Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Водомёты (http://forum.fregat.club/катера-лодки/385-водомёты.html)

Kitaco 13.09.2010 00:37

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 13240)
Вот водомёт, который можно приобрести в Киеве.Рассчитан на моторы мощностью от 60-150 л.с стоит от 1000у.ё.....1200у.ё с задним ходом.
Обещают(скорость мотолодки Днепр с водометом и двигателем ВАЗ 2108 -90 км час.)

Есть данный девайс с мотором Мазда 1.8 полностью адаптирован для установки на лодку (мотор нужно пересмотреть) ценник 1250

Slava BMW 17.09.2010 02:11

Re: Водомёты
 
У темі 9 долучень
Даю пока только чуть фот, потом коменты

Kitaco 17.09.2010 12:19

Re: Водомёты
 
У темі 6 долучень
Цитата:

Допис від Slava BMW (Допис 19277)
Даю пока только чуть фот, потом коменты

Что за катер, диаметр импиллера, и изготовитель водомета, какая максималка, обьем мотора, как выскакивает на глис, если можно.
Спасибо!!!

А вот мои фотки.
Водомут нашего (Украинского) производства (копия какого-то Бомбардира) адаптирована для установки на лодки. Мотор Мазда 1.8 карб. Стоял на Сарепте, диаметр импиллера 155, корпус литьё, винт нержавейка 3х лопастной.
Один интерестный момент: на водомете не применяется резиновая втулка Гудрича (все на стандартных подшипниках)

Подвоха 18.09.2010 15:23

Re: Водомёты
 
как считаете можно ли поставить водомёт от гидроцикла .не дешевле ли будет?

dimon 18.09.2010 16:16

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Подвоха (Допис 19351)
как считаете можно ли поставить водомёт от гидроцикла .не дешевле ли будет?

Дело в том., что у Славы BMW, стоит сам водомёт от гидрика...а мотор автомобильный. Я думаю что мотора гидрика не хватит для нормальной лодки.

Kitaco 18.09.2010 19:53

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 19352)
Дело в том., что у Славы BMW, стоит сам водомёт от гидрика...а мотор автомобильный. Я думаю что мотора гидрика не хватит для нормальной лодки.

Импиллер тоже от гидрика? Какая максималка и на каких оборотах?

Slava BMW 19.09.2010 18:51

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Подвоха (Допис 19351)
как считаете можно ли поставить водомёт от гидроцикла .не дешевле ли будет?

ДЕШЕВЛЕ ? Да, наверняка, по крайней мере мне так и обошлось. Но надо понимать на какое судно и от какого гидрика, и какой двигатель предполагается установить. Если Вы меня внимательно читали ранее, то несмотря на то что у меня на Крыме стоит двиг от БМВ -1,8 - 115л.с., а водомет от "бомбардье" 100-120л.с., мне все-равно понадобилась доработка в виде повышающего редуктора. Для чего? Для того чтобы поднять кол-во оборотов двига (с макс 5500-5700), до оптимальных оборотов водомета, которые должны были быть на уровне 6500-7000 об)мин. Здесь мне на помощь пришла коробка передач от МВ-123, которую я поставил наоборот по ходу движения. Хотя многие скептики не верили, что такая схема работает . Смею утверждать работает еще и как! Никаких претензий + еще появился и задний ход без дополнительной заслонки, да и еще заднее вращение импеллера- то что нужно для экспрес-чистки винта от травы и прочих загрязнений.
НО! Учитывая мой опыт и практику, делюсь последними мыслями и соображениями.
1. Нет смысла в редукторе если поставить нормальный двигатель, т.е. двиг-ль, который обеспечивает нормальные обороты: для водомета - порядка 7-8 тыс.
2. Не вижу особого смысла в обратном ходе, что есть у меня, т.к. за два года эксплуатации траву я пробовал однажды и то для проверки.
3, Редуктор весит около 20-30 кг + занимает около 40 см длинны, в задаче спрашивается - зачем его возить и занимать такое ценное в лодке место, если можно весь этот узел заменить одним цельным агрегатом, который выдает от 5500-13000 об)мин !!! Без никакого дополнительного редуктора!!! Это и есть двигатель современного мотоцикла. Размеры 45Х45Х50 см и вес 80-120 кг - т.е очень компактный + имеющий свою КПП, при 100 – 150 л.с., кот. можно использовать для подбора оптимума оборотов и крутящего момента. Стоимость его от 500 и до 1500 амер. грн.
В общем, для судна длинною до 5 м, я рекомендую - двигатель от мотоцикла 4-такта, 4-цил. мощностью от 100-150л.с.
И водометы (можно б)у) от существующих ныне буржуйских производителей - "Бомбардье", "Ямаха", "Кавасаки" - главное, чтобы они были работоспособны и зазор в «домике» водовода между импеллером и его окружностью (стенкой домика), был не более 0,5мм. Стоимость их колеблется от 400-1000 амер.грн. (б)у). Новый порядка – 2500-3500 дол. То что предлагается от отечественного производителя (за 1000 дол.), вроде и похоже на буржуйский, но не проверял - не скажу ничего, хотя надо бы проверить.

