Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Длинномер (http://forum.fregat.club/длинномер/)
-   -   Народ подскажите плиз (выбор длинномера) (http://forum.fregat.club/длинномер/3680-народ-подскажите-плиз-выбор-длинномера.html)

Andrey 09 19.12.2011 23:56

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
А весло, не проблема. Ген я на счет побыстрее не уверен... Номер на днях сдам и тогда свободен. А пока, сам понимаешь меня в Киеве не было хрен знает сколько времени а как говорится кот из дома мыши в пляс...

Гена 20.12.2011 00:01

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 85454)
А весло, не проблема. Ген я на счет побыстрее не уверен... Номер на днях сдам и тогда свободен. А пока, сам понимаешь меня в Киеве не было хрен знает сколько времени а как говорится кот из дома мыши в пляс...

НУ постарайся. И Колю можешь с собой прихватить.:-))

Шамич 17.02.2012 20:50

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Леша Новел!
Конструкция того катера сварная и его не повело,просто у людей не хватает "тяпки" его довести.
Завтра буду с товарищами на РОПе посмотрю номер телефона.
Там есть главное: фундамент,линия валопровода,нужно установить движок и все.
Андрей!
Думай,документы у него в порядке.:cool2::ok:

Шамич 18.02.2012 20:29

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Для Андрея!
Был сегодня на РОПе вот номер тел.хозяина катера: 0938975273 звать Павел.:cool2:

semenvl 14.02.2013 07:43

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 84487)
От где кораблик.

Супер ! :za:

Antonioni2007 15.02.2013 14:33

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 84304)
Гордей, вроде , ещё продаёт свой. Там, правда, не 12м., но можно глянуть! Катер переделан под подвесной двиг.
Вот эта объява, но там уже двиг. продан и цена намного меньше.
http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%87%D...%B5%D1%80.html

у Гордея она немного узковата.Хотя,я не поддерживаю идею снимать стационар и ставить подвесной)

Antonioni2007 25.02.2013 17:58

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Mark (Допис 84413)
Вроде продаёт, но как я понял надо поторопиться, а то грозился на металолом сдать.

Я Гордею говорил: а надо ли селедку покупать?Продашь же) Он всё-таки купил....теперь продает.Эта селедка узковата 1,70 кажись

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Допис від Novell (Допис 85237)
катер хорош, большой широкий итп итд! я за 4 года вижу 3тего хозяина.... все слихвой за него беруться... первые маломальски его ободрали втрорые покрасили......

а вобще про этот катер говорят что его начали внутри пределывать и что-то начали варить и корпус повело.....

Я видел как-то картину:у нас на 6-м ропе мой товарищ продал свой катер знакомому.Тот приехал на Мерине на роп,стал с мобилкой ходить,орать на весь роп(ну чтобы все видели и слышали): "ДА!КУПИЛ КАТЕР!!ДА!!!БУДУ СЕЙЧАС КРАСИТЬ!!!" А я занимаюсь своими делами и наблюдаю))))
Полез этот парень под катер,улегся.....щеткой начал "чухать " днище.Почухает-полежит...Через 3 часа бросил щетку и уехал.На следующий день приезжает с болгаркой и круглыми щетками:-) Ну,включил....пожужжал наверно час.Вскочил,крикнул: "ДА Е...СССЬЬЬ ОНО в рот!!!!!!!"Бросил инструменты и уехал.....
Через неделю нанял ребят,они за 2 дня обработали все днище)))) Это бывает очень тяжелый труд!:happy:

Школьник 07.03.2013 21:19

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Народ подскажите у кого какая максимальная скорость длинномера в водоизмещающем режиме? Планирую делать новый катер 10 на 3 похожий на этот http://omul.ucoz.ru/ что скажите по мотору Хочу мерс 2,0Д с коробкой автомат или Фольц 1,9Д. Кто что пожелает в моих начинаниях.
Да еще забыл а есть редукторы хорошие только не по 1000э как на http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=...refLoc=2&rt=nc Прелесть этих в лёгком включении там применяются фрикционные диски при включении и выкл . Может кто знает что с военки нашей или ещё где . С стрелы сраразу нет так как двигатель будет стоять не в зади а посерёдке.

