Re: Помогите с выбором лодки!
 

Не надо это воспринимать дословно!

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Я понимаю. Я к тому веду, что каким бы хорошим небыл человек, продающий б\у технику, всё равно покупка б\у это риск. Многим везёт, но и не мало людей которым не везёт с покупкой. А ремонт иномоторов очень дорогой. Да и всё это время, нервы , деньги и тп...

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Я прекрасно понимаю риск при покупке б/у мотора, но финансово не могу позволить себе новую иномарку. Конечно покупка б/у мотора - это лотерея, но я на 95% склоняюсь именно к такой покупке.
Нашел у нас в Николаеве продают 2-е Казанки 5м3 и один Прогресс 4 - на днях поеду смотреть. И МКМ о котором писал Андрей со счетов совсем не сбрасываю. Надо смотреть и сравнивать.:-)

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Дык покупайте, но только!!! через проверку мотора в хорошем СЦ.
Заплатите 50-200грн, но будете спать спокойно. По крайней мере серьёзные изъяны в работе КШМ нормальный СЦ должен выявить.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Андрей, а что сервисмены могут определить за 50-200 грн ????
Я без по-бок, просто как человек колупающий моторы с трудом представляю себе этот медосмотр с дефектовкой.

И тут на форуме вначале боролись с зажиганием мотора ,а после вскрытия пришлось о многом задуматься.
Это я к тому, что без вскрытия, можно проверить компрессию и покачать маховик для определения люфта, всё остальное только со вскрытием, а это поверь не так просто и не так дёшево выходит.
Даже нижний текущий сальник нельзя увидеть не сняв блок с сапога, а снять не сняв навесного тоже не всегда получается, плюс прокладки. Поэтому 50-200 грн, это такое себе самоуспокоение и не более, тем паче если заинтересованная сторона ещё и маслица в цилиндры плеснёт для компрессии.....

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Руслан, вот по...бистика с отсутствием нормальной работы мотора уже должна будет насторожить мастера и покупателя, так же если есть нормальный моторист, то он должен услышать посторонние шумы и стуки.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Ну так оно то так, но не так. Не всегда есть то,что ты хочеш услышать или можеш услышать, а всрываеш и видиш задир в блоке.
Так,что не всегда можно понять при беглом осмотре за 50-200 грн.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

То-то и оно, потому я с самого начала и писал, что мотор б\у это лотерея.
А в хорошем сервисе хотя бы отсеят явный хлам.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Без вскрытия, они никогда с 100% уверенностью не смогут этого сделать.
А так и сам по внешнему виду и подёргав стартер можеш понять, что да как.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Если бы только так, но на самом деле всё бывает намного хуже....
И человеку, который нулевой в моторах нужно как минимум знать, как должен такой нормально работающий мотор "звучать".
Таких людей практически нет.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

А друзья и товарищи зачем? Ну сам не рубиш, так берёш пиво и идёш к тому кто понимает, потом смотрины и в случае удачного визита совместное обмывание.
Ну и насчёт нет людей понимающих в звуке мотора, ты не прав, они есть.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Руслан, я с ними (моторами, хоть и электрик) всю жизнь вожусь, и то не дам гарантию 100%

Re: Помогите с выбором лодки!
 

И это правда!

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Так 100% только в морге дают, это я собственно Андрею объяснял, что внешний осмотр это уже 80% от того,что при подобном внешнем осмотре скажет сервистник без вскрытия.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

ну, это +1000!

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Значит по любому завести и прогреть, за одно и послушать, во первых выгорит масло, во вторых компрессию нужно мерять на горячем (до рабочей температуры) моторе.
Но иногда сам выбираю вещи по продавцу и виду.
К примеру свой мотор в принципе так и покупал, приехал по объяве смотреть, оказалось с прдавцом мы были знакомы, визуально мотор понравился, заводил и мерял компрессию (и то в 2х из 3х цилиндрах) чисто для успокоения. То что мотор просто завелся, и учитываая его внешний вид и то что хозяин располагает мне уже было достаточно для покупки.

Как по мне если подходит лодка, мотор и цена (даже если она чуть выше аналогичных комплектов), то я бы отдал предпочтение продавцу с репутацией, которого знаю очно или заочно.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Ну вы совсем запугаете человека!
1. Конечно, лучше всего брать комплект с тестированием на воде с участием опытного лодочника!
2. При компьютерной диагностике можно узнать компрессию, сколько часов и на каких оборотах проработал двиг, - это уже о чем-то говорит. Во всяком случае моему двигу делали предпродажную диагностику и пока все соответствует...