А что касательно водомета на фотках? Так это как раз тот водомет, который доживает свои последние дни или годы. Это настоящий совкопром, который был спроектирован под москалевский двиг (75 л.с. при 5500 об)мин), по-советски прочно и по-военному тяговито. Видимо для толкания понтонных переправ или патрулирования Амурского побережья от китайских посягательств с максимальной нагрузкой в виде личного состава и боекомплекта с максимальной на то время скоростью (порядка 30-35 км)ч). При диаметре импеллера в 199 мм расчитан на мощность в 60 кВт, а корпус, толщины стенок - просто бронебойные. Но так или иначе для нас задача состояла в том, чтобы вдохнуть в него вторую и более эфективную для отдыха, рыбалки, охоты - жизнь, с изменением двигательных характеристик. Для чего нам был выдан двигатель от Форд-Скорпио 2900см куб и мощностью 150 кобыл, что в разы больше москалевского движка 1500 см куб в 75 кобыл. Поэтому для начала повествования, я показал на фотах:
1. Состояние водовода и спрямляющего аппарата - добрая половина КОРРОДИРОВАНА с глубокими (около 5-8 мм), окисленными и кавитационными язвами (белые пятна), с которыми мы поборолись и вывели заподлицо.
2. Замену кольца вокруг импеллера, т.к. старое было на 2-3 мм больше, что естественно не вписывается ни в какие нормальные рамки. После замены получилось около 0.2 - 0.3 мм, (ПРИ НОРМЕ - 0.5мм).
3. Изменение шага импеллера, по моим рассчетам, аж на целых 8 мм по повороту, (там на фото видна надпись). Извиняюсь, но по величине изменения шага ничего сказать не могу, это было максимально возможно на существующей ступице, чтобы не переделывать вообще все подряд. Окончательно проверится это на ходу - главное чтобы не было кавитации на более мощном двигателе.
Далі буде.

Андрейкин 19.09.2010 20:40

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Slava BMW (Допис 19357)

двиг-ль, который обеспечивает нормальные обороты: для водомета - порядка 7-8 тыс.

Слава M:-)M:-)M:-)! Но немного не понял :neznayu: у меня на гидрике в 155 кобыл мах обороты 7500,садился на 215й ну по мойму 7800,не запомнил бо чуть чуть проехал. При этом устойчивый глисс с 2ми челами на 4500 оборотов. Пробовал даже спускать до 4200-но шо бы точно так 4500. При 4500 скорость 50 км в час. А на 7500 - 100 км в час. Соответственно для лодки(катера) нужно 4500-5000 крейсер,ну все остальное для запаса:->:->:-> потому как гоня на максималке бензин сосет прилично:-)) Т.е сел после лодки с 40 кобыл где хватат 25 литров иногда даже на 2 дня(на КВХ) то умудрялся на гидре потратить 60 литров за 2-2,5 часа%OD%OD%OD%OD%OD вот здеся и вопрос-а как определить мощность нужного двига для водометателя???:-> Вес моего гидра 360 кг-поэтому теоретически можно такую же систему(мут+двиг) ставить и на Москву-2??? Но на таком же весе бомбарьдье ставит и 255 кобыл и 130:neznayu::neznayu::neznayu:

Slava BMW 19.09.2010 21:46

Re: Водомёты
 
У темі 10 долучень
Цитата:

Допис від Kitaco (Допис 19304)
Что за катер, диаметр импиллера, и изготовитель водомета, какая максималка, обьем мотора, как выскакивает на глис, ...

Продолжу "Амур - В". Водомет - Кнаапо - д = 199мм., с увеличенным шагом.
Вот как менялся двигатель с М-412 на Форд-2,9...
Сначала разметка и несоизмеримое кол-во примерок в натуру - получаем контуры совершенно других кронштейнов подушек другого двигателя.
Потом установка, переустановка,... снова установка и ... О! Чудо свершилось - стоит почти на том же месте, что и предыдущий, гораздо меньший двигатель, даже контуры рундуков сохранились.

Slava BMW 19.09.2010 22:18

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 19365)
Слава M:-)M:-)M:-)! Но немного не понял :neznayu: у меня на гидрике в 155 кобыл мах обороты 7500,

....

Все верно! В современных (и не очень) буржуйских водометателях считается оптимальное кол-во оборотов 6800-7500. Для лостижения максимальных скоростей и отдачи. Я, например, ходил максимально на своем Крыме - БМВ, при 4500 на к)валу, при коэфициенте редукции (повышения на 1.27) и скорость по Джипсу - 55км)ч.

Цитата:

вот здеся и вопрос-а как определить мощность нужного двига для водометателя???:-> Вес моего гидра 360 кг-поэтому теоретически можно такую же систему(мут+двиг) ставить и на Москву-2??? Но на таком же весе бомбарьдье ставит и 255 кобыл и 130:neznayu::neznayu::neznayu:
Тоже верно! Я бы поставил, но лучше на Москву удлиненную, чтобы сохранить место в кокпите, хотя гидриковская силовая установка настолько компактна, что можно удачно разместить и в обычной. Но на мой взгляд прежде чем ставить стационар в Москву - надо провести усиление шпангоутов и обшивки днища, как это сделать думаю лучше поведают наши "Москвичи...сты"
А по поводу мощности, Андрюша ты же сам и отвечаешь на свой вопрос. На один и тот же корпус - ставят и 130 и 255кобыл. Так как кому что нужно: просто прохватить с ветерком по водичке, а кому и потягаться и всех видеть далеко сзади, при этом еще тащить двух лыжников и т.д. На мой взгляд здесь больше играет роль - тугость набитого кошелька. (Имхо)

Андрейкин 20.09.2010 09:35

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Slava BMW (Допис 19375)
....

