Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Катер 5,5-6,0м. (http://forum.fregat.club/катера-лодки/548-катер-5-5-6-0м.html)

Fix 28.07.2010 18:24

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 16193)
Мне хотелось бы в каюте видеть регулируемый по высоте столик,который легким движением руки:-> опускается до уровня дивана и появляется 3е спальное место.

:offtopic: Либо подымаются два боковых дивана и получаем барную стойку! :->

masionas 28.07.2010 18:31

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Поддержу Андрейкина. Столик транфсормер просто очень нужная вещь.:za:

dimon 28.07.2010 18:33

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Ну наверное можно придумать такой столик на телескопической ноге с фиксацией.

Игорь ims 28.07.2010 19:06

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Со столиком решаемо.
Система реданов уже расчитана.
Выносной транец забракует конструктор. Спорить не стоит, плюсы выносного транца он знает.

Мужики, минусы у Москвы есть, кроме тех, что уже удалили ?

Fix 28.07.2010 19:06

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 16197)
Ну наверное можно придумать такой столик на телескопической ноге с фиксацией.

Запросто! Его можно и сейчас примантулить, место вроде есть у всех Москва-2. Да и работы там не много. ;-)

Fix 28.07.2010 19:09

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16201)

Мужики, минусы у Москвы есть, кроме тех, что уже удалили ?

Ну, силовой набор покрепче, а так вроде всё гуд! Ещё побольше бардачков разных и ниш. ;-)

igor67 28.07.2010 19:15

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Дался Вам этот столик в каюту, ну кто за ним будет сидеть%OD? это не то пальто! столик надо в кокпите, где тент в полный рост, ну ни разу не возникало желания в каюте за столиком посидеть=-O,. Хорошо тема развивается, главное - правильные люди подключились.:happy::*-)%*

masionas 28.07.2010 19:21

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 16204)
Дался Вам этот столик в каюту, ну кто за ним будет сидеть%OD? это не то пальто! столик надо в кокпите, где тент в полный рост, ну ни разу не возникало желания в каюте за столиком посидеть=-O,. Хорошо тема развивается, главное - правильные люди подключились.:happy::*-)%*

Игорь, ну не скажи в каютке уютно вечером посидеть за столиком :-P . Предполагаю что имет право на жизнь конструкция как в поезде боковое место-трансформер. Чтобы и столик был и серединка спальная в одном флаконе! :-)

Sven 28.07.2010 19:43

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
уже 5 страниц обсуждаем "кастрюлю" в размере до 6м... уже всем стало ясно что 140кгрн для новья єто минимум... как замена Моське - спорный вариант... однако... интересно рассмотреть пользовательский жизненный цикл Моськи

1. Покупка от 3куе
2. Покупка двига от 5куе
3. Туненк от 2куе

т.е. конечная цена на момент начала полноценной эксплуатации колеблется в пределах 10-15куе

Теперь глянем на собственно активную жизнь моськи

1. Первый сезон на двиге 50-60лс восторг и ништяк
2. Второй сезон подтяжка заклепок и проч ремонт днища + усиление + замена двига на 80-100лс бо не едеть...
3. Третий сезон Плановый ремонт днища, как оно задолбало... да и помпы сцуко ломаются
4. Четвертый сезон докатываем енто ведро, и со вздохом облегчения продаем очередному счастливому обладателю и любителю постучать по заклепкам....

за 4 сезона если ничего не делать радикального а только "латать" то латки обойдутся от 1 до 2куе ну и смена двига 2-3куе

продастся такая лодка с двигом 80-100 в итоге за 10куе...

Итого в среднем за 4 сезона эксплуатации цена владения (не включая горючку и проч расходы аля хранение итп) получится от 10куе

Если глянуть на эту математику с другой стороны то если купить лодку за 10куе, поездить 4 сезона и выбросить то получится то же самое.


А теперь собснна вопрос в студию... или лучше сказать к конструкторам - производственникам...

