Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Водомёты (http://forum.fregat.club/катера-лодки/385-водомёты.html)

Роман 37 07.07.2019 22:20

Re: Водомёты
 
А може проще подивитися мотор болотоход?

Владимир гризли 08.07.2019 00:03

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 550428)
А може проще подивитися мотор болотоход?

он в 15 см не пойдёт .

sergey71 08.07.2019 00:27

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 550431)
он в 15 см не пойдёт .

А кто сказал что водомет пройдет 15см ?

Гена 08.07.2019 01:34

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 550432)
А кто сказал что водомет пройдет 15см ?

Водомєт пройде без питань 15 см, якщо сам човен на гліссі не буде йти глибше 15 см.

Chipsel 08.07.2019 08:47

Re: Водомёты
 
https://i.ibb.co/whkKvGx/IMG-20190708-081656.jpg
Є ще ось такий двигун, але він важкий.
Suzuki k10a 70 к.с. при 7000 об.
Максимальный крутящий момент 88 / 3500
95 / 4500
Вага приблизно 60 кг.

sergey71 08.07.2019 08:52

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 550434)
Водомєт пройде без питань 15 см, якщо сам човен на гліссі не буде йти глибше 15 см.

Увидеть бы троганье с этих 15 см.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Chipsel (Допис 550436)
Є ще ось такий двигун, але він важкий.
Suzuki k10a 70 к.с. при 7000 об.
Максимальный крутящий момент 88 / 3500
95 / 4500
Вага приблизно 60 кг.

Этот двс полюбляют авиаторы.И он все равно не даст нужные обороты для твоего водомета.Если заново делать водомет то поженить их можно.

friggy 08.07.2019 09:45

Re: Водомёты
 
Chipsel, с мощным мотором нужно пробовать, но может потребоваться подбирать импеллер. Как оно будет на другой лодке, с другим двигателем - не известно. Конечно, когда двигатель по мощности ближе, вероятность попасть выше, но все равно прям точно угадать не получится.
На гидроциклы и на водометные катера ставят водометы одного диаметра. Двигатели от 70 до 130 лс, вес, соответственно у гидроциклов и у катеров разный. Просто разные импеллеры.

sergey71 08.07.2019 10:14

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 550440)
[b]
На гидроциклы и на водометные катера ставят водометы одного диаметра. Двигатели от 70 до 130 лс, вес, соответственно у гидроциклов и у катеров разный. Просто разные импеллеры.

Это не так .Есть разные диаметры и 170 и 200 мм.И разные мощности моторов .

friggy 08.07.2019 10:27

Re: Водомёты
 
Sea Doo Impeller Reference Chart
587 двигатель порядка 50-55 сил
947 двигатель порядка 130-135 сил
1500 вроде как только начинаются от 155 сил

SPX - мелкий полутораместный гидроцикл
speedster, sportster, challenger - лодочки, причем силовая установка может быть как 1 небольшой двигатель, так и два побольше. Соответственно один или два водомета.

Диаметры водометов на всем этом разнообразии, как можно видеть - 140 и 155мм

Гена 08.07.2019 10:31

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 550437)
Увидеть бы троганье с этих 15 см.

Добавлено через 2 минуты
Этот двс полюбляют авиаторы.И он все равно не даст нужные обороты для твоего водомета.Если заново делать водомет то поженить их можно.

Покажіть мені хоч якийсь катер, який стане на гліс на 15 см. Нема таких.

sergey71 08.07.2019 12:37

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 550445)
Диаметры водометов на всем этом разнообразии, как можно видеть - 140 и 155мм

Это всего лишь то что вы перечислили (но не все ) и больше относится к гидроциклам.А раз вы затронули тему катеров то я и привел пример больших диаметров.

P_Petrovich 08.07.2019 12:39

Re: Водомёты
 

К ста те, воздуханы

friggy 08.07.2019 12:47

Re: Водомёты
 
sergey71, я же не утверждаю, что везде и на всех лодках одни и те же водометы. Но в ряде случаев водометы с одним и тем же диаметром применяются в широком диапазоне применений.
На seadoo utopia, сухой вес которой тонна диаметр импеллера 159мм, например.

Возвращаясь к моему утверждению:
На гидроциклы и на водометные катера ставят водометы одного диаметра. Факты я привел - и на гидроциклах и на катерах применяют. И в широком диапазоне мощностей двигателей. Еще и шаг импеллера иногда один и тот же :-)

Вот у solas еще табличка хорошая: https://www.solas.com/exec/msg.php?mid=62&cid=62&lg=E

sergey71 08.07.2019 12:50

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 550446)
Покажіть мені хоч якийсь катер, який стане на гліс на 15 см. Нема таких.