Все верно! В современных (и не очень) буржуйских водометателях считается оптимальное кол-во оборотов 6800-7500. Для лостижения максимальных скоростей и отдачи. Я, например, ходил максимально на своем Крыме - БМВ, при 4500 на к)валу, при коэфициенте редукции (повышения на 1.27) и скорость по Джипсу - 55км)ч.

Идя на 4500 к валу,т е обороты движка,получаем 5700 на муте-правильно? Значит по бензу перерасход-так как оптимально 3000 -это 90 км в час по трассе,но тогда наверное даже глисса не будет:neznayu::neznayu::neznayu: Выход только подобрать моцыклетный движок и подобрать крейсер на 4500 оборотах моцыклетки-а это конешно уже тяжеловато%OD

Slava BMW 21.09.2010 03:47

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 19390)
Идя на 4500 к валу,т е обороты движка,получаем 5700 на муте-правильно? Значит по бензу перерасход-так как оптимально 3000 -это 90 км в час по трассе,но тогда наверное даже глисса не будет:neznayu::neznayu::neznayu: Выход только подобрать моцыклетный движок и подобрать крейсер на 4500 оборотах моцыклетки-а это конешно уже тяжеловато%OD

Трохи заблуждаешься в том, что при 5700 - глисса не будет. Будет! Однозначно! и при любой максимальной нагрузке - естественно, применяя к моему Крыму. А вот перерасход, теоретически наверное, все-таки имел место, тут возможно ты прав, так как я так еще и не ходил на наиболее эффективных оборотах водомета в 7000. По той простой причине, что плоскодонный Крым уже при скорости около 50 км)ч начинает пробовать отрываться от поверхности воды, а при встречном ветре и при 40!!! Поверь - взлетать, пока нет крыльев не очень хочется.
Хотя, как я уже описывал, в теме экономичности, по походу Десна - 2, от Киева и до Остра около 100км против весеннего-веселого Деснянского течения у меня с полной нагрузкой + 2 взр. чела вышел полный бак - аж 36-37л -- 95-го, прим. 3.5часа ходу. в итоге прим 10-12л)ч. Много это или мало??? Я думаю, что по сравнению даже с новыми подвесняками - очень даже ничего - достойно! Тем более, что в своем экспериментальном девайсе с КПП-редуктором я еще не пробовал включить 2-ю передачу с коэфиц-м повышения около 1.42, некогда. Может при такой ситуации водомет бут еще эффективнее? Хотя здесь уже будут вмешиваться другие факторы - крут-ий момент, масса судна, шаг импеллера.
Правы старые классические судовые инженеры - окончательную проверку и доводку комплекса: Обводы, Масса, Мощность двига, Крут. момент, Шаг винта - надо проводить уже в натурных испытаниях.
А то что ты спрашиваешь на счет мотиного двига, так на мой взгляд - наоборот совсем не сложно подобрать, а и даже легче, потому что:
1. Моща -достаточна 100-170 л.с.
2. Крут момент - тоже, (КРОМЕ: зажигалки-сверлилки, которые начинают "сверлить" только с 6-8 тыс.об. до 13тыс.).
3, Для наилучшего подбора крут. момента - используется его же КПП, при этом переключается не так как у меня - по автомобильному, а ВЗАД-ВПЕРЕД! Ставь трос - рычаг и управляй, (жаль нет в мотыке задней).
4. Размеры - наикомпактнейшие от 40Х40Х50 до 50Х55Х60 см.
5. 4-ре цилиндра, 4-такта, 4-клапана на цилиндр !!! Технологии высочайшие.
6. Жидкостное охлаждение + маслянный радиатор!
7. Несложная адаптация выхлопного стального коллектора - сварка водяной рубашки, нагнетание забортной воды в который осуществляется из самого водомета, точно так же как и в теплообменник маслянного и жидкостного радиатора.
8. Аккумулятор - вообще игрушечный по сравнению с автомобильным и по размеру и по массе, в разы!
9. Система питания - преимущественно инжекторная, хотя и карбюраторная тоже -классная, влагозащищенная, надежная продул, промыл и погнал дальше.
10. Система зажигания - просто супер - со всеми настройками и защитами от влаги.
11. Ну и наконец, нормальный двиг. пока можно взять за 1000-1500. А может и целый мотик, (нерастаможенный или не сильно битый), из которого можно еще что-то продать.
Конечно, я не остановился на изготовлении подрамника, его подушках, передаточных шарниров и муфт на вал водомета, емкостях для радиаторов, трубопроводах, приборах и т.п., но для того, кто имеет руки, время, светлую голову и умение держать иструмент в руках, я считаю - это не проблема.

Гена 21.09.2010 03:56

Re: Водомёты
 
А мне вот идея с субаровским двигом не даёт покая, хотя конечно в нём не столько преимуществ, как написал Слава, но есть одно неоспоримое - высота, что очень немаловажно. И придумал как скомпоновать такую установку - водомёт, а над ним установить движок. Вот где компактность.

PSergej 21.09.2010 12:12

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 19459)
И придумал как скомпоновать такую установку - водомёт, а над ним установить движок. Вот где компактность.

А стыковать как будешь? Разве что ремнем?

