Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

путнего выйдет мало, полировка нужна при форсаже движка

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

А Вы лично пробовали?;-)

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

полировка ухудшает смесеобразование на малых оборотах, имеет смысл лишь снятие уступов и полочек, ну если нет задачи добиться пары десятков тыщ оборотов

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Ну да? Видать поэтому все те,кому я советовал и сам переделывал карбы,по сей день ходят и на малых оборотах на длинномерах,и на ПОЧТИ МАКСИМАЛЬНЫХ ОБОРОТАХ,констатируют УМЕНЬШЕНИЕ расхода бензина и благодарят меня?:neznayu:

Добавлено через 5 минут
Тарас,не спорь.Я в свое время спорил,доказывал,показывал воочию.Все равно люди говорят "не может быть" и на белое говорят,что черное.
Я лично перебрал не один десяток карбов,полировал подбирал жиклеры,что в авто,что в лодках,в катерах,все прекрасно работает.
Главное,что мы с тобой это сделали и увидели,оно работает.
Есть у меня один приятель,Коля,его многие знают на РОП6,не буду уточнять,кто это.:smuschenie:. Когда я ему сказал,какой расход у меня,он неспешно в сторону отвернулся ко второму моему знакомому,и негромко сказал: "всі брешуть,і ти бреши..."

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Освежим?
Есть два двигателя умз 412 (один в катере, другой в гараже), есть два карбюратора К 126Н, соответственно есть два впускных коллектора, которые можно распилить и сделать два коллектора на 1,2 и 2,3 цилиндры, организовав двух-карбюраторную схему. Кто что думает?
Моя цель: 1) увеличить мощность на режимах от 4000 до 5500 об/мин за счет качества смеси; 2) сократить расход топлива на оборотах до 4000.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Не получится :-) Карб это не мотор, это дозирующая система, рассчитанная на определенный обьем прокачиваемого через нее воздуха. Уменьшим обьем в 2 раза - получим хреновую езду на первой камере :-) про использование и распил коллекторов - вообще не в тему - их для 2х карбовой системы надо будет делать с нуля, со старых разве что фланцы взять... вобщем вся возня в тюнингом старичка УЗАМки - это только чтобы себя от чета полезного отвлечь да руки фигней занять...

Если вырос из УЗАМа - следующий шаг это ПЛМ :ok:

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Максер,то что я говорил.
С двумя карбами смесеобразование ухудшится. Мой дядя самый умный(в кавычках) когда-то на Победовский движок воткнул карб от 51 Газона. Я наблюдал,как вместо того,чтобы бензин распылялся в диффузоре 45-го "калибра",он просто тек струйкой. Мало того,что завести движок была проблема,так еще и расход катера был : внимательно читайте! 120литров на 100км!

Добавлено через 34 минуты
кстати,хороший 4-тактный плм очень будет кстати! И моща,и расход небольшие.И два огромных плюса: освободится моторный отсек, и осадка уменьшится,а это выше скорость и экономия топлива.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Макс не трах вола и свой организм. Собирайся на ПЛМ!!!! А если хош траш то ройся в создателях этого мотора, то есть BMW и будет тебе счастье. Я сам уже посматриваю как от стационара здыхаться

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

ну у меня другой случай,селедка,длинномер) Мне большой мощности не нужно. Водоизмещайка не требует высоких скоростей,зато дюже экономична!
Максер,в самом деле,ПЛМ четырехтактный-это в твоем случае самое оно:*-)%*
А пока попробуй карб доработать,могу помочь.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

И не только его. Я бы от него вообще ушел и перешел на инжектор. Вот тогда можно говорить и о мощности и о экономии. Так как можно корректировать прошивку.
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=21481.0
http://www.zavedi.ru/events/?id=707

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

:-):-D по-моему проще ПЛМ подвесить) Тут работ немеряно

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

На Амур минимум 90 кобыл, подсчитайте затраты, а потом смейтесь. Тут делов на 250$ и вытащить до 120 кобыл или потратить под 5 Куе с переделкой транца.%OD:-P

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Антон а как же тогда инженеры Вольво устанавливали по два карба на 4 цилиндровый мотор и по три на 6 цилиндровые лодочные стационары ? Бедные не знали что твой дядя делал вот еслиб знали то точно не работали б в этом направлении.%OD

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Подвесной,подвесной - нет сейчас возможности. Мне надо добавить десяток лошадей, побороть вибрацию, снизить шум. Пока всё.

УЗАМ 412 мне пока особо хлопот не доставляет. Очень даже неприхотливый двигатель, как для стационара.

Но речь не о том.

Меня сейчас интересует именно обеспечение максимального смешивания топливной смеси (думаю за счёт этого можно увеличить КПД). Если это можно достигнуть инжектором, то стоит изучить этот вопрос т.к. цена на бу запчасти к этому двигателю просто смешная. Недавно попался такой же двигатель за 500 грн с карбюратором Озон, о чём ещё говорить?

Буду изучать, зима длинная.