Я что писал что кто то на плм или стационаре может стартануть с 15 см ? В моем понимании если заявляется что ходить надо на 15см (хоть и местами) то надо ходить а не перетаскивать лодку и 15 см убьет водомет особенно с пластиковой гильзой даже просто медленное передвижение убьет водомет. А с 15 см свободно справится аэроглиссер.

P_Petrovich 08.07.2019 12:56

Re: Водомёты
 
Воздушка через ремни
GTR40XD Mud Motor - GatorTail's most powerful surface drive motor
http://s11583.pcdn.co/wp-content/upl...tr40angled.png

sergey71 08.07.2019 13:05

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 550456)
sergey71, я же не утверждаю, что везде и на всех лодках одни и те же водометы. Но в ряде случаев водометы с одним и тем же диаметром применяются в широком диапазоне применений.
На seadoo utopia, сухой вес которой тонна диаметр импеллера 159мм, например.

Возвращаясь к моему утверждению:
На гидроциклы и на водометные катера ставят водометы одного диаметра. Факты я привел - и на гидроциклах и на катерах применяют. И в широком диапазоне мощностей двигателей. Еще и шаг импеллера иногда один и тот же :-)

Вот у solas еще табличка хорошая: https://www.solas.com/exec/msg.php?mid=62&cid=62&lg=E

Далеко ходить не будем прочтем пост 265 (в этой теме) и о чудо даже дизель 4 2 л выполняет работу на катере. А еще другие производители например Гамильтон и даже на олх он недавно продавался недорого с диаметром 300мм. И даже если брать гидроциклы то и там были курьезы с 170мм и 45 л.с и даже с редуктором еще и понижающим.а не как многие думают что надо повышать.

friggy 08.07.2019 13:10

Re: Водомёты
 
sergey71, это все очень интересно, но совершенно непонятно как соотносится с
задачами Chipsel. Я вообще не понимаю о чем мы беседуем.
На гидроциклы и на катера ставят одни и те же водометы?
Мне, возможно ошибочно, кажется, что вы этот тезис пытаетесь как-то оспорить. Может не пытаетесь и мне просто кажется.

sergey71 08.07.2019 13:48

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 550462)
sergey71, это все очень интересно, но совершенно непонятно как соотносится с
задачами Chipsel. Я вообще не понимаю о чем мы беседуем.
На гидроциклы и на катера ставят одни и те же водометы?
Мне, возможно ошибочно, кажется, что вы этот тезис пытаетесь как-то оспорить. Может не пытаетесь и мне просто кажется.

Пост 287 и мой ответ в 288 посту.А к Сhipsel это относится по простой причине что нужно изучать вопрос и тогда легче будет осуществить желаемое.Надеюсь ему это общение пойдет на пользу.

Chipsel 08.07.2019 17:36

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 550437)
Увидеть бы троганье с этих 15 см.

Добавлено через 2 минуты
Этот двс полюбляют авиаторы.И он все равно не даст нужные обороты для твоего водомета.Если заново делать водомет то поженить их можно.


Дякую за ваші відповіді Сергій 77, надіюсь ви компетентні в цій справі, тому що мого досвіду і знань не вистачить для закінчення проекту. Тому я і написав на форумі.

Ще питання ви пишете, що K10a не дасть потрібних обертів. Не розумію чому? Двигун крутиться до 9000, дальше відсікає комп. Тоді як Владимир ггризлі писав, що :
Обороты на импеллере 8000 имеют максимальный КПД выше начинается кавитация.

Ось щиток від даного авто, мах обороти 10000
https://i.ibb.co/McsM6sm/1-wm-viki.jpg

sergey71 08.07.2019 18:26

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Chipsel (Допис 550474)

Ось щиток від даного авто, мах обороти 10000
]

Щиток это просто информативное табло. 7000 максимальные обороты . По высоте поддона мотор влазит ?

Chipsel 08.07.2019 19:06

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 550475)
Щиток это просто информативное табло. 7000 максимальные обороты . По высоте поддона мотор влазит ?

Покупка цього двигуна не була випадковою, була машинка wagon r у кума з цим двигуном, то він її крутив до 8200, друга передача 90 на спідометрі, з чого ви взяли що 7000 не знаю.