Гена 21.09.2010 23:17

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від PSergej (Допис 19500)
А стыковать как будешь? Разве что ремнем?

А чем плохи, например, клиновые или поликлиновые ремни в сочетании с натяжным роликом. Заодно можно и увеличивающую передачу примастырить. Но клиновые ремни получше будут, однозначно в количестве 2-3 штук. Неудобство такой схемы только в обслуживании мотора - при смене ремня ГРМ мотор вытягивать придётся

Kitaco 22.09.2010 19:22

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 19532)
А чем плохи, например, клиновые или поликлиновые ремни в сочетании с натяжным роликом. Заодно можно и увеличивающую передачу примастырить. Но клиновые ремни получше будут, однозначно в количестве 2-3 штук. Неудобство такой схемы только в обслуживании мотора - при смене ремня ГРМ мотор вытягивать придётся

Очень интерестное решение, 100% имеет место быть.
Я занимаюсь продажей и ремонтом мото техники и присматриваюсь к вариаторной системе скутеров (задний вариатор (центробежное сцепление)). Принцип таков: к заднему шкиву прикреплены две или три колодки типа тормозных, находятся они в тарелке которая прикреплена к валу редуктора, работают они так: до 3000 об.мин они неподвижно прижаты, но после они от центробежки расходятся и прижимаются к колоколу (момент розжатия элементарно перенастраивается жесткостью пружин)
Изюм в двух направлениях 1 уменьшаем растояние между мотором и водометом, а варики позволят приблизится к 5см и 2 Только представьте, что ваш водомет начинает включатся при 3000х тыс:cool2:
Моя идея такова: диск с колодками крепим к маховику, а колокол к валу:russian:
Даже если все скажут, что это не сработает я практически уверен, что все будет гуд. Правда варики нужно брать от кубатуры или у кого какое мнение??? Может на каких-то карах или х.з. на чем стоят мощные вариаторы.

Kitaco 22.09.2010 20:01

Re: Водомёты
 
У темі 3 долучень
Вот фоты тюнингового вариатора с настройками от скутера.
Кстати от безвыходности и правильными руками вместо колокола можно использовать тормозной барабан, а вместо сцепы, выточить ступицу по подобию тормозного (от барабанных тормозов)диска от того-же тормозного барабана (только равномерно утяжелить колодки и поставить жоще пружины

popovitch 22.09.2010 20:38

Re: Водомёты
 
По моему это часть "сухого" вариатора, называется центробежное сцепление, еще в бензопилах такое есть :-).
добавил позже Кому лень кляцать, несколько фоток вариаторов, там есть несколько мощных, которые попускают через себя более двухсот коняк. http://www.google.com.ua/images?hl=r...w=1280&bih=616

Kitaco 22.09.2010 21:13

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Kitaco (Допис 19598)
Я занимаюсь продажей и ремонтом мото техники и присматриваюсь к вариаторной системе скутеров (задний вариатор (центробежное сцепление))

Я вроди-бы так и написал:-|
В бензопилах в основном стальное кольцо, а не фрикционные колодки и подпружиненые.
А какой из той ссылки на 200 коняк?

popovitch 22.09.2010 21:26

Re: Водомёты
 
Audi A4 2.0 TFSI, вариатор Multitronic самая первая картинка:-).

oleh 22.09.2010 21:26

Re: Водомёты
 
використання цієї помпи сугубо особисте рішення. особливої користі
від цього винаходу майже не має, якщо не рахувати деякі викаблучки...
1. подвійне перетворювання енергії , це перше і основне.
2. Розрахункова вантажопідйомність судна.
3. Малозахищеність імпелера.( люба тверда річ може його понівичити )

проти :
1. Якщо наїдете на когось то не зарубаєте гвинтом...:neznayu:
2. Можете на швидкості проскочити міляку ...:)-(:
3. :cool2:

про мене, ця річ для гідроцикла , або для пожежників :-))

popovitch 22.09.2010 21:32

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Kitaco (Допис 19609)
Я вроди-бы так и написал?

Простите, не сразу заметил, вернее вчехлил.
А я ремонтирую АКПП, в том числе и вариаторы:friends:.

Kitaco 22.09.2010 21:58

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 19610)
Audi A4 2.0 TFSI, вариатор Multitronic самая первая картинка:-).

Оно центробежное и компактное? Какая цена будет на него на разборке?
Нет фотографии или схемы его принципа работы?

popovitch 22.09.2010 22:14

Re: Водомёты
 
У темі 1 долучень
Гидравлическое, с электронным управлением. Ценник там довольно высок, да и вкрячить тяжело будет. Мое мнение, "сухой" вариатор для маломощных моторов и не подойдет для водомета, а автомобильный дорогой, переделок много. Лучше смотреть в сторону вольвовских "овердрайвов" там передаточное 0.8 к 1 , что и надо водомету и расчет мощности 140 лошадей, плюс габариты и вес небольшой.

Kitaco 22.09.2010 22:50

Re: Водомёты
 
Прикольная вещица, но габаритная.

Slava BMW 23.09.2010 03:35

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від oleh (Допис 19611)
використання цієї помпи сугубо особисте рішення. особливої користі ....
про мене, ця річ для гідроцикла , або для пожежників :-))

Пропоную Вашій увазі статтю, яку треба дочитати до кінця. Там є і про принцип дії водомета і про наростаючий попит на ці девайси.
Стаття::"Вам нужен водомет?" (см.ниже)

Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст
Вам нужен водомет?