а можно ли за 10куе собрать например Курбатовскую суперкасатку В ОРИГИНАЛЕ т.е. из ФАНЕРЫ + стеклоткань, оборудовать всеми необходимыми шалабушками в т.ч. мебелью, плавучестью и накладками на швы из нержавейки???

ИМХО если да то ФАНЕРНАЯ Суперкасатка по эксплуатационным свойствам изрядно превзойдет Моську, 4 сезона отходит легко (а мы помним что если куплена за 10к то после 4го сезона и выкидвать можно) и главное, не потребует никаких усилий по сезонному регламенту...

stp 28.07.2010 19:49

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 16204)
Дался Вам этот столик в каюту, ну кто за ним будет сидеть%OD?

Подтверждаю!
У меня в каюте есть а в кокпите нет. Потому ПРОВЕРЕНО!!!!!!!!!!!
В каюте столик НАФИГ не нужен!!!!!!!!!!!

masionas 28.07.2010 20:01

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Ну я думаю можно сделать его универсальным, хочешь выноси в кокпит , хочешь ставь в каюту.

Возможно такое?

Fix 28.07.2010 20:07

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Кое в чём согласен с Андреем (Свен), кое в чём нет!
Мы второй сезон ходим на Яме50, и она нас устраивает полностью! Если с умом ходить, то в конце сезона ,думаю,что не так уж много заклёпок прийдёться менять. За 4 сезона может так и будет ,как описал Свен, но выкидывать её рановато :-P . Незнаю как кому, а мне легче вложить чуть чуть раз в месяц, чем один раз в 4 года, но много! Не получается у меня собирать денюшку! %OD:smuschenie:
Но, в словах Свена что-то есть! :*-)%*
А столик надо и в каюте и в кокпите! ИМХО

Andrey55 28.07.2010 23:22

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Неплохо было бы носовой рундук сделать так, что бы он загружался не из каюты, а с берега и был чуть повместительней и не забыть про якорную лебёдку в носу.
Люк в каюте, идеальный от машины, электрический.

Игорь ims 29.07.2010 00:10

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 16226)
...Люк в каюте, идеальный от машины, электрический...

Люк обязателен или "опция"?

masionas 29.07.2010 00:16

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16237)
Люк обязателен или "опция"?

В целях вентиляции думаю обязателен. Лично я за люк :za: Можно без электропривода :-) а то мы сейчас напакуем что и в 20К не влезем :-)

Andrey55 29.07.2010 00:19

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16237)
Люк обязателен или "опция"?

Люк полюбэ.:plachu:
Электрический опция.8-)
Себе давно думаю такой, только не знаю как вмантулить его туду.:sos:

masionas 29.07.2010 03:02

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Вот интересный катерок у соседей:
ЯК-65
здесь

Кстати столик и в каюте и в кокпите! :-P

Чехардон 29.07.2010 08:37

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від masionas (Допис 16246)
Кстати столик и в каюте и в кокпите! :-P

И при том в кокпите столик маленький, исключительно для разлития по третьей, а в каюте нормальный. Можно поляну полноценную нарывать.

Андрейкин 29.07.2010 09:30

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 16208)

а можно ли за 10куе собрать например Курбатовскую суперкасатку .

А вернулись все равно к бюджету в 10 куе%OD%OD%OD Ну пускай будет столик опцией,ведь кто захочет сам его зделает и установит. Я думаю всех будет интересовать мореходность,внешний вид,непотопляемость и текучесть:->
2 Игорь имс-Вы делайте базовую версию в спартанском варианте-дабы указать ценник на такой корапь как можно ниже(за базу),а ведь потом все равно каждый будет тюнить под себя. :-)

dimon 29.07.2010 10:13

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від masionas (Допис 16246)
Вот интересный катерок у соседей:
ЯК-65
здесь

:-P

Только цена за 16к без мотора зашкаливает.