Ні з піддоном треба щось робити, або збирати привід на шрусі і нахиляти двигун.

Andrey77 08.07.2019 19:31

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Chipsel (Допис 550436)
Є ще ось такий двигун, але він важкий.
Suzuki k10a 70 к.с. при 7000 об.
Максимальный крутящий момент 88 / 3500
95 / 4500
Вага приблизно 60 кг.

Цитата:

Допис від Chipsel (Допис 550476)
Покупка цього двигуна не була випадковою, була машинка wagon r у кума з цим двигуном, то він її крутив до 8200, друга передача 90 на спідометрі, з чого ви взяли що 7000......

Вы спросили совета, вам дали дельный - ищите мотор, с мозгами и проводкой, от того гидроцикла с которого водомет, будет и дешевле и быстрее и надежнее...
Вы не хотите слышать и хотите всех уболтать на мотор шоту вас уже есть, хорошо, уболтали, жените лодку на водомете, и на том моторе шо есть, поделитесь результатом.

Крутить мотор у которого макс обороты 7000 до 8200, как простите получилось, шили и снимали отсечку? Погуглите как возрастают силы на шатуне с постом оборотов....... и какие еще проблемы возникают при перекруте не подготовленных моторов. Работают ярко, но совсем не долго.


Вы можете с вашим мотором попасть на воемя и деньги и не получить результата.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Chipsel (Допис 550476)
Ні з піддоном треба щось робити, або збирати привід на шрусі і нахиляти двигун.

Максимальные обороты ШРУСа какие? :smuschenie:

friggy 08.07.2019 19:47

Re: Водомёты
 
https://www.drom.ru/catalog/suzuki/engine/k10a/ 7000 обороты максимальной мощности.
Будет работать и на 6 и на 5 тоже. Не все время водометы ходят на максимальных оборотах. Нет смысла на этом зацикливаться.
Поддон можно переделать в сухой картер. Двигатель и водомет очень желательно поставить соосно и всякие шарниры исключить.
Еще придется подумать об охлаждении этого самого двигателя и об охлаждении выхлопа.
В общем скучно явно не будет, а отдача получится как от 700 кубового двухтактника :-)
А потом вдруг встанет вопрос - а как же себя поведет выбранный корпус на скорости за 60 кмч? И что делать на такой скорости на мелководье?
В целом все можно, вопрос нужно ли. В плане технического творчества начинание классное. В практическом плане - не уверен.

Kapitochka 28.11.2019 22:33

Re: Водомёты
 
Всем доброе время суток! Ищу специалистов энтузиастов водномоторников, кто поможет осуществить*бюджетный проект по подбору и конвертации*автомобильного двигателя с установкой на лодку с приводом на водометный движитель.

Желательно г.Киев, понимаю что специалистов мало - приму помощь со всей Украины!

Проект:
LOA = 5,05м (длина наибольшая)
BOA = 2,0м (ширина наибольшая)
LWL = 4,4м (длина по ватерлинии)
BWL = 1,9м (ширина по ватерлинии)
Displ.= 0.6/0,9 т (водоизмещение порожнем/полное)
Draft = 0.22м (осадка корпусом)
Двигатель = до 150л.с. стационарный
Глиссирующая скоростная мотолодка из фанеры.

Дмитрий 4146 29.11.2019 09:42

Re: Водомёты
 
Kapitochka, класс!M:-)
сам подумывал о таком!подбирал варианты,делал для себя оочень приблизительный прайс,с учётом того что львиную долю работ сделаю сам:neznayu:
но!из фразы - *бюджетный проект по подбору и конвертации*автомобильного двигателя с установкой на лодку(на свою,которую покупать не надо было) с приводом на водометный движитель.(даже и стационар с поворотной колонкой просчитывал).... слово "бюджетный" превратилось в стоимость нормальной лодки с нормальным навесным плм...готовую!сел и пошёл!
смущает ещё и требование "из фанеры"---это прикол?стационар и водомёт на фанере???
п.с. поэтому и предпологаю,что это оправданно(если можно так назвать) только если у самого руки чешутся,при наличии кучи всех комплектующих уже в гараже!а если ещё и спецов нанимать,то помоему проще найти ОДНОГО спеца в растаможке,и привезти из европы готовый понравившийся(пусть и б.у. ) вариант:neznayu::friends:

friggy 29.11.2019 10:01

Re: Водомёты
 
Kapitochka, вот прямо на этой самой странице выше и на предыдущей странице все описано.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0