Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Длинномер (http://forum.fregat.club/длинномер/)
-   -   Прошу совета по выбору длинномера!!!!!!!!! (http://forum.fregat.club/длинномер/312-прошу-совета-по-выбору-длинномера.html)

DIG 17.03.2010 23:22

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Остойчивость во многом зависит не столько от соотношения длина/ширина, сколько от грамотно спланированной надстройки. Как правило, для реки остойчивости длинномеров хватает.

Георгий 18.03.2010 09:34

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від DIG (Допис 7381)
Отстойчивость во многом зависит не столько от соотношения длина/ширина, сколько от грамотно спланированной надстройки. Как правило, для реки отстойчивости длинномеров хватает.

Спасибо.Скажите,а какой на Ваш взгляд должна быть максимальная высота надстройки?

Novell 18.03.2010 09:55

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
тут встречаеться 2 интерса
1. остойчивость
2. удобство, тобиш хотьба в полу согнутом состоянии и битье головой и наоборот

выбрать надо что-то одно...

ворбще остойчивость хорошая у остроскулых обводов или у катеров с плоской кормой.... но тут все от соотношения длины к ширене.... если первые как правело всегда широкие то вторые могут быть узкими

DIG 18.03.2010 22:00

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Универсальной "правильной" высоты нет. Чем выше рубка при равной ширине лодки - тем должна быть легче. И парусность может мешать - особенно при недостаточном упоре движителя(малый винт). Для моей небольшой лодки (6,7х1,8м) я ограничился высотой 1,40 в каюте (можно спокойно сидеть) и 1,95 под тентом (я стою в полный рост). Над головой должно быть в любом случае 5-10см.
Вы можете провеси эксперимент - сесть на поверхность, высота которой соответствует проектной высоте сиденья в каюте, промерять растояние от пола до макушки и прибавить 10 см. Это будет минимальная удобная для вас высота потолка - от сланей до потолочной обшивки. Иногда лишние 5 см радикально меняют удобство пользования каютой.

Остроскулые обводы, увеличенная ширина судна, балласт добавляют остойчивость - но снижают скорость при водоизмещающем режиме и прочих равных условиях.

Sven 19.03.2010 10:12

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
2 Георгий

При выборе катера есть смысл обратить внимания на следующие параметры

1. Скуловые обводы
2. Длина, ширина и их отношение,
3. остойчивость
4. Защита движителя (в том числе в случае обсыхания судна во время отлива)
5. Отношение парусности корпуса и реальной мощности силовой установки.

Далее, применив данные предполагаемой покупки к предполагаемым условиям эксплуатации (а их вы кстати не указали) можно сделать вывод о целесообразности покупки.


1. Про скуловые обводы (нос и корма) хорошо пишет Баадер стр. 44-54 http://rop.in.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=853
2. Про длину ширину опять Баадер стр 81.
3. Про остойчивость и развал бортов (очень важный параметр для моря) можно почитать здесь http://rop.in.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=854 стр. 23

оставшиеся пункты 4.и 5. имеет смысл обсуждать отдельно и желательно с фотографиями.

Георгий 19.03.2010 11:32

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 7594)
При выборе катера есть смысл обратить внимания на следующие параметры

Я писал,что планирую использовать катер на реке(Днестр,Турунчук,наверное Дунай).В море выходить на подобном судне, мягко скажем опасно.Даже при полном штиле бывает резкий шквал и потом МЧС-ники вылавливают народ за 50-60 км от места,чаще всего с летальными исходами.Такое бывает даже летом.МОРЕ ОШИБОК НЕ ПРОЩАЕТ.А за ссылки огромное спасибо!!!!!
На сегодняшний день я пока остановился на параметрах(потому что других предложений еще не нашел) 7-8 м длина и 2 м ширина.

Георгий 19.03.2010 11:41

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від DIG (Допис 7553)
Универсальной "правильной" высоты нет. Чем выше рубка при равной ширине лодки - тем должна быть легче. И парусность может мешать - особенно при недостаточном упоре движителя(малый винт). Для моей небольшой лодки (6,7х1,8м) я ограничился высотой 1,40 в каюте (можно спокойно сидеть) и 1,95 под тентом (я стою в полный рост). Над головой должно быть в любом случае 5-10см.
Вы можете провеси эксперимент - сесть на поверхность, высота которой соответствует проектной высоте сиденья в каюте, промерять растояние от пола до макушки и прибавить 10 см. Это будет минимальная удобная для вас высота потолка - от сланей до потолочной обшивки. Иногда лишние 5 см радикально меняют удобство пользования каютой.

Остроскулые обводы, увеличенная ширина судна, балласт добавляют остойчивость - но снижают скорость при водоизмещающем режиме и прочих равных условиях.

Я уже точно решил,что мотор будет подвесной.Подскажите,на Ваш взгляд,какая оптимальная мощность для катера 7-8 м длиной?