Быстрое совершенствование конструкций водомётных моторов в последнее время открывает широкие перспективы перед владельцами всех без исключения судов. Прекрасные возможности прогулочных теплоходов с водометными двигателями очевидны, и рынок это показывает. Но вот для небольших судов, какими являются надувные RIB лодки с пластиковым днищем, выбор не так прост. Количество удачных разработок можно перечесть по пальцам одной руки: лодка SeaDoo Explorer длиной 3,5 м и 3-метровый Scanner, созданные фирмой Avon.

Принцип реактивного движения прост и очевиден уже давным-давно. В космонавтике и в авиации реактивные моторы позволили добиться результатов, невозможных с другими типами двигателей. Водомётный реактивный двигатель работает в точности так же, как авиационный турбореактивный двигатель, разве что горючее другое, и вместо воздуха водометный мотор засасывает воду.
Установка водомётного двигателя на судно включает в себя две основные операции – установку мотора и монтаж водомётного устройства. В свою очередь, водомётное устройство состоит из трёх основных узлов: блок первичного редуктора, получающего импульс силы от приводного вала мотора, блок пропеллера и, наконец, блок формирования струи воды и управления её положением. По упрощенной аналогии с самолетом, можно сказать, что мотор потребляет горючее для вращения винта, засасывающего забортную воду через отверстие в корпусе водометного устройства. С тыльной стороны водометного устройства с силой выбрасывается струя воды. Эта струя проходит сквозь подобие короткой трубы, положением которой можно управлять, что позволяет управлять в целом движением всего судна.
По сути дела, управление движением судна можно осуществлять регулировкой скорости вращения винта, создающего реактивную силу, а также изменением направления выбрасываемой струи воды (как у ракеты).

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ Желающие могут найти широкую гамму водомётных двигателей – как для профессионального коммерческого применения, так и для надувных лодок RIB с жестким днищем, которые могут использоваться для семейного отдыха. Как и любое другое устройство, водометный двигатель имеет свои достоинства и свои недостатки. Но есть очень простой критерий, руководствуясь которым можно легко принять решение: применим ли на данном конкретном судне водомётный двигатель, или придется обойтись традиционным мотором.
Возьмём, к примеру, фирму Hamilton Jet, которая занимается производством водомётных двигателей с 1950-х годов и чьи моторы установлены на более, чем 20000 судах, плавающих по всему миру. Разнообразие конструкций двигателей Hamilton охватывает изделия мощностью до 3000 кВт, которые используются скоростными разъездными и патрульными катерами, скоростными посыльными судами и прогулочными теплоходами, размеры которых составляют от 6 до 60 м. Двигатели Hamilton имеют все необходимые сертификаты, что позволяет применять их в более чем 50 странах мира. А поскольку водометные двигатели могут быть так хороши, то добавим, что устанавливать их можно и стационарным способом, и навеской на транец судна, как и моторы обычных типов. Модели подвесных водометных двигателей есть и у Mercury Marine и у OMC.

МОНТАЖ Поскольку метод движения при помощи водомётного двигателя весьма своеобразен, то имеются свои, весьма специфичные требования к установке водомёта на надувную лодку с жестким днищем. Огромное значение имеет конструкция транцевой доски. Иными словами, следует хорошенько подумать – для каких конкретных целей будет использоваться надувное судно с водомётным двигателем, поскольку стоимость эксплуатации водометного двигателя заметно выше, чем у традиционного мотора. Нельзя сказать, что водомет и надувная лодка – уж совсем не подходят друг к другу, однако от качества принимаемого решения зависит успех всего дела.
Есть очень простой критерий применимости на конкретном судне водомётного двигателя – это возможность установки водомёта вообще. Кто же изготавливает водометные двигатели, установка которых возможна на надувную лодку с плаcтиковым днищем?
Фирма Volvo Penta в кооперации с фирмой Kamewa объединенными усилиями работают над совершенствованием конструкции водометного двигателя. Например, Volvo Penta создает дизельный мотор, редуктор и корпус, а Kamewa предоставляет её современные устройства управления потоком воды и форсунки.
Водомётные двигатели фирмы Castoldi изготавливаются для судов самых различных размеров – от 4 до 30 метров длиной, обладают способностью развивать скорости от 20 до 50 узлов. Конструктивное исполнение может быть с дизельным, бензиновым или даже с газо-турбинным мотором, диапазон тяговых характеристик которых распространяется от 10 до 1200 л.с.
Водомётные двигатели, производимые компанией Hamilton Jet, способны развивать мощность от 150 до 3000 кВт и устанавливаются по одному или сдвоенными на судах длиной до 50 м. Особенностью конструкции Hamilton Jet является моноблочность устройства управления реактивной струей воды.
Все функции этого водометного двигателя объединены в одном корпусе. В моделях, имеющих гидравлическое усиление управления, гидроусилители выполнены как неотъемлемая часть водомёта.
Всасывающая крыльчатка работает внутри стального защитного кольца, которое позволяет проводить обслуживание мотора без его глубокой разборки. Струя воды, выбрасываемая из двигателя, проходит через систему направляющих, не имеющую вращающихся деталей, что сводит к минимуму шум движущегося потока воды. Компания Hamilton ввела в конструкцию защитную пластину для всаса воды, которая уменьшает процесс кавитации.
Конструкция управляющего устройства (отражателя) создана таким образом, чтобы эффективно работать на любых скоростях движения и на любых глубинах воды. Пластина, разделяющая струю воды, соединена с отражателем так, чтобы реактивная струя воды была направлена вниз, не создавая волну за кормой. При реверсировании хода не появляется зависимости между движением реактивной струи к всасу и эффективностью всаса. Такое продуманное соединение управляющих векторов струи воды позволяет добиться непревзойденной маневренности. Если отражатель заднего хода поднять, то можно развить очень большую скорость. Если отражатель полностью опустить, то судно будет двигаться задним ходом. В обоих случаях – маневренность судна не зависит от положения отражателя. Оригинальная конструкция отражателя и системы управления струей воды позволяют двигаться в заданном направлении и управлять поворотом судна независимо.
Способы управления водомётными двигателями разнятся от простейших тросовых тяг – до новейших микропроцессорных устройств.
Hamilton оснащает многие свои изделия прогрессивными системами защиты своих двигателей от коррозии в морской воде.
Крупнейший поставщик водомётных двигателей для военно-морских сил различных стран – корпорация Ultra Dynamics, продавшая уже более 15000 моторов, предлагает рынку двигатели мощностью от 150 до 1350 л.с. Водяной насос и система управления в конструкциях Ultra Dynamics часто выполнены в закрытой сборке, так что всё, что требуется для установки такого двигателя – подключить редуктор мотора и соединить кабели.

