Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Инструмент и технологии


Инструмент и технологии Вопросы связанные с инструментами и их применением касательно ремонта и тюнинга лодок

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.05.2021, 08:27   #1 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.191
Сказал(а) спасибо: 1.264
Поблагодарили 2.516 раз(а) в 653 сообщениях
Типово Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Парни поделитесь опытом, может среди НАС есть специалисты в сварке алюминия поделитесь информацией.
Есть бытовой полуавтомат SSVA 180, баллон с аргоном, знаю что нужен или специальный рукав с бабиной и подачей проволоки в районе рукоятки или использовать обычный рукав, заменив в нем стандартный канал подачи проволоки на тефлоновый, еще нужна замена прижимного ролика и наконечника горелки, газ аргон, еще аппарат должен иметь возможность смены полярности на рукаве (но это не точно). Это все или я чтото пропустил, есть ли смысл заморачиваться? Понимаю что в идеале аппарат tig по алюминию, но такого не имеется, хочется обойтись тем что есть в наличии.
Цель возможность легкого ремонта и модернизации алюминиевых изделий толщиной до 4 мм.
Или это все туфта.
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sergii79 (12.05.2021)
Старий 12.05.2021, 08:50   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zefir323
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев - Вышгород
Карапь: Прогресс 2 +вихрь 30
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 158 раз(а) в 68 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

была попытка сделать по видео из ютуба , только зря потратили деньги на эти бэбэхи , привезли аргонщика он со своим всем барахлом на бмв х5 стакан проварил и уехал . птратили 2 часа времени и 1500 грн за этот банкет. как обьяснил аргонщик что сварка берется под конкретные работы , полуавтомат - черняку варить и нержавейку , ТИГ сварка для сваривания еще чего то там , електрод - под свое , короче узкого направления применяемости.
У нас не получилось сделать по мотивам ютуба , и мы просто зря потратили и время и седства .
Zefir323 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
tarantas (12.05.2021)
Старий 12.05.2021, 11:17   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.190 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
еще аппарат должен иметь

Импульсный режим, ну и редуктор специфический. 180 ампер, при наличии режима,
хватит для максимум 1,0 - 1,5 толщины металла.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
tarantas (12.05.2021)
Старий 12.05.2021, 19:20   #4 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Святовит
 
Псевдо: Вадим
Звідки Ви: Київ, база в Кийлові.
Карапь: все після перемоги.
Дописи: 9.873
Сказал(а) спасибо: 3.965
Поблагодарили 6.016 раз(а) в 2.115 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

................я не є профі в цих питаннях, але так само яек і у вас, виникала потреба зварювання сплавів з алюмінію, маючи свій напівавтомат, під боком професійного зварювальника і всі можливості це зробити, все таки в результаті вирішив не морочитись а віддати залізяки на зварювання до аргонщика і врешті про це не пошкодував. Звісно напівавтоматом, провівши певні маніпуляції, можливо зварити сплав з алюм. але якість цього з"єднання для мене лишається сумнівною. Вирішувати вам, але моя порада , сподіваюсь - зрозуміла.
__________________
Слава Україні - смерть ворогам !!!
Святовит зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2021, 19:27   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Кацан
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Киев, Дарница
Карапь: Мистраль Амур1 , в процессе реконструкции
Дописи: 2.135
Сказал(а) спасибо: 716
Поблагодарили 4.559 раз(а) в 1.025 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
Парни поделитесь опытом, может среди НАС есть специалисты в сварке алюминия поделитесь информацией.
Есть бытовой полуавтомат SSVA 180, баллон с аргоном, знаю что нужен или специальный рукав с бабиной и подачей проволоки в районе рукоятки или использовать обычный рукав, заменив в нем стандартный канал подачи проволоки на тефлоновый, еще нужна замена прижимного ролика и наконечника горелки, газ аргон, еще аппарат должен иметь возможность смены полярности на рукаве (но это не точно). Это все или я чтото пропустил, есть ли смысл заморачиваться? Понимаю что в идеале аппарат tig по алюминию, но такого не имеется, хочется обойтись тем что есть в наличии.
Цель возможность легкого ремонта и модернизации алюминиевых изделий толщиной до 4 мм.
Или это все туфта.

Алюміній - ні
Черняга , нержа - так
__________________
Люби землю. Вона не успадкована від батьків, вона позичена нами у наших дітей.
Кацан зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2021, 20:22   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pasic
 
Псевдо: Саня
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 4 в процессе
Дописи: 5.267
Сказал(а) спасибо: 3.726
Поблагодарили 2.691 раз(а) в 817 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Я бы не заморачивался. Достичь вменяемого результата будет сложно. Как то вникал поверхностно в эту тему, теоретически присрать можно. Может даже не отпадёт.
Скажу из своего опыта. Если есть нужда в сварке алюминия и желание сэкономить то покупаем тиг и учимся варить. Сначала всякий металлолом. Так как сразу ничего не получится. Алюминий он такой, с чувством юмора. Этим надо либо заниматься, либо нет. Либо же не выдумываем сложностей и возим к специалисту. Благо спецов сейчас хватает.
Pasic зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Larik (13.05.2021), tarantas (12.05.2021), КТМОВ-- (12.05.2021)
Старий 12.05.2021, 21:31   #7 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Из личного опыта :
1 Обычным полуавтоматом скажем так ТИПА приварить можно , НО тонкий люминий до 2 мм вообще без вариантов, только тиг , даже хорошие полуавтоматы с тонким люминием плохо дружат.
2 Если и использовать такой сварочный , то лиш для прихваток, а обваривать уже тигом , ну это на тот случай если большие плоскости и нужны минимальные диформации.

И 3
Это всё туфта.
Алюминий довольно капризный в плане сварки, очень именно ОЧЕНЬ не любит грязь , при чём грязь это банально может быть просто налётик который и глазу толком не видно.
Но варить люмишку интересно))

Вот думаете почему лодки сейчас делают из ТРЁХ ЧЕТЫРЁХ миллиметрового алюминия, да всё банально потому ,что варить не умеют тонкий алюминий, проблемы которые появляются это деформации и сильные напряжения , не зря лодки клепают и тогда они ровненькие как струна! А как Вы знаете каждый лишний киллограмм на воде это больший расход топлива и меньшая грузоподъёмность.
__________________
Фидерные кормушки оптом и в розницу
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pasic (14.05.2021), Shel (13.05.2021), tarantas (12.05.2021)
Старий 12.05.2021, 21:58   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від Владимир гризли Переглянути допис
ТРЁХ ЧЕТЫРЁХ миллиметрового алюминия, да всё банально потому ,что варить не умеют тонкий алюминий,

Таки да, нужно уметь , от 2 и выше легко, 1.5 даже с крутой машиной нужно сильно старатся. Тиг много проще но скорость сильно ниже. Люминиевую голову на допустим таету раковины там или отломано чего нибудь дефекты устранить в разы проще чем сделать метр шва.
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2021, 22:11   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.191
Сказал(а) спасибо: 1.264
Поблагодарили 2.516 раз(а) в 653 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Про тонкости алюминия знаю, плавиться при 880 градусах а пленка оксидная при 2200 градусах поэтому требования к очистке повышены, потому и возникли сомнения по поводу полуавтомата.
Благодарен всем за помощь!
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2021, 00:27   #10 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Тарас - в общем и целом тебе ответили твой полуавтомат при твоих навыках приведет к потере времени и переводу ресурса.Не заморачивайся.Даже брендовым специализированным аппаратом за 5К эвро надо уметь пользоваться и набить руку.
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2021, 22:12   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Тем не менее если нельзя но очень хочется то можно. Немного поизвращался и получилось. Самый первый образец . Полуавтомат самый обычный, проволока 1 мм толщина образца 1.5 мм. Если вдруг захочу сварить лодку то скорее всего у меня получится.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P10513-155539.jpg
Переглядів: 146
Розмір:  1,25 МБ
ID:	167537   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P10513-155555.jpg
Переглядів: 152
Розмір:  1,51 МБ
ID:	167538  
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (15.05.2021), tarantas (14.05.2021)
Старий 13.05.2021, 23:47   #12 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від metalworker Переглянути допис
Тем не менее если нельзя но очень хочется то можно. Немного поизвращался и получилось. Самый первый образец . Полуавтомат самый обычный, проволока 1 мм толщина образца 1.5 мм. Если вдруг захочу сварить лодку то скорее всего у меня получится.


Сделайте две вещи, покажите изнанку и сварите люмишку большого размера пока она ХОЛОДНАЯ!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від metalworker Переглянути допис
Таки да, нужно уметь , от 2 и выше легко, 1.5 даже с крутой машиной нужно сильно старатся. Тиг много проще но скорость сильно ниже. Люминиевую голову на допустим таету раковины там или отломано чего нибудь дефекты устранить в разы проще чем сделать метр шва.

Заварить головку без подогрева ,полуавтоматом, думаю КАЧЕСТВЕННО не реально. Тиг в этом больше подходит.
И кстати у ТИГ сварки качество сварки в разы выше нежели у полуавтомата.
Но сварка тигом, это как вечная школа.
__________________
Фидерные кормушки оптом и в розницу
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pasic (18.01.2022), Shel (14.05.2021)
Старий 14.05.2021, 06:52   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від Владимир гризли Переглянути допис
покажите изнанку

Фото с обеих сторон одного образца.

Цитата:
Допис від Владимир гризли Переглянути допис
люмишку большого размера

На сколько большого?
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2021, 07:33   #14 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.191
Сказал(а) спасибо: 1.264
Поблагодарили 2.516 раз(а) в 653 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Мне казалось с маленькими деталями какраз проблематично, маленький кусочек быстро перегревается и металл начинает течь, нужна подкладка которая примет на себя излишек жара, с большой деталью проще, она более стабильную температуру держит. Ихмо.
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (15.05.2021)
Старий 14.05.2021, 09:14   #15 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
Мне казалось с маленькими деталями какраз проблематично, маленький кусочек быстро перегревается и металл начинает течь, нужна подкладка которая примет на себя излишек жара, с большой деталью проще, она более стабильную температуру держит. Ихмо.

Примерно так и есть.
С большой железякой минус какой, быстрое поглащение тепла происходит и приходится ставить ток побольше , а тока побольше через пару см шва оказывается много потому как область прогрелась и идут провалы. Алюминий из за своей оксидной плёнки немного геморный в сварке полуавтоматами.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від metalworker Переглянути допис
Фото с обеих сторон одного образца.


На сколько большого?

Больше метра , когда есть большое теплопоглащение.
Просто для старта нужен ток больше , потом меньше, в этом проблема , пидаль бы поставить на полуавтомат было бы получше))
__________________
Фидерные кормушки оптом и в розницу
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
tarantas (14.05.2021)
Старий 14.05.2021, 09:48   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.190 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від Владимир гризли Переглянути допис
в этом проблема , пидаль бы поставить на полуавтомат было бы получше

Для этого и используется импульсный режим с подачей 2т и 4т - это так сказать
пропуски при сварке через определённое время если грубо. Импульсный режим
нужен что бы пробить плёнку.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2021, 10:53   #17 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

пидаль бы поставить на полуавтомат было бы


В некоторых сварочных это достаточно просто сделать, пока еще лень свою не победил но к тому идет. Нужно только форсаж тока завязать с величиной подачи .

Востаннє редагував metalworker: 14.05.2021 о 11:02.
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2021, 22:22   #18 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
Для этого и используется импульсный режим с подачей 2т и 4т - это так сказать
пропуски при сварке через определённое время если грубо. Импульсный режим
нужен что бы пробить плёнку.

Так 4т это совсем другое, это чтоб кнопочку не держать.
__________________
Фидерные кормушки оптом и в розницу
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.05.2021, 13:41   #19 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.191
Сказал(а) спасибо: 1.264
Поблагодарили 2.516 раз(а) в 653 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від metalworker Переглянути допис
Тем не менее если нельзя но очень хочется то можно. Немного поизвращался и получилось. Самый первый образец . Полуавтомат самый обычный, проволока 1 мм толщина образца 1.5 мм. Если вдруг захочу сварить лодку то скорее всего у меня получится.

Подскпжите какой полярномтью ватили, плюс на массу минус на рукав?
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.05.2021, 20:14   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Сварка алюминия полуавтоматом кто имеет опыт?

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
плюс на массу


Плюс на рукав минус на деталь.
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Сварка алюминия Rickov Инструмент и технологии 323 08.03.2017 10:57
Возможно имеет право на жизнь diversant База знаний 0 19.11.2014 20:45
какую силу имеет генеральная доверенность alligato Регистрация, техосмотр, права и т.д. 14 17.11.2014 07:18
Имеет ли право член клуба скрывать свои темы??? stp Общалка 43 25.08.2010 13:00


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:02.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0