Novell 19.03.2010 12:00

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
15-20 бигФут это если водоизмещающий...
если полуглисер то там уже 50-60 идальше

igor67 19.03.2010 12:41

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Георгий, все же гляньте катер Славы БМВ- деньги разумные и для ваших требований вроди как подходит.

Георгий 19.03.2010 12:45

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 7617)
15-20 бигФут это если водоизмещающий...
если полуглисер то там уже 50-60 идальше

Скорей всего остановлюсь на водоизмещающем.

Георгий 19.03.2010 12:49

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 7621)
Георгий, все же гляньте катер Славы БМВ- деньги разумные и для ваших требований вроди как подходит.

Согласен,на данный момент,это вроде самый оптимальный вариант.Но капитализм нас разбаловал и пока(как мне говорят в Киеве к РОП-ам трудновато подъехать и уже тщательно осмотреть) у меня есть неделя,две поискать альтернативные варианты

Novell 19.03.2010 13:21

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
а щас то особо на ропе нечего и ненайдеш если чесно....
вот как солнышко пригреет народ расчухаеться повыходин на ропы вот тогда можно и ехать искать.... ато и спросить неуго будет что продаеться что нет....

Andrey55 19.03.2010 13:31

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Спрашивать надо в первую очередь у дедушек охранников, а потом у председателя. Обычно они в курсе. Посмотреть объявы на столбах и воротах РОПов. Сейчас еще можно найти по зимним ценам, а как потеплеет, цены поползут вверх.

Novell 19.03.2010 13:32

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
на длино меры врятли цены поползут.... бо товар спецефический.... они годами стот пока продадуться....

Sven 19.03.2010 13:38

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
2 Гегоргий

при ширине 2м а имхо это минимум при котором возможна хоть какая нибудь обитаемость разумная длина начинается от 8м... т.к. иначе совсем не порадует скорость и расход топлива на км... (у Баадера хорошо описан расчет, если потратить часик на изучение, то разница в скорости 2х7м и 2х9м при одинаковой силовой установке очень удивит)

про ропы - на них ОБЯЗАТЕЛЬНО если есть такая возможность надо заглянуть хотя бы для того чтобы понять какие могут быть предложения.

Не секрет что сейчас куча хороших длинномеров выставляется на продажу... просто большинство их хозяев не дружат с интернетом.

например не далее как полтора месяца назад мой товарищ купил на Выдыбае селедку за 3200грн... параметры 2х9,5 двиг газ21... на ходу....

По поводу подвесного двигателя - при ширине судна 2м оптимальной будет двухмоторная усановка 2х10лс или 2х15лс, при чем не обязательно ходить всегда на 2х моторах... зато против сильного ветра будет все ОК...

Как уже писал Новел обычные десятки и пятнашки это не совсем оно из за неподходящего передаточного в редукторе (надо больше чем 1:2) и соответственно малого диаметра и большого шага винта...

Стремиться надо к так называемым BIG FOOT или SAIL POWER у которых редуктора с большим передаточным, диаметр винта максимален при не большом шаге.

Andrey55 19.03.2010 13:38

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 7633)
на длино меры врятли цены поползут.... бо товар спецефический.... они годами стот пока продадуться....

На вросшие в землю не спорю, а вот на те которые на ходу, не знаю не знаю. :-)

Георгий 19.03.2010 13:53

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 7632)
Спрашивать надо в первую очередь у дедушек охранников, а потом у председателя. Обычно они в курсе. Посмотреть объявы на столбах и воротах РОПов. Сейчас еще можно найти по зимним ценам, а как потеплеет, цены поползут вверх.

Согласен.Но есть ньанс!!!!!! Я живу в другом городе и ехать в Киев,чтобы просто почитать объявления на воротах нет времени(к сожалению).

Георгий 19.03.2010 13:59

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Скажите,а у вас никто не пробовал ставить на длинномеры выносные поплавки для лучшей остойчивости?

Andrey55 19.03.2010 14:02

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від Георгий (Допис 7638)
Согласен.Но есть ньанс!!!!!! Я живу в другом городе и ехать в Киев,чтобы просто почитать объявления на воротах нет времени(к сожалению).

Если хотите найти достойный корапь, то приехать в любом случае придется. Попробуйте выделить время в субботу воскресение и за один день объехать все РОПы, собрать телефончики, заодно посмотреть одним глазком на товар. ;-)

Novell 19.03.2010 14:12

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 7635)
Стремиться надо к так называемым BIG FOOT или SAIL POWER у которых редуктора с большим передаточным, диаметр винта максимален при не большом шаге.

еще есть ProKicker c 635 ногой но про них как и про SAIL POWER у нас некто неслышал даже на офф представительствах спрашуют а что это =)

ЗЫ: если я неошибаюсь то SAIL POWER есть только малосильные 2-5 итп. сил.. ну я покрайней мере больше 4 сил невстречал :(


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0