БЕЗОПАСНОСТЬ И ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Эти важнейшие понятия имеют особое значение для водомётных двигателей. Отсутствие подводных выступающих частей у двигателя снижают сопротивление движению судна в целом, уменьшают опасность травмирования людей в воде при проведении спасательных операций.
В открытом море столкновение винта судна с плавающим предметом может иметь самые катастрофические последствия. Кроме того, управление судном не плоскостью руля, а направлением струи выбрасываемой жидкости, предъявляет к частям водомётного двигателя совершенно необычные требования: и сам мотор, и редуктор могут работать на своих самых эффективных и экономичных режимах, поскольку управление судном никак не связано с работой двигателя. По маневренности водометным двигателям также нет равных: суда с водомётами показывают прекрасную управляемость на любых скоростях, на малых радиусах поворота, обладая способностью мгновенно останавливаться. Многие суда, оснащённые водомётными двигателями, могут остановиться на длине своего корпуса, даже двигаясь со значительной скоростью. На международной специализированной выставке “RIBex-1999″, посвящённой надувным судам с жёстким днищем, оснащенная водомётом надувная лодка, изготовленная фирмой “Ocean Dynamics RIB”, продемонстрировала исключительную маневренность и управляемость. Это судно могло за 2 секунды полностью останавливиться со скорости 30 узлов, проходя при этом расстояние не более длины своего корпуса, сохраняя при этом полную управляемость и не отклоняясь от заданного направления движения.

ПРАКТИКА УПРАВЛЕНИЯ СУДНОМ С ВОДОМЁТОМ. Водомётный двигатель, реальные свойства которого во многом остаются ещё не исследованными, разумеется, требует определенных навыков и приемов управления и обслуживания. Особые навыки управления водомётом нужны для скоростного движения в открытых водоёмах, для движения задним ходом, а также при сильных попутных волнах.
При движении на больших скоростях корпус лодки поднимается из воды, обнажая отверстие всаса воды. Тем самым водомётный двигатель не получает достаточного количества воды для создания реактивной струи. При уменьшении скорости движения отверстие всаса водомета снова захватывает воду, и движение судна продолжается. Это не проблема, а лишь указание на то, что для любого судна есть свой диапазон скоростей, на которых оно может двигаться с наибольшим эффектом. Неопытный водитель заставит судно с водомётным двигателем идти рывками, взлетая над водой, и захлебываясь, но опытный никогда так не поступит.
Движение “задом наперед” особых проблем создать не может, только нужно отчетливо представлять себе разницу между движением носом вперед, и вперед кормой.
Во время движения по попутным волнам водомёт может периодически терять контакт с водой, как, впрочем, и любой другой винтовой двигатель. Здесь нужна особая осторожность и аккуратность в управлении судном. Своевременно данный газ сможет поднять судно на большой скорости и двигать его быстро и ровно, как и на спокойной воде.

ТАК БРАТЬ ИЛИ НЕ БРАТЬ ВОДОМЁТ? Быстрое совершенствование конструкций водомётных моторов в последнее время открывает широкие перспективы перед владельцами всех без исключения судов. Прекрасные возможности прогулочных теплоходов с водометными двигателями очевидны, а рынок это и показывает. Но вот для небольших судов, какими являются надувные RIB лодки, выбор не так прост. Количество удачных разработок можно перечесть по пальцам одной руки: лодка SeaDoo Explorer длиной 3,5 м и 3-метровый Scanner, созданные фирмой Avon.
Не следует думать так, что водомётные двигатели наиболее эффективны именно на крупных судах. Огромным их достоинством является отсутствие открытого винта, что безусловно должно расширить область применения таких моторов в индустрии водного отдыха и развлечений за счет установки на маленьких надувных RIB лодках.
Следует обратить внимание всех тех, кто заинтересован в финансовой отдаче своего водного бизнеса, что благодаря приемистости и эффективности водомётных двигателей область их применения может быть самой широкой. Уникальные возможности водометов позволили, например, известнейшей фирме Zodiac создать надувную RIB лодку с установленным на носу пожарным брандспойтом. Свободная управляемость водометным двигателем обеспечивает высокую эффективность такой пожарной лодки.
Водомёт может быть полезен владельцу любого судна, поскольку есть очень много доказательств тому, что водомёт не только не уступает, но и кое в чём превосходит своего винтового собрата.