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Лучше перебдеть, чем недобдеть! :-)
Мотор не 100грн стоит и покупается не на два дня.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Нанотехнологи???
Сомневаюсь что компрессию можно узнать без ее измерения компрессометром, что к комьютерной диагностики не имеет отношния.
Для этого в каждом цилиндре должны быть датчики давления с которых мозг считывает информацию

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Прошу прощения -конечно, Вы правы, Денис! Я не совсем правильно выразился, компрессию мерили отдельно.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Спасибо, всем форумчанам за дельные советы. :*-)%*
Буду вплотную заниматься поиском лодки. :lodka:

Re: Помогите с выбором лодки!
 

..............................Удачи, Вам, и очень бы хотелось узнать чем закончится ваш поиск, если конечно это Вас не слишком затруднит.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Да, многие высказались. Если всё это брать близко к сердцу, то вы никогда не реализуете свою мечту. Есть тысячи б/у моторов в отличном состоянии, которые переходят новый мотор. Или вы уверенны, что купив новый, вы защищены от поломок? Всё имеет свою цену. Если нужны гарантии - воспользуйтесь советами TSAREVISHa, а если нормальный движок- услугами моториста.Имхо.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Я покупал б/у мотор, сначала долго и мучительно искал.
Возил с собой специалиста, он смотрел.. ему платил за каждый выезд 50-100 грн, т.к. ездили и по области и т.д.
Потом попался этот Мерк, свёз на сервис, проверили - заплатил с ТО 1600 грн..
И тогда купил.

По лодке, у друга был Прог 4, юзали 2,5 года - отличный кораблик.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Я мотор на аукционе купил...... Послезавтра гляну...... Что купил:smuschenie::)-(:

Re: Помогите с выбором лодки!
 

доброго всем дня...вот на домике уже обсосали...прошу мнения громады тут...хочу купить лодко...
на цену не смотрите - меня интересует - целесообразность замены данного девайса на УМС 450...вот ТТХ с мерикосовского сайта. ...вот обсуждения и доводы с паралельного ресурса ......дорабатывать лодку буду...рецес доработаю ( хотя грят шо нинада)..две консоли ..кароче в "нашем " стиле будет... ребята !!! посмтрите плиз "корпус" какие впечатления, мысли!? пониаю шо в принципе половина и "тут и там" и возможно уже читали ...я - лично - чувствую потенциал в данном корпусе...есть де "творить"...какие мысли у громады!?
буду благодарен за ЛЮБЫЕ отзывы...негатив-позитив-поуизм - фсё привецтвуетса:*-)%*

Re: Помогите с выбором лодки!
 

На первый взгляд - шило на мыло...

Re: Помогите с выбором лодки!
 

VUB, а Вы не пробовали поискать уже счастливых обладателей Mirrocraft Holiday в Украине, ну и поинтересоваться что да как? Просто Американские лодки такого типа идут как правило с слабоватым "озёрным" набором.. имхо.
З.Ы. Знаю все Ваши други пересели на Финики...., ...конечно если не секрет почему Mirrocraft....

Re: Помогите с выбором лодки!
 

не пробовал...:smuschenie:
а почему финик?... шо кроме финика лодок нет!?...я против финика ничё не имею..но у меня уже есть лодко "такого типа"...в смысле -диваны и прочее... я хочу шоб в лодке было МНОГО места:za:.... никаких диванов...простор... на миррокрафте свет клином не сошёлся:neznayu:...ваще мне понравился кодиак..но стоит же зарраза!!! некисло:-|

АЛЁЁЁ!!!:-)ХАРОШ ФЛУДИТЬ:-) пробки...крены...давайте шото по теме грите :ok:

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Такой корпус в нашей климатической зоне уже гемор. Участвовал (посильно:-P) в модернизации пяти подобных Тракеров и все из-за невозможности поставить нормальный тент. Переделка или замена консолей со стеклом вылезит минимум в 2000 у.е. Надо отдать должное, что места в таких лодках много и рыбачить очень комфортно.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

та не....шото дорогувато вы озвучили:-|...уж слишком дорого...как то нереально...а мнста там действительно - писецM:-)

Re: Помогите с выбором лодки!
 

ИМХО.Отталкиватся от бюджета и целей.Найти максимально отвечающюую этим критериям лодку.И тогда брать.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Гм... :-)
Пара рук, отвертка и через две минуты дивана как не бывало. Сам так часто хожу на рыбалку.
Можно и вовсе диван выкинуть, да поставить опоры под съемные кресла заподлицо с палубой, если надобно. Можно подумать на тему совместить возможность установки как кресел, так и дивана - на случай возможной турпоходной необходимости в дивано-рундуке.