Добавлено через 2 минуты
И ещё, кислородный датчик, куда его присандалить? Выше штуцера подачи воды на выхлопухе?

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Можно его вообще не ставить. Некоторые прошивки позволяют его отключить программно.
А так, будет очень интересный проект. Удачи:ok:

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Коллега, вы выпали из контекста, потому это заявление не в тему.

Контекст был таким:

т.е. постановка вместо одного карба - двух ТАКИХ ЖЕ САМЫХ!!!

Аналогичный случай был и у дяди Антона - постановка на двиг 2л карба от 3.5л :-))

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Вот поэтому и интересуюсь, каково должно быть сечение того же солекса, для обеспечение максимально-эффективного смешивания на оборотах в диапазоне 3000-4500. Ну а кислородный датчик, думаю он нужен, потому как не хочется чтобы переобогащалась смесь.
Некоторые советуют солекс с дифузорами 24Х24, так нужно ли увеличивать диаметр дифузоров, если двигатель работает в режиме средних оборотов?

Добавлено через 10 минут
Карбюратор МегаСолекс на классику ваз 2106 2107 2101 | Тюнинг двигателя ваз 2106, 2101, 2102, 2107, 2105 | статьи по тюнингу классики


Ещё больше вопросов

Добавлено через 8 минут
http://motovelosport.ru/cat/toplivo_...rective/25.php
ещё теории

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Я процитировал Антониони на его утверждение что с двумя карбюраторами ухудшится смесеобразование. Или здесь в этой теме нельзя цитировать? На мой взляд смесеобразование наоборот улучшится потому что при применении двух карбов выравнивается длина впускного тракта .

Добавлено через 6 минут
Кислородный датчик ставится выше штуцера подачи воды.

Добавлено через 5 минут
Неплохая альтернатива получить недорого двс на который дешевые запчасти вот бы еще пойти по ссылке Константина тогда получится недорогой вариант с инжектором.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Серега,это всего лишь взгляд.Слегка выравнивается,свечи равномернее оттенок приобретут, раздяжение снизится("дырка" вдвое толще станет) Скорость падает,будет как с тем карбом от Газона...но чуть лучше

Добавлено через 3 минуты
Сережа,а они тебе писали что карбы имели не те самые проходные сечения диффузоров? Или говорили,что в моторе больше ничего не изменялось? (Не размеры клапанов,степень сжатия,распредвал)

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

там не на 250 у.е делов - цена опосля переделки обычного 412 на инж будет больше чем за косарь ( сужу по переделке класски на инж;)

имхо я б лучше задумался тогда о свапе инодвигла за эти деньги.... ну или 8кл инжевого 2110 ( есть низа и раход не особо)

Добавлено через 6 минут
новых деталей нет от слова вообще.... инж настроить надо будет еще суметь( а тем более на москвичевский мотор... некоторые аля настройщики инжевых мозгов даже за классику не берутся... типа сильно много мороки... хотя на них прошивок тоже не мало)

п.с. имхо если мотор не выносит мозг и работает как надо то нужно смериться с тем сколько он ест и сколько выдает( если это все в пределах нормы)...

п.п.с как вариант установить два карба Дэлорто на хэндмейд коллекторе ( карбы 200-250 у.е.+ коллектор от 1000 до 2000 грн) тогда да... бюджетно! но вот расход какой будет хз... ( зато отжигать будет знатно ;) ) ( из опыта клубного (www.vaz2101.org) не припомню чтоб кто-то достигал чего-то значимого на 2-ух солексах или озонах... на дэлорто или аналогах даааа! там ярко!... кстати как вариант вам может помочь один Вэбер 2101... тоже неплох... но и расход будет больше да и в хорошем состоянии придется поискать)

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Коллектор с дросселем потолок 100 баксов, форсы 80, датчики с расходомером пусть 100 шкив с лимбом пусть ещё 50 и мозги пусть 100, насос самый дешевый 30, ну да, но и не косарь. К тому же разборки ещё никто не отменял.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Konstantin 69, +работа сварщика на коллектор 50 долл....
+работа человека который все это отстроит это от 100 долл. до бесконечности... ( это кстати самый шаткий момент)

а потом еще мелочуха пойдет....

( согласен может и не за 1000 но и не 250 точно ;)) за 100 еще как вариант моноинж можно рассмотреть... даже меньше...( правда как он на москвиче чухает не знаю - на жигильмэ норм)

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Ну, у человека вроде с руками порядок. Но, это все равно не те цифры, как перейти на подвесной мотор. В итоге получается агрегат больше 100 кобыл, с ценой запчастей рубль ведро, который больше не парит с запуском и разгоном и не жрет ведрами. Согласись, логика есть.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Konstantin 69, согласен. Одно НО! нужен человек с опытом настройки мозгов ;) с этого надо и будет начинать...

подвесной это уже другие цифры и не факт , что расход его порадует в сравнении с москвичем))) т.е человек выложит минимум 3000 у.е а поедет так же или не намного быстрее и дай Бог с тем же расходом!

если 412-й не выносит мозг... я бы на месте владельца смирился бы с его небольшими недостатками... )))

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Ага, ты ещё сюда приплюсуй переделку транца. И где ты видел 90 за 3Куе? Меньше на Амур нельзя.
Там все на Микасе собирается, нет с ним проблем. И готовой прошивы как грязи.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

я взял мегабюджетный вариант с диким везением при покупке двигла)))

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

работа инженеров заключается в том чтоб работать над проектом и доводить его до ума а не перепиской заниматся. А вот нам уже как пользователю если интересно то надо изучать вопрос в чем разница. Мне эта тема интересна потому что тоже подумывал о двух карбах и глядя на свой коллектор вижу что от моего коллектора можно отпилить лишнее и получить коллектор на два цилиндра и соответственно надо будет докупить еще один коллектор и так же обрезать..Вот может зимой и удастся внедрить такую схему.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Вот на ОЛХ человек продает коллектор и сразу описывает варианты исполнения https://www.olx.ua/obyavlenie/vpuskn...tml#931336f855 ссылка исчезнет а фото прикрепляю .

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Интересно:
https://www.drive2.ru/b/2161896/

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

помню лет 10 назад был у мня Амур с М-412 и ПОК моторсич, я пытался (даже поставил) нечто подобное - 4 карбюратора (вроде от Явы). расход превысил все ожидания и расчеты=-O. мощность возросла очень скромно. вся проблема и сложность в настройках и регулировках. мое мнение (субъективное и может быть ошибочным) - овчинка выделки не стоит. или моих навыков оказалось недостаточно. короче вставил назад все как было (родной карб):-).

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Думал думал и скорее всего буду идти чуть другим путем. Нашел чуть мощней мотор который один в один стыкуется с моей ПОК
.Сейчас 2.0 а имеется на примете 2.3 таким образом добавка 15л.с . Если учесть что 1л.с несет 20кг груза то думаю неплохо будет.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

А возобновим-ка тему?
https://www.youtube.com/watch?v=grzmFWCvBT0
Я уже много лет доказываю об этом,показываю свои переделки..... а скептики всё о том же...
Хоть раз кто-нибудь попробовал такое сделать? Неа. В кресле у компьютера приятнее отписывать отрицание и недоверие,чем сесть за стол,разобрать карб,и начать "пилить гири". В данном случае гири именно золотые!

Добавлено через 1 минуту
Спасибо Наилю Порошину,что к нему попал человек,сделавший то же самое! Даже более того. Результат налицо:*-)%*

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Антоха, извини, но этот Наиль тупое животное (пару роликов посмотрел), которое глумится над своими клиентами. Что оно тюнит, я так и не понял. Точнее понял что закругляют острое и запаивают и сверлят.
На стенде испытаний нет, а как работник СТО, могу сказать что после замены масла и мойки авто, оно всегда быстрее едет и меньше жрет.
Так что, думаю он действительно что то там чинит, но на сколько это повышает динамику, это только его жопа знает:-))

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

так жопа и знает,если тюнинговать карб,без замены масла,зажигания,и прочего,машина меняется до неузнаваемости... А главное,расход уменьшается,а резвость увеличивается. Даже не буду пытаться доказывать,факты на лицо.

Добавлено через 6 минут
А то что Наиль глумится над клиентами,не новость. Всем нам известны такие люди в нашей жизни.Далеко ходить не нужно. Я о сути. А споры мои с оппонентами давно в прошлом.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Я в смысле того, что это больше самовнушение чем реальный результат. Забудь ты про этих зверей, это прошлый век 80-ые годы. С 90-х карбы на нормальные авто уже не ставили.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

да прошлый век,ортодоксы,но многие на них до сих пор катают.
Ладно. Хорошего дня всем! Выходные все-таки:*-)%*:russian::garmonist:

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Доброго времени суток всем ! Почитав про варианты переделок карбов, подскажите новичку- а как разобраться с карбом на двс л 12. Какой лучше алюминиевый корпус или чугунный ? Может кто знает какие есть на него жиклёры ? Уж очень охота снизить расход...

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

У моего Л-12 на чугунном родном карбе 5л.час. куда меньше?

Добавлено через 2 минуты
По идее он физически сожрать больше семи-восьми литров не может, будет глохнуть от перелива. У меня такое было, поплавок утонул.

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

У меня такой же расход. Но свечи чёрные... значит обогащёная смесь. Вот и задумался может топливный раздолбаный годами и регулярной чисткой. Чё с ним делали до меня неизвестно....плюс у мне их досталось два , воздушные жиклёры отличаются друг от друга.

Добавлено через 4 минуты
Достался мне впускной коллектор, диаметр впускной трубы на 2 й цилиндр больше чем три остальные . Забавно... зачем это сделано ?

Re: Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"
 

Седовлас,
Попробуйте в топливный жиклёр вставить тонкий тонкий медный проводок одну жилку , и тогда посмотрите на изменения .