Fixxers 07.03.2013 22:36

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
То что Вы планируете в жизнь не воплотите а посуду проще купить готовую и поменять редуктор эсли вас не устриваэт со стрелки то Ваши проблемы и решайте сами

Рамзес 07.03.2013 23:06

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Fixxers (Допис 179292)
Ваши проблемы и решайте сами

Что то не понял Я вашего ответа??
Это так у нас помагают людям советом?? Вы хоть понимаете как Вы человека можете обидеть?

Или Я что то пропустил? Не догоняю??

Fixxers 07.03.2013 23:53

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
какой вопрос - такой ответ(Не в обидку)

Рамзес 08.03.2013 00:19

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Fixxers (Допис 179310)
какой вопрос - такой ответ(Не в обидку)

Я то не обижаюсь, а вот человеку наверняка обидно.

Вовчик 08.03.2013 07:54

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179278)
Планирую делать новый катер

Прежде чем начинать о двигательной установке надо поределиться или с проэктом,по которому хотите делать.Или хотя прорисовать какие либо обводы то ли в компе,или у знащего гидродинамику человека.Дабы потом понять какой надо двиг и редуктор что бы данный корабль мог двигаться с более менее приемлемой скорость.А ещё думается очень тщательно просчитать бюджет всего мероприятия плюс затраты на оформление корабля.Опять дабы потом по истечении средствне стать посреди дороги.Иначе может это строительство затянуться на многие годы.И соответвенно будет не хождение и одна морока.Да и строить как по мне надо сразу и не останавливая процесс.Тоесть всё должно быть просчитанно.Иначе советовал бы искать готовый корпус.Сугубо ИМХО.

Школьник 08.03.2013 08:18

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 179355)
Прежде чем начинать о двигательной установке надо поределиться или с проэктом,по которому хотите делать.Или хотя прорисовать какие либо обводы то ли в компе,или у знащего гидродинамику человека.Дабы потом понять какой надо двиг и редуктор что бы данный корабль мог двигаться с более менее приемлемой скорость.А ещё думается очень тщательно просчитать бюджет всего мероприятия плюс затраты на оформление корабля.Опять дабы потом по истечении средствне стать посреди дороги.Иначе может это строительство затянуться на многие годы.И соответвенно будет не хождение и одна морока.Да и строить как по мне надо сразу и не останавливая процесс.Тоесть всё должно быть просчитанно.Иначе советовал бы искать готовый корпус.Сугубо ИМХО.

Да я уже давно размышляю делать или искать готовый (Но всё решино - новый) как посмотрю
что купить приличный проблемма, перевезти потом срезай ненужное чисть ремонтируй ,да и приличной переделки не видел. Эти пункты отпадают если делать новый .
У меня друг он уже четвёртую яхту делает 13м. вот он меня и убедил . Выльется моё удовольствие по материалам без работы гдето в 5000$.
Ну и новое вы сами понимаете - всё как мечтал . Да и вам за меня приятно будет буду выкладывать на форум фотки.
Все пропустили вопрос у кого с какой максимальной скоростью ходит длинномер?
ПС Рами спасибо за защиту))

Вовчик 08.03.2013 08:26

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179358)
Все пропустили вопрос у кого с какой максимальной скоростью ходит длинномер?

Ну если реши то тут да. Но опять же корпуса и обводы у всех разные.Вовсяком случае в большинстве.И те размерения которые вы дали намного больше чем у большинства имеющих Длинномер.Тут как бы сравнивать некорректно.Потому как в ходу на планируемый вами корпус, и те ,,Селёдки,, ходят по разному.И думаеться что мотор к вашему плируемому корпусу надо поболе.
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179278)
Планирую делать новый катер 10 на 3

Если исходить из этого .То это почти размеры Адмиралтейца.А там 150л.с дизель. Может вам и меньше надо .Но вот так думается.

popovitch 08.03.2013 09:11

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179278)
Народ подскажите у кого какая максимальная скорость длинномера в водоизмещающем режиме? Планирую делать новый катер 10 на 3 похожий на этот Водоизмещающий катер трейлерного типа - Главная страница что скажите по мотору Хочу мерс 2,0Д с коробкой автомат или Фольц 1,9Д. Кто что пожелает в моих начинаниях.
Да еще забыл а есть редукторы хорошие только не по 1000э как на Hurth ZF Marine | eBay Прелесть этих в лёгком включении там применяются фрикционные диски при включении и выкл . Может кто знает что с военки нашей или ещё где . С стрелы сраразу нет так как двигатель будет стоять не в зади а посерёдке.

Дык в ссылке ответ есть,
Цитата:

27л.с. обеспечивает экономичный ход до 7 узлов (13 км/час)
сколько весит тоже.
Меня смущает осадка, а особенно в носовой части, сухим, на большую часть берега, выйти будет нереально, даже если придумать огромный трап.

dimon 08.03.2013 11:56

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Отличный КАТЕР!!!! Осадка...по любому...не меньше метра.,а то и более......для Киева....нет смысла.имхо

Школьник 08.03.2013 13:51

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від dimon (Допис 179416)
Отличный КАТЕР!!!! Осадка...по любому...не меньше метра.,а то и более......для Киева....нет смысла.имхо

Я спрашивал про скорость ваших катеров .
Я именно к этому катеру не привязан мне компановка нравится
Вот эти тоже неплохие я когда то был в Балаклаве сфоткал .

common5 08.03.2013 14:01

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Для какой акватории сей катер строиться будет ?

Antonioni2007 08.03.2013 14:44

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179278)
Народ подскажите у кого какая максимальная скорость длинномера в водоизмещающем режиме? Планирую делать новый катер 10 на 3 похожий на этот Водоизмещающий катер трейлерного типа - Главная страница что скажите по мотору Хочу мерс 2,0Д с коробкой автомат или Фольц 1,9Д. Кто что пожелает в моих начинаниях.
Да еще забыл а есть редукторы хорошие только не по 1000э как на Hurth ZF Marine | eBay Прелесть этих в лёгком включении там применяются фрикционные диски при включении и выкл . Может кто знает что с военки нашей или ещё где . С стрелы сраразу нет так как двигатель будет стоять не в зади а посерёдке.

скорость решается просто:зная длину волны,которую делает катер(лодка),например 3 метра.Делим это число на 0,64,из полученного числа изымаем корень=скорость в м/сек. Чтобы узнать скорость в км/ч,нужно это число поделить на 3600. Если у вас катер длиной 10 метров,то длина волны должна быть не более чем 10м,т.е.катер,лодка стоит на двух гребнях волны.Это максимальная ЭКОНОМИЧНАЯ скорость.Теперь вы знаете формулу и можете высчитать,какая будет скорость.Быстрее нету смысла идти,катер будет идти,но провалится корма в "подошву"волны.Скорости прибавится на 2-3 км,а расход топлива возрастет чуть ли не вдвое!
Можно еще дать газу,но катер будет похож на автомобиль,едущий на гору,которая с той же скоростью отодвигается от катера,и с большим дифферентом на корму.Будет перерасход.
Но есть одно но:при удачном сочетании формы днища,обводов катера и формы кормы,катер выйдет на глиссер!При этом скорость резко увеличится.На моей памяти был один такой катер.:ok: Но всего лишь один.Я хожу на скорости 8-9 км/час.Мне хватает против течения 10л бензина на 27 км.Что не ясно,спрашивайте,буду рад ответить.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179444)
Я спрашивал про скорость ваших катеров .
Я именно к этому катеру не привязан мне компановка нравится
Вот эти тоже неплохие я когда то был в Балаклаве сфоткал .

чем длиннее катер,тем быстрее идет на водоизмещающем режиме."длина бежит".Такие катера,что на картинке,будут двигаться не более 26 км/час(относительно)Я их длину не знаю.

popovitch 08.03.2013 14:44

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179444)
Я спрашивал про скорость ваших катеров .
Я именно к этому катеру не привязан мне компановка нравится
Вот эти тоже неплохие я когда то был в Балаклаве сфоткал .

У меня максималка 12км.ч. обычно хожу около 10км.ч.

Antonioni2007 08.03.2013 14:59

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
короче: 10м катер на экономичном режиме будет идти около11 км/час.Если идти быстрее,то корма провалится,можно разогнать и до 26 км/час,если мощности двигателю хватит,но экономии не жди.Я на 80-85 л.с.выжимаю на своей 24км/час,но это уже переходной режим

Добавлено через 1 минуту
Андрюха,для твоей длины 10км/час самое то:-) больше и не надо.У меня 7,5м длина катера,для меня в идеале 8-9 км/час

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179278)
Народ подскажите у кого какая максимальная скорость длинномера в водоизмещающем режиме? Планирую делать новый катер 10 на 3 похожий на этот Водоизмещающий катер трейлерного типа - Главная страница что скажите по мотору Хочу мерс 2,0Д с коробкой автомат или Фольц 1,9Д. Кто что пожелает в моих начинаниях.
Да еще забыл а есть редукторы хорошие только не по 1000э как на Hurth ZF Marine | eBay Прелесть этих в лёгком включении там применяются фрикционные диски при включении и выкл . Может кто знает что с военки нашей или ещё где . С стрелы сраразу нет так как двигатель будет стоять не в зади а посерёдке.

да,на том сайте цены роскошные:-))

SERG_1965 08.03.2013 15:00

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
У меня максималка - 15 км час (сразу перебор по расходу топлива и корма начинает проваливаться), обычно хожу 13.

Antonioni2007 08.03.2013 15:09

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
а многие думают,чем мощнее движок,тем быстрее катер.Один 8-ку поставил Мерс вместо дизелька:-D.Расход увеличился втрое,жопа внизу,пол катера над водой(нос),волны метровой высоты

Larik 08.03.2013 15:30

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 179465)
Один 8-ку поставил Мерс вместо дизелька:-D.Расход увеличился втрое,жопа внизу,пол катера над водой(нос),волны метровой высоты

Геомагнитка?

dimon 08.03.2013 15:31

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
У меня при длине 9 метров и ширине 2(по внутрянке).....с подвесным 25 мерк,биг фут, 4т......на пол газа, с 4-х лопастным винтом....с расходом 5л\ч было 15 км\ч

Taras_Kiev 08.03.2013 16:02

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 179278)
с коробкой автомат

она подешевле наверно будет, чем редуктора на ебее, а почему про акпп мысль пришла, ставил кто-то уже?

common5 08.03.2013 16:11

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 179469)
Геомагнитка?

Дедушка Фруд . :-))

Школьник 08.03.2013 18:53

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Taras_Kiev (Допис 179482)
она подешевле наверно будет, чем редуктора на ебее, а почему про акпп мысль пришла, ставил кто-то уже?

Да мой товарищ на яхту поставил и очень доволен .Только включил вторую передачу на коробке передаточное 1/2 а на третей 1/1 тяжко чёрным дымит. Да ещё на катере не на яхте что 90% под парусом .придётся охлаждение масла коробки делать .
Меня на выставке что была тип с сервиса меркури очень сильно пугал мол авто это одно а вода это другое, что долго не походит коробка вот я и присматриваю редуктара только говно не хочется чтоб потом не переделывать . Мерс движок хороший и коробка атомат не проблемма на него только большой,а Фольц маленький аккуратный но прямых коробок атомат нет на него только переднеприводные значит остаётся или редуктор или с мерса автомат на фольц лепить (есть опыт. друг на чероки автомат двигатель с мерса ставил -ездит) .
Кто что знает видел по коробкам буду рад помощи и советам.
Вот недавно нашол на сайте китайца Стоит комплект 2300; только незнаю сколько станет пересылка может у кого есть опыт с покупками с Алибабы?вода - охлаждение морских стационарных дизельных двигателей mpd20 - russian.alibaba.com
А вот такойже тут продают http://www.board.com.ua/m0113-200230...ionarnyij.html
только я таких названий коробок не слыхал и в гугле не нашол кто что знает?

Шамич 08.03.2013 18:58

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
У меня на катере 8.2м х 2.1м стоит дизель Д65Н с пускачем его вес по паспорту 540кг,он у меня облегчен до 500кг мощность его 65лс.можно накрутить до 80лс.но нет смысла.
Максимальная скорость 23км\час расход на этой мощности до 14л соляры.
Экономичная скорость 15-17км\час расход 6-8л соляры.
Нет смысла давить на всю катушку.запас мощности нужен для критических ситуаций.
Для Школьника есть у нас редуктора.которые ставятся на прямую линию валопровода,они ставились на спасательных шлюпках и рыболовных ботах.
Ставить автомобильную коробку на катер это бред.Катерный редуктор имеет синхронизаторы и упорный подшипник,который обеспечивает нормальную работу всего комплекса.При установке коробки сразу возникнут проблемы по установке упорного узла(подшипника),и подбору нужного значения оборотов гребного вала двигателя.
Есть еще гидромуфты.ставились на последних Стрелах.
Постройка катера на словах происходит быстро.а на деле.Само корыто склепать можно месяца за три,а вот обвязка займет значительно больше времени.Учитывать надо и то,что работы будут проводиться не каждый день,иначе проект перерастет в долгострой или недострой.:-D:ok::cool2:

Школьник 08.03.2013 19:15

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 179508)
Для Школьника есть у нас редуктора.которые ставятся на прямую линию валопровода,они ставились на спасательных шлюпках и рыболовных ботах.

А есть фото ? как они включаются без выжима сцепления ? Я нехочу завязыватся с сцеплением. Да и не гламур это .

Цитата:

Допис від Шамич (Допис 179508)
При установке коробки сразу возникнут проблемы по установке упорного узла(подшипника)

Этот вопрос уже решен и воплощён и проверен - устанавливается навал например с девятки передние ступичные подшипники .

Antonioni2007 09.03.2013 11:19

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 179469)
Геомагнитка?

нет,другой мужчина,у него синие борта,Виктором звать

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від common5 (Допис 179484)
Дедушка Фруд . :-))

Он самый,деда Фруд,со своим дурацким коэффициентом 5,25 :-))

Шамич 09.03.2013 13:52

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Андрей!
Эти редуктора ставились на дизеля 4ч и их модификации.
Эти дизеля делаются и сейчас в Николаеве и к ним идут прямые редуктора.
Я думаю по интернету можно найти.:ok:

Школьник 09.03.2013 18:40

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 179636)
Андрей!
Эти редуктора ставились на дизеля 4ч и их модификации.
Эти дизеля делаются и сейчас в Николаеве и к ним идут прямые редуктора.
Я думаю по интернету можно найти.:ok:

Он огромный =-O
Вот нашел устройство заморского судового реверсивного редуктора
http://www.weltumsegeln.ch/forum/fil...ternal_590.gif
И вот б/у продают только пишет подшибник надо игольчатый заменить
но чёто очкую я http://www.weltumsegeln.ch/forum/fil...ternal_590.gif

Рамзес 09.03.2013 18:55

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
А почему Вы хотите ставить редуктор по средине? Почему его не поставить сзади вместе с мотором? Это же через весь корпус надо делать валолинию.
КС редуктор вполне нормальный и сцепление не нужно, просто включать его надо плавно не спеша ( без резкого включения)

Школьник 09.03.2013 19:15

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 179674)
А почему Вы хотите ставить редуктор по средине? Почему его не поставить сзади вместе с мотором? Это же через весь корпус надо делать валолинию.
КС редуктор вполне нормальный и сцепление не нужно, просто включать его надо плавно не спеша ( без резкого включения)

Коллега а где вы в ластах выходите с воды?снимать в воде херово ты знаешь . Рами я хочу с зади площадку где ты можешь одеть ласты снять слезть и вылезть без лестниц .
А мотор стоит как столик .Попробую найти фотку.

Рамзес 09.03.2013 20:54

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Ааа, но тут надо подумать, если заточить под подводную охоту то это да, я согласен с тобой.
Но тут есть еще вариант на подобие транцевых пластин, в статике они прямо в воде, очень удобно зализать.
Она идет по всей корме как полка.

п.с. Я тоже подумываю о ней)) но есть одна проблема, наши катера не годяться для П.О., очень медленные, и преход с точки на точку ооочень долгий, НО если иметь резинку на шнурке и моторчик в 15л.с. О эт другое дело, или использовать катер как стартовую базу.

Antonioni2007 13.03.2013 09:08

Re: Народ подскажите плиз (выбор длинномера)
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 84338)
100% 12м это от 10к уе. ито искать надо..... убитая колоша таких размеров будет стоить неменше 10-20к грн.
да и на таких катерах невезде к берегу подойдеш... минимальная глубина на винте как правело 70-80см.....

ЗЫ: и как всегда вопрос №1 БЮДЖЕТ

70-80 см это в корме,а подходим мы носом к берегу.
Я с осадкой 70см никогда не испытывал трудности подхода к берегу


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:06.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0