Игорь ims 29.07.2010 10:28

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 16253)
2 Игорь имс-Вы делайте базовую версию в спартанском варианте-дабы указать ценник на такой корапь как можно ниже(за базу),а ведь потом все равно каждый будет тюнить под себя. :-)

Свои мысли по поводу ценообразования я высказывал немного ранее.
В цельносварном варианте 10т.у.е. каютная килеватая 5,6 лодка стоить не будет, даже если внутри каюты будет пусто.
Пока, оценочно можно взять за определяющую минимальную цену в 115т.грн. без тентов аэраторов и прочего. С качественными комплектующими и дельными вещами, практичной отделкой кокпита и каюты.

Итак, комфортный каютный комплект будет стоить от 25 до 30 тыс у.е. в зависимости от комплектации и мощности нового ПЛМ (ведь кто-то захочет поставить сюда и 140 лошадок). Хозяин, решивший вложить деньги в подобный комплект с двигателем, не будет брать пустую дорогую железяку и заниматься тюнингом. Имхо, ему нужен будет готовый продукт.

Будет ли хозяин Москвы-2 пересаживаться на более длинную, широкую, и более мореходную лодку, стоимостью в эти деньги?

Andrey55 29.07.2010 10:37

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Боюсь что не у каждого владельца Москвы-2 найдется 10-15 штук зелени чтобы доложить на новую лодочку. :-(

Чехардон 29.07.2010 10:59

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
За 25-30 уже есть смысл к б.у. кросовкам присматриваться. Там уже и все прибамбасы есть и размеры нормальные и т. д.

Игорь ims 29.07.2010 11:15

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Мы правильно сделали, что, хоть по верхам, но описали будущую лодку и только потом определились с ориентировочной ценой.
Чудес ценообразования не бывает: все что новое и дешево - изначально плохое.
Для того, чтобы браться за разработку продукта, производитель должен быть уверен в сбыте. Возможно отсутствие ясности по этому поводу является причиной того, что такой продукт на нашем рынке не производится.

Sven 29.07.2010 11:17

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Итак, комфортный каютный комплект будет стоить от 25 до 30 тыс у.е. в зависимости от комплектации и мощности нового ПЛМ (ведь кто-то захочет поставить сюда и 140 лошадок). Хозяин, решивший вложить деньги в подобный комплект с двигателем, не будет брать пустую дорогую железяку и заниматься тюнингом. Имхо, ему нужен будет готовый продукт.

Будет ли хозяин Москвы-2 пересаживаться на более длинную, широкую, и более мореходную лодку, стоимостью в эти деньги?

Ключевые слова здесь БУДЕТ СТОИТЬ... как мо мне то НЕ БУДЕТ т.к. такие предложения УЖЕ ЕСТЬ как новые так и БУ... а стартовать проэкт производства такого катера с нуля... ШО ОПЯТЬ??? любой стартап жизнеспособен или за счет низкой цены или за счет инноваций... ни того ни другого ясен пень не предвидится (форма и эргономика столика в кокпите не в счет)


Конечно хозяин (сегодняшний) Моськи не будет пересаживаться на такую лодку т.к. такие лодки есть в продаже, и соответственно если бы он (хозяин Моськи) хотел и мог то уже давно пересел бы.

Андрейкин 29.07.2010 11:24

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16258)
Пока, оценочно можно взять за определяющую минимальную цену в 115т.грн. без тентов аэраторов и прочего.

Я предлагаю определится с базой-корпус,рулевое с рулем,бак 105 литров,фильтр. Т.е ставим мотор+єхолот и все!!!! Желающие докупают тенты+жпс. Остальное уже на выбор. Я понимаю что база 115 куе. Правильно? А потом каждый бут определятся с движком,тем самым доводя свою цену общего комплекта. Цена на данный момент как по мне немного завышена,почему-тот же бустер XL в базе с тентом можно взять за 160 куе,соответственно со 140 мотом он вылезет в те же 30%OD%OD%OD так где же разница???? Я решив приобрести комплект по взрослее:-> отдам предпочтