Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Инструмент и технологии (http://forum.fregat.club/инструмент-и-технологии/)
-   -   Сварка алюминия (http://forum.fregat.club/инструмент-и-технологии/6333-сварка-алюминия.html)

dberegovoy 25.09.2014 06:43

Re: Крым, глобальный тюнинг - замена днища.
 
Цитата:

Допис від sofyart (Допис 311196)
при сварке днище сильно ведет

Делать все для минимизации, побольше прихваток по периметру днища и набору + схема сварки (где, в каком направлении и какой последовательности ложить шов)
Если ложить сплошняком длинные швы, поводки будут будь здоров.

По сути будет поиск компромиса между двумя крайностями
1 Максимальная деформация и минимальное напряжение в шве.
2 Минимальная деформация и максимальное напряжение в шве.

sofyart 25.09.2014 11:52

Re: Крым, глобальный тюнинг - замена днища.
 
деня возми 2мм.алюминь и свари 80см сплошным швом.
можеш прихватывать что хочеш .

dberegovoy 25.09.2014 17:21

Re: Крым, глобальный тюнинг - замена днища.
 
Цитата:

Допис від sofyart (Допис 311515)
возми 2мм.алюминь и свари 80см сплошным швом.

артур, а причем тут 2мм? об этом речи не было. Но все равно если тебе интересно неси материал, покрутит, вопрос на сколько.

3мм, полуавтомат для минимизации тепловоложений, сварка вразброс обратноступеньчатым швом. Если еще и активно отбирать тепло к примеру кондуктором и т.п. будет более мене пристойный результат.

Я хотел сказть что есть две крайности. Сильные поводки и остаточное напряжение в шве. Технологией и схемой сварки можно выбирать между ними компромис в ту или иную сторону. При прочих равных будет либо более поведено и меньше напряжения в шве, либо наоборот.

А вообще у нас есть практик Игорь IMS, если захочит нам поведает в каком направлении двигаться, тем более Игорь озвучивал что его сварщики обучали сварке полуавтоматом, но как бы на том и закончилось, фото результата пока ждем.

sofyart 25.09.2014 20:36

Re: Крым, глобальный тюнинг - замена днища.
 
у нас на причале был Неман с приваренными буями.
покрутило так сильно! это уже не лодка.
все не так просто -я не отговариваю

pasha_kiev 25.09.2014 21:01

Re: Крым, глобальный тюнинг - замена днища.
 
Если правильно ставить прихватки , давать металу остывать , то можно добиться довольно качественного результата , ну и толщина металла не маловажную роль играет

Добавлено через 18 минут
Иллюстрированное пособие сварщика.pdf

dberegovoy 29.09.2014 19:59

Re: Сварка алюминия
 
У темі 5 долучень
Незнаю хорошо это или плохо, но я так и не послушался Валеру и продолжаю с самого начала учиться варить на весу, без опора руки, рука по чуть чуть привыкает и перестает "плясать", сегодня варил кронштейн, пока вот что получается. Материал алюминиевый П-образный профиль, толщина стенки 3,5-4мм, присадка 3,2мм, электрод 3мм не модный, обыкновенный советский вольфрам. Нужно еще приучить себя останавливаться и работать кнопкой (спада нет), что бы не было кратеров и провалов в конце шва, ну и "не спи, толкай присадку" :-)) что бы не было анологичной хрени в начале шва.
Долучення 72863Долучення 72864
К сожалению на горелку советского типа (купил вместе с осцелятором за 200грн) не встречал ни сменных сопел, ни прочих ништяков, с весны лежит китайсая 26я горелка в куче со всеми ништяками: сопла, газовые линзы, колпачки разной длины и т.п. Потихоньку буду собирать рукав, у токаря выточил переходник, осталось в него впаять трубку под газ и обжать кабель.
Очень хочу попробовать газовую линзу и узкое и длинное сопло при сварке таврового и во внутренний угол соединения (пока это для меня головняк)
Долучення 72865Долучення 72866Долучення 72867

pasha_kiev 29.09.2014 20:21

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312223)
варить на весу, без опора руки, рука по чуть чуть привыкает и перестает "плясать"

У меня так не получается , хоть локоть на колено но должен поставить , но у меня и горелка по тяжелее (водяная) , хотя каждому свое (и у каждого руки по разному дрожат :-) ) , металл 3.5-4 мм провар получился ??

dberegovoy 29.09.2014 20:33

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312236)
металл 3.5-4 мм провар получился ??

На одном (таких кронштейна 2шт) с обратной стороны полез валик, но там был чуть больши зазор и присутствовали провалы, на этом чуть уменьшил ток (какой хрен его знает, т.к. сборка "деревянная" просто включаю или выключаю рубильники на баластнике) валика нет но по ванне было видно что провар был, как по мне ток был более чем необходимо приходилось энергично подавать присадку что бы не провалить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312236)
хоть локоть на колено но должен поставить

А я хоть убей не могу себя к этому приучить с самого начала, может это и к лучшему "набью" руку на весу, дальше легче будет варить в любом положении и труднодоступных местах.

dberegovoy 29.09.2014 21:13

Re: Сварка алюминия
 
Добавлено через 12 минут
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312236)
водяная

Станцию сам делал или покупал?

pasha_kiev 29.09.2014 21:29

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312258)
Станцию сам делал или покупал?

Денис , что за глупый вопрос , конечно делал , на обычном топливном насосе , и наливал тосол

dberegovoy 29.09.2014 21:45

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312269)
топливном насосе

а производительности хватает? Я если чесно думал что нужно делать на дополнительном насосе системы охлождения есть Бош и чуть по дешевле газелевский.

Если есть желание давай по этому вопросу больше информации (фото, описание, соображения, выводы и т.п.). Как рукав делал, что в качестве проводника и т.п.?

Добавлено через 7 минут
Паша, кстати раз ты варишь лодку, может задумывался о наморднике (маске с подводом свежего воздуха) или вытяжке из зоны сварки.
Хочу продумать и воплотить эту тему что бы поменьше дышать гадостью

pasha_kiev 29.09.2014 21:46

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312270)
а производительности хватает? Я если чесно думал что нужно делать на дополнительном насосе системы охлождения есть Бош и чуть по дешевле газелевский.

Если есть желание давай по этому вопросу больше информации (фото, описание, соображения, выводы и т.п.). Как рукав делал, что в качестве проводника и т.п.?

Рукав у меня уже был готов , взял обычное пластиковое ведро , от краски эмульсионки , туда вмонтировал два штуцера и поставил обычный топливный насос Б.у от своих жигулей , давит он 2 атмосферы , манометр , и систему контроля , пищала если нет циркуляции .

dberegovoy 29.09.2014 21:55

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312276)
2 атмосферы

это давление
производительность у них 100-200 у некоторых може и 300л/час, а у дополнительного насоса с-мы охлждения около 1500л в час. Но тут другая загвоздка, продавил ли он через длинный тонкий шланг, вобщем нужно на чипмейкере тему про водяное охлаждение покурить. (там много есть информации)

Я пока не уверен что мне нужна водянка, но если что то думал делать по следующей схеме.
Радиатор системы отопленя авто с венитятором - будет выполнять роль теплообменника.
Резервуар с насососом - будет отвечать за циркуляцию.

pasha_kiev 29.09.2014 22:06

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312282)
это давление
производительность у них 100-200 у некоторых може и 300л/час, а у дополнительного насоса с-мы охлждения около 1500л в час.

Я пока не уверен что мне нужна водянка, но если что то думал делать по следующей схеме.
Радиатор системы отопленя авто с венитятором - будет выполнять роль денис теплообменника.
Резервуар с насососом - будет отвечать за циркуляцию.

Денис поверь мне , просто поверь тебе НЕ НУЖЕН радиатор , и тем более с вентиляторами , это нужно , на производстве , неприрывном производстве .
Я насос включаю не часто

dberegovoy 29.09.2014 22:14

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312289)
тебе НЕ НУЖЕН радиатор

Та и водяное охлаждение пока тоже, хотя подумывал купить на ебей горелку с водяным охлаждением (15-16дол), потом подумал и купил две обычные воздушные одна 26я до 200А, вторая 9я до 120А. Пусть даже заявленые токи завышены, пока нет необходимости варить много, но все равно чисто из любопыцтва вопрос по водяному охлаждению изучить не мешало бы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312289)
Я насос включаю не часто

Рукав спалить не боишься?

Гена 29.09.2014 22:21

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312292)
Та и водяное охлаждение пока тоже, хотя подумывал купить на ебей горелку с водяным охлаждением (15-16дол), потом подумал и купил две обычные воздушные одна 26я до 200А, вторая 9я до 120А. Пусть даже заявленые токи завышены, пока нет необходимости варить много, но все равно чисто из любопыцтва вопрос по водяному охлаждению изучить не мешало бы.

Добавлено через 1 минуту

Рукав спалить не боишься?

Ссылками поделись, а..

pasha_kiev 29.09.2014 22:47

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312292)
Та и водяное охлаждение пока тоже, хотя подумывал купить на ебей горелку с водяным охлаждением (15-16дол), потом подумал и купил две обычные воздушные одна 26я до 200А, вторая 9я до 120А. Пусть даже заявленые токи завышены, пока нет необходимости варить много, но все равно чисто из любопыцтва вопрос по водяному охлаждению изучить не мешало бы.

Добавлено через 1 минуту

Рукав спалить не боишься?

Денис , прикалываешся с меня ? я не варю током больше чем 160а , когда варил длинные швы ( киль, скула ,борт ) включал водянку , а если заниматься не прирывной сваркой , то тогда да нужно включать охлаждение потому что даже через рукавицы горелку держать горячо ) и у меня ведро охлаждайки без радиатора и без вентиляторов


Я больше боюсь поплавить массу , по этому выкинул крокодил , и прикрутил ее болтом к корпусу

Добавлено через 25 минут
И на шлем Дарт Вейдера , нужно прикрутить вортник , и варить ТОЛЬКО С ДЛИННЫМ РУКАВОМ ( в смысле на рубашке :-))

Rickov 30.09.2014 05:52

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

сварке полуавтоматом
легко, причем видимо любым, я уже руку набил.
В два прохода, первым сбиваешь окислы и видишь чистый металл, во второй проход все замечательно заваривается, больше похоже на пайку ни черноты, ни окалины.

Rickov 30.09.2014 05:55

Re: Сварка алюминия
 
расстояние от токосъема до шва 1,5 см, ни больше и не меньше, и побольше аргона.

dberegovoy 30.09.2014 06:32

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 312300)
Ссылками поделись, а..

Брал вот эту
WP 26V SR 26V TIG Torch Head Body Gas Valve Control Euro Style 200A Air Cooled | eBay
и вот эту
SR 9 WP 9 TIG Welding Torch Head Body Air Cooled 125Amp TIG Welding Consumbles | eBay

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 312320)
я уже руку набил

а фото будут?

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312301)
прикалываешся с меня ?

Не прикадываюсь, вроде как в водяном рукаве токопроводящая жила тонше т.к. расчитана на интерсивное охлаждение.

Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312301)
И на шлем Дарт Вейдера , нужно прикрутить вортник , и варить ТОЛЬКО С ДЛИННЫМ РУКАВОМ ( в смысле на рубашке

Это да, варил по дурости в футболке, локать от ультрафиолета обгарал, как весной на солнце.

Я вот больше сейчас за маску (намордник) с подводом свежего воздуха думаю, т.к. варить нравится, а вот дышать гадостью не имею желания.
что то типа такого
Speedglas 9002X Adflo 3M Welding Mask Shade Blower Charger Battery PAPR | eBay
Ну или сколхозить намордник с забором воздуха из-за спины, что бы не дышать гадостью из зоны сварки, в зону сварки рукав от вытяжки.

Rickov 30.09.2014 08:26

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

а фото будут?
шва? Скину.
Да, и еще, токосъем рассверлить на полтора диаметра проволоки, иначе залипает в нем и петлит подача. Все.

dberegovoy 01.10.2014 13:06

Re: Сварка алюминия
 
У темі 6 долучень
Утилизировал отходы алюминия, как и обещал (Паше), вылаживаю фото процесса
1. Сложил из шамотного кирпича, типа печки теплоизоляционный экран
2 Расплавил, постепенно подкидывая обрезки до полного тигеля
3 Снял ложкой шлак (плавает сверху) до чистого алюминия
4 Вылил
Долучення 73002Долучення 73003Долучення 73004Долучення 73005Долучення 73006Долучення 73007

pasha_kiev 01.10.2014 14:02

Re: Сварка алюминия
 
Интересно получается , а пористость в чушке получилась какая? и куда все это выливалось? и из чего сделан тигелель ? какието химикаты добавлялись ?:smuschenie:

P_Petrovich 01.10.2014 14:17

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312584)
4 Вылил

5. Какой диаметр, длина и цена ?

dberegovoy 01.10.2014 14:32

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 312600)
Какой диаметр, длина и цена ?

Это просто заготовка под дальнейшую отливку, диаметр где то 97-98мм, длинна не знаю (нужно мерять). По поводу продажи не думал и не считал расходы. Если что интересен обмен на деловой алюминий под сварку (лист, уголок, труба прямоугольная/круглая и т.п.)

dberegovoy 01.10.2014 14:43

Re: Сварка алюминия
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 312598)
а пористость в чушке получилась какая? и куда все это выливалось? и из чего сделан тигелель ? какието химикаты добавлялись

Химикатами не рафинировал.
В качестве формы пустая жестянка от второго компанента эпоксидного грунта (если отливать под токарку она не годится (т.к. форму нужно будет хорошо прогреть).
Там была и вторая форма под остатки (опалубка из уголка)
Тигель простая черная труба с заваренным дном.
Пористость на фото.
Долучення 73010Долучення 73011Долучення 73012

P_Petrovich 02.10.2014 10:01

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 312584)
Сложил из шамотного кирпича, типа печки теплоизоляционный экран

Случайно наткнулся в инете, может кто загорелся темой
http://img18.olx.ua/images_slandocom...a-kolomyya.jpg
Газовое горно,горелка.

dberegovoy 02.10.2014 10:24

Re: Сварка алюминия
 
Петрович, для наших нужнд, что бы зря не тратить газ/отработку/бензин, думаю что рациональней попутно плавить, при отоплении гаража или бокса в буржуйке/булерьяне, в бане или сауне и т.п.

Я себе думал сделать из пропанового балона печь для плавки, внутрь поместить пластиковое ведедерко или обрезок 5л бутылки и растояние между ним заполнить боем шамотного кирпича на огнеупорной глине и растворе для каминов.
Потом передумал, т.к. и так нормально

Gelius 06.10.2014 16:01

Re: Сварка алюминия
 
Может кто пробовал варить инвертором алюминий покрытым электродом?
Взял на пробу два электрода (неизвестного производителя) но так толком ничего не вышло... электрод липнет, дугу удержать не получается...
думаю попробовать эти
Если судить по видео то все легко и просто...


Stick Welding Aluminum with an Everlast DC inverter PowerArc 300 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UY7KA...st=WL&index=15

Stick Welding Aluminum - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=dIIp3...st=WL&index=16

Nova - For Arc Welding - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=0UcBl...st=WL&index=17

P_Petrovich 06.10.2014 16:54

Re: Сварка алюминия
 
Сила тока и напряжения инвертора не хватит.

Gelius 06.10.2014 17:19

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 313563)
Сила тока и напряжения инвертора не хватит.

ток выкручивал от 40 до 250 Ампер. При касании электрод плавится(капает) сразу, не проваривается метал(полоска алюминия)
С черным металлом и нержавейкой проблем нет.

Пока грешу на электроды.

pasha_kiev 06.10.2014 18:02

Re: Сварка алюминия
 
Я пробовал ., ничего толкового не вышло

слава 06.10.2014 20:20

Re: Сварка алюминия
 
пробовал и я турецкими электродами-результат на твердую троечку.ампераж уже не помню но 190а инвертора хватает.подогревал резаком.приноровится с десяток электродов. для силовых конструкций пойдет.мое мнение-для качественной сварки(и внешнего вида) негодится.начатый электрод-в мусор.

dberegovoy 12.06.2015 10:45

Re: Сварка алюминия
 
У темі 5 долучень
Около года не подходил к сварке, решил на нее забить, т.к. при сварке тигом у меня сильно напрягается правый глаз. Но оборудование решил оставить, т.к. не дорогое и когда не когда может возникнуть необходимость мелкого оперативного ремонта.
Буквально на днях мне подогнали гидропневмат РПС-3 для подводной охоты в идеальном практически не пользованом состоянии, все го то нужно было перебрать, заменить пару резинок и починить хомут насоса для закачки, как раз тиг и пригодился.
Долучення 93309Долучення 93310Долучення 93311Долучення 93312Долучення 93313

dberegovoy 16.06.2015 10:05

Re: Сварка алюминия
 
У темі 4 долучень
мелочуха, диаметр 60мм, трубки 12мм
Долучення 93685Долучення 93686Долучення 93687Долучення 93688

СЕРЁГИН 26.01.2016 21:52

Re: Сварка алюминия
 
про этот ( Аргоно-дуговая установка для сварки алюминия. Про-во Украина: 8 000 грн. - Оборудование Киев на Olx ) сварочник никто ниче не слышал? цена адекват, смотрел видео зделан вроди добротно, вроди варит, но варит только алюминий, тока переменка. ну вообщем то мне для алюминия и нада все остальное варю полуавтоматом. Кто что думает?

Влад 26.01.2016 22:04

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від СЕРЁГИН (Допис 407770)
про этот ( Аргоно-дуговая установка для сварки алюминия. Про-во Украина: 8 000 грн. - Оборудование Киев на Olx ) сварочник никто ниче не слышал? цена адекват, смотрел видео зделан вроди добротно, вроди варит, но варит только алюминий, тока переменка. ну вообщем то мне для алюминия и нада все остальное варю полуавтоматом. Кто что думает?

:protiv:Думаю, что при наличии аргона надо варить и нержавейку. Жизнь штука не предсказуемая.:)-(:

СЕРЁГИН 26.01.2016 22:15

Re: Сварка алюминия
 
нержу варю полуавтоматом, получается красиво, ну не так как аргоном конечно)да и апарат нужен не для зарабатования денег, а для личного пользования в основном.

P_Petrovich 26.01.2016 22:17

Re: Сварка алюминия
 
Цитата:

Допис від СЕРЁГИН (Допис 407770)

Цитата:

Балластное сопротивление (пружина)
За эти деньги ?

Pasic 26.01.2016 22:32

Re: Сварка алюминия
 
Пару моментов по аппарату.
Цитата:

Ток сварки от 200 до 300А
У нас аппарат до 200 ампер, и хватает. как они собираются током 200 а миллиметровку варить очень хочу посмотреть. я как бы понимаю зачем в комплекте балластная пружина идет, но регулировать ток с шагом 10 а. ей замахаешся.
Цитата:

Вольфрамовый электрод от 2 до 2,5 мм
с какого музея они эту горелку сперли? я в свою от 1.6 до 3.2 спокойно заряжаю.
Да и еще есть моменты. я бы себе такое не брал. проще какую то б.у поискать.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:08.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0