зы: однако моя "имха" упрямо твердит о том, что главное в лодке то, что под палубой внутри и ниже ватерлинии снаружи. Соррри за флуд :*-)%*.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

у меня диван отвёртко не снимеш:-Cразве что болгаркой:neznayu:...задняя банка - цельносварной алюминий...сьёмные стулья мне нинада..у мну жена любитзагорать на заднем диване пока я рыбалю:-D...ей места хватает...валяетса там - тока дразницо:smuschenie::-)... я вот подумал сделать проще...лови идею;-)...рундук вырезать и сделать откидую лавку - на петлях;-)...в редких случяях;-):smuschenie:мона если шо - диван изобразить:-)...
кароче - если до конца апреля не подберу себе лодку - быстро переделаю юмс и буду на нём ходить:-C...пока денег на "кодиак" ненавараю:nytik:M:-)

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Она и так там есть в этом виде..... уже много лет подряд :-).

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Вы меня простите но я вот не понимаю вообще целесообразности ваших планируемых действиях. Как по мне меняете шило на мыло. Ну фиговая это Mirrocraft Holiday 2007 лодка, что еще сказать. Алюминий тонки, фанера не водостойкая, консолей со стеклом нет, транец слабенький, да еще и б/у значит явно где то течет,.... Пожалуй в этом случае УМС лучше смотрится.

Re: Помогите с выбором лодки!
 

А на твоём, думаешь, всё толще?????И крепче????И водостойЧЕЙ?????:-D:-D:-D:-D:-D:-D

Re: Помогите с выбором лодки!
 

1. Думаю что не толще. Так как по той информации что есть у меня борт на моей лодке всего лишь 2,5 мм. что между прочем не нарушает технические требования.
2. Крепче ли? Думаю что да, только крепость в моем понимание иная нежили вы ее понимаете.
3. Водоустойчивый ли корпус? Моя лодка не карандаш для губ чтобы быть водоустойчивым.
P/S. 1. Герметичный ли корпус на моей лодке? Да! За 2 сезона не одной течи.
2. Поддается ли мой корпус коррозии! Думаю что нет, так как по моим данным корпус моего судна изготовлен из АМГ 5083 (для справки: сплав 5083 завоевал популярность в судостроении прежде всего благодаря таким своим свойствам, как высокая прочность, коррозионная стойкость, хорошая формуемость и отличные сварочные характеристики) который широко используется в кораблестроение. Хотя другие источники утверждают что на моем судне переменен алюминий марки 5383 (для справки: 5383, являющийся улучшенным сплавом 5083. Повысилась коррозионная стойкость металла, на 10% увеличилась ударная вязкость. Эти улучшения потенциально позволяют существенно уменьшить массу сварных судов и включают в себя увеличение на 15 % предела текучести сварных конструкций. Вместе с характеристиками, касающимися характеристик формообразования, загиба, резки и свариваемости, по крайней мере, одинаковых с характеристиками сплава 5083). Также мой корпус полностью покрашен и .... (долго рассказывать), вообщем все сделано по максимом, что бы не было коррозии. Лично я убежден что на "Бустерах" используется не лучше алюминиевые сплавы. И разница финских лодок в их толщине вполне объяснима. Но как я писал раньше алюминий толщиной в 4 мм. используется по причине уменьшения корбления корпуса судна при сварки (для справки: Алюминиево-магниевые сплавы обладают несколько меньшей прочностью, чем дюраль, поэтому обшивку лодок приходится делать более толстой, чтобы обеспечить при эксплуатации ровную, без вмятин, поверхность корпуса. А в случае изготовления сварного корпуса очень трудно избежать коробления тонкой обшивки при ее сварке с набором: по сравнению со сталью алюминий обладает в 2 раза более высоким коэффициентом линейного удлинения при нагреве, поэтому и деформации при сварке соответственно больше. Все это заставляет использовать для наружной обшивки листы толщиной не менее 2 мм, а при сварке корпусов длиной более 5 м — уже толщиной 3—4 мм). Пендосы чтобы не делать лодки тяжелыми но при этом чтобы корпус сильно не вело используют метод штамповки (для справки: корпус моей лодки цельносварной из двух частей изготовленный методом экструзивного монолитного прессования, корпус выкроен из одного листа, усиленный сварной шов расположен по килю. Двойной алюминиевый транец без применения внутренних деревянных элементов).

Re: Помогите с выбором лодки!
 

О!... Рубиловка начинается?:-))

Re: Помогите с выбором лодки!
 

Виталий, зайди на сервис Ямаха(рядышком с твоим слипом) они расскажут.....у них уже не один Тракер загнулся.
Кстати, у меня на бортах 1,5мм., радуйся%OD%OD%OD