саней ФИксом) :-)):-)):-)) -- РУЛЯТ !!!
Оказывается самый економичный, остойчивый и быстроходный вариант нынче!!!:cool2:

Бывалый 30.04.2010 10:10

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від Slava BMW (Допис 11131)
Да! Тримаранные обводы типа - Сани Фокса (не путать с Саней ФИксом) :-)):-)):-)) -- РУЛЯТ !!!
Оказывается самый економичный, остойчивый и быстроходный вариант нынче!!!:cool2:

Не путайте. Это не сани Фокса. Это трехточечный глиссер, предложенный американским конструктором Апелем еще в середине прошлого века.:nizia:
Трехточечные глиссеры ввиду сложности их проектирования и постройки, а также из-за неудовлетворительных мореходных качеств не получили массового распостранения, хотя все наиболее выдающиеся скорости получены именно на глиссерах этого типа.

popovitch 01.05.2010 00:06

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
"Сани Фокса" стоят у меня под боком, ничего общего, зафоткаю ежели надо. Тут действительно более глобальный проект, интересно почитать про "....трехточечный глиссер, предложенный американским конструктором Апелем..." .

Fix 01.05.2010 06:32

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 11160)
интересно почитать про "....трехточечный глиссер, предложенный американским конструктором Апелем..." .

Глянь сдесь: В результате изменения обводов - Моторная лодка
или тут: http://www.boatportal.ru/master/293/

Бывалый 01.05.2010 19:12

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 11160)
"Сани Фокса" стоят у меня под боком, ничего общего, зафоткаю ежели надо. Тут действительно более глобальный проект, интересно почитать про "....трехточечный глиссер, предложенный американским конструктором Апелем..." .

Набираем в Яндексе трехточечный глиссер и :read:

popovitch 01.05.2010 23:51

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
И отбрасывая кучу мусора, находим, а товарищ зная где это зарыто, калякает и с помощью этой ссылки находишь то что искал несколько дней, а "трехточечный глиссер" нервно курит в стороне ...:-).

Novell 02.08.2010 10:51

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
и вот еще одно чудо пендосовского караблестроения....


http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow1.jpg

http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow_Web_2.jpg

http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow_Web_3.jpg

http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow_Web_4.jpg

http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow_Web_5.jpg

http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow_Web_6.jpg

http://www.calcoldwar.org/images/Sea_Shadow_Web_7.jpg

dimon 02.08.2010 10:54

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Это что.....типа Стелса, только на воде ??????

Novell 02.08.2010 11:16

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
угу типа того.....
а кто знает как обводы называються???
я про них слышал когдато такой корпус (типа на двух подводных лодках) небоиться качки вобще....

dimon 02.08.2010 11:30

Re: Нестандартные водоизмещающие катера.
 
Надводный корабль «Sea Shadow» IX-529 неудачный проект ВМС США
\Надводный корабль имеет важную особенность - форма корпуса выполнена по технологии S.W.A.T.H. (судно с малой площадью ватерлинии) и в то же время имеет малую заметность для радиолокационных станций.

Военное судно «Sea Shadow» имеет прекрасные мореходные качества за счет двойного корпуса, на каждом из которых расположен гребной винт, кроме этого под водой скрыто то, что отличает его от катамаранов. Благодаря концепции судно может сохранять стабильность при волнении моря до 6 балов (высота волны 5,5 м). На борту корабля имеется надстройка как каземат на кораблях времен гражданской войны в США. Внутри корабля нашлось место лишь для 12 человек, но со всем необходимым бытовым оборудованием.\

\Технические характеристики надводного корабля «Sea Shadow»:
Водоизмещение - 572 тонн;
Длина - 50 м;
Ширина - 21 м;
Осадка - 4,6 м;
Силовая установка - дизель-электрическая;
Скорость - 28 узлов;
Экипаж - 12 человек;
Вооружение - отсутстует;

\


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:27.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0