Обзор по материалам Интернета подготовил Павел Дмитриев.

oleh 23.09.2010 08:06

Re: Водомёты
 
:-) Вячеслав Володимирович, дуже вдячний за адресу і інформацію,
наше братство знамените тим , що поки не спробує ,.......
а я вже спробував....:)-(:

Kitaco 23.09.2010 11:08

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від oleh (Допис 19626)
:-) Вячеслав Володимирович, дуже вдячний за адресу і інформацію,
наше братство знамените тим , що поки не спробує ,.......
а я вже спробував....:)-(:

Замiтно, що невдало, але є категорiя в яких працюе i вони задоволенi.

oleh 23.09.2010 17:53

Re: Водомёты
 
уважаемый Kitaco , сложно сказать працює або ні одним словом,

обовязково нужно добавлять : при таких-то условиях....
( шестой класс, четвертая четверть)

и если этих условий больше чем Ваших пожеланий или
потребностей,- вывод напросился сам....для меня ..:-P,
уж поверьте , ни как не хотел уменьшить возможности
насоса :'(, просто условия для эксплуатации ОНОГО.
мне не подходят...:)-(:

Slava BMW 27.09.2010 00:44

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від oleh (Допис 19659)
уважаемый Kitaco , сложно сказать працює або ні одним словом,

обовязково нужно добавлять : при таких-то условиях ....
уж поверьте , ни как не хотел уменьшить возможности
насоса :'(, просто условия для эксплуатации ОНОГО.
мне не подходят...:)-(:

Шановний Олег Васильович!!! Ні в якому разі не нав"язую нікому свою точку зору.
Розумію, що на Ваших водоймах по Дністру, де кам"яні береги і дно таким девайсом, як водомет треба користуватися обережно, тобто, головне - не газувати на початку руху біля берега та мілководді. Але ж це стосується також і підвісного двигуна, особливо його нижньої частини - редуктора і самого гвинта, які на мій погляд більш уразливі ніж невиступаючі деталі водомета. І коштують вони - в порівнянні з водометними, ой як не дешево :-P:-P:-P
Тому, кожному своє, а в якості доказу, яка схема більш дієздатна - будуть наші спільні клубні походи не тільки по Дніпру, Десні, а й по Дністру теж.
З повагою Ваш В,В,

Slava BMW 10.10.2010 01:44

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Slava BMW (Допис 19772)
...а в якості доказу, яка схема більш дієздатна - будуть наші спільні клубні походи не тільки по Дніпру, Десні, а й по Дністру теж..,

Краткий водометный отчет о сборе на КВХ.
Вот и показало последнее мероприятие на КВХ, что не все я смог предвидеть и каюсь, допустил, казалось бы незначительный, косяк на своем водомете. И дабы не повторили подобное наши водномоторники делюсь.
Во-первых: после нескольких обгонов и объездов на бесчисленных меляках наших клубней на подвесняках и этим одушевленные мы с Пасиком наверняка решили, что нам все море по колена. Ну и пошли мы за Бондыком, за большой рыбой - почти ..."на дальний кордон". Сначала протока была более-менее широкая и глубокая, а потом после бетонного мостика, я бы назвал эту протоку зеленая змея с плотным таким ковром орешка и резака. Тут я и прозрел, что надо бы разворачиваться, но не тут-то было. Плотность растительности была такая, что камыш носом и лобовым стеклом лодки едва раздвигали, не говоря уже о развороте. Короче шли, шли мы по этому безобразию, на малых оборотах, где-то около 600-800м, пока не нашли место для разворота. Развернулись. Не раз приходилось включать реверс на своем девайсе - помогало, даже уже почти успокоился - думал, что благодаря заднему вращению буду сбрасывать периодически зелень с винта подобно подвесняку, по-тиху выйдем. НО! Увы - штифт, на соединении маховик ДВС и вала муфты КПП - не выдержал срезало, как бритвой. Со спокойной душой стали мы менять этот штифт! Но тут проявился мой второй косяк.
Во-вторых: в начале сезона, меняя старый подржавевший штифт, я поставил со слов продавца на Куреневке улучшенный, нормализованный штифт - это на воде стало самой непреодолимой проблемой, так как остатки данного штифта ни под каким соусом не хотели выбиваться. Причину этой проблемы мы прояснили уже дома в гараже. Выбивая остатки этого "улучшенного" штифта мы с Пасиком получили аж четыре куска его. Что свидетельствует о том, что он был каленный и из-за этого хрупок, а при извлечении остатков куски штифта просто задирались, въедаясь в тело сопрягаемых деталей. Спасибо экипажу Бондыковского "Тракера" и Вадимого "Финвала", что возвращались по той же протоке не оставили нас там в зарослях ночевать.
Вот так, действительно - "век живи - век учись!"
Выводы:1- там где мы ходили далеко не каждый на подвесняке пойдет, а на водомете так и подавно, сам писал об этом неоднократно, но захотелось нам с Саней проверить.
2 - проверили - ходит водомет даже по траве, на скорости рвет, рубает в клочья все. Но как только сбросить обороты шансов забить водовод намного больше. Ну и естественно, в траву специально лезть не стоит, не рекомендую. Есть рыба еще и на других наших водных просторах. Хотя если просто проскочить тпотребуется небольшой метров 30-50 участок травы с ходу, то можно - проблем не наблюдал ни разу.
3 - Шпонки и штифты перед установкой надо проверять. И ни в коем случае не ставить каленные, цементированные, улучшенные и т.п. Надо ставить из обычной конструкционной Ст 3 - 6. Некоторые источники советуют латунь, бронзу - считаю тоже нельзя, чтоб не лазить туда каждый день (или час)

Pasic 20.10.2010 11:22

Re: Водомёты
 
У темі 2 долучень
Слава, по шпонке. Посмотри как сделано на водометнике ТОМЬ.
Такой вариант не рассматривал?

Sakfan 26.10.2010 02:48

Re: Водомёты
 
Такой вопрос: лето 2010-го было очень жарким, а температура воды в Днепре превышала временами 30 градусов. Какое время лодка оборудованная водометной установкой может безболезненно находиться в воде?

Вопрос возник после прочтения на одном из форумов высказывания, что в теплой воде очень быстро происходит обрастание водорослями некоторых частей водомета (думаю речь шла о внутренней части сопла или импеллера, я пока не разбираюсь). А это приводит к значительному падению мощности-скорости-КПД (правильное оставить). И единственный способ противостоять этой напасти - вытаскивать плавсредство из воды после каждой покатушки, т.к. очистка обросших водорослями мест сопряжена с довольно глубокой разборкой некоторых частей водометного движителя.

Pasic 26.10.2010 09:29

Re: Водомёты
 
Sakfan а знаете, днище у лодки тоже обростает. И скорость падает, ощутимо кстати. Так вот от этого есть одно простое средство, выходить почаще. А то конечно если первый раз на майские вышли, а потом на октябрьские, так там в водомете не то что трава, там и раки заведутся.:-)):-)):-))

Slava BMW 27.10.2010 02:14

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Sakfan (Допис 21830)
Такой вопрос: лето 2010-го было очень жарким, а температура воды в Днепре превышала временами 30 градусов. Какое время лодка оборудованная водометной установкой может безболезненно находиться в воде?

Вопрос возник после прочтения на одном из форумов высказывания, что в теплой воде очень быстро происходит обрастание водорослями некоторых частей водомета (думаю речь шла о внутренней части сопла или импеллера, я пока не разбираюсь). А это приводит к значительному падению мощности-скорости-КПД (правильное оставить). И единственный способ противостоять этой напасти - вытаскивать плавсредство из воды после каждой покатушки, т.к. очистка обросших водорослями мест сопряжена с довольно глубокой разборкой некоторых частей водометного движителя.

Уважаемый Sakfan! Спасибо за интерес к данной теме.
Но, без обид, конечно, Pasic прав.
Ничего из вышеперечисленного Вами, в обрастании внутрянки водомета практически не происходит (падение мощности, КПД). Вернее, может оно и обрастает, при длительной стоянке на воде, но после первого часа интенсивной работы все внутренние детали, как будто - отполированы, так как давление там и скорость нешуточные и наша речная жидкость, в сочетании с различной взвесью является хорошим чистящим средством. Поэтому думаю, что больше влияет обрастание днища, а не водомета. А про необрастайку - в соседней теме.

Вовчик 12.12.2010 22:54

Re: Водомёты
 
У темі 1 долучень
Слава вот для тебя вариант удлинения Крыма под водомёт.

Kitaco 16.12.2010 19:40

Re: Водомёты
 
У темі 1 долучень
Этот Крым удлинять небыло смысла т.к водомет итак снаружи (как на катере Томь)
Видел фото как чел на Крым впихнул водомет не вылазивши за предел сидений

Sakfan 18.12.2010 19:39

Re: Водомёты
 
Еще вопрос:

заметил, что в тех.характеристиках на одну и ту же лодку, когда идет речь о максимальной мощности двигателя, при установке двигателя с водометом, максимум допустимой мощности выше, чем для подвесного двигателя.

Интересно, с чам это связано. Или лошади водомета помельче лошадей из ПЛМ-а? Или сама компоновка водомета, при котором центр тяжести лодки смещен ближе к центру позволяет реализовывать большую мощность?

Вопрос не праздный. Подбирая для себя лодку на америкосских сайтах, заметил, что большинство достойных "алюминек", идут с водометным двигателем. Ну и я начал склоняться к водометному двигателю. Все "плюсы-минусы" - знаю. И не только по по этому топику. Практики, правда, не имею.

Вовчик 18.12.2010 19:49

Re: Водомёты
 
Думаеться что у водомёта на развитие такого же ускорения или тяги, у водомёта затрачиваеться больше енергии. Сугубо ИМХО.

dimon 18.12.2010 19:59

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Sakfan (Допис 27558)
Еще вопрос:

заметил, что в тех.характеристиках на одну и ту же лодку, когда идет речь о максимальной мощности двигателя, при установке двигателя с водометом, максимум допустимой мощности выше, чем для подвесного двигателя.

Да потому что...абсолютно другие нагрузки., и в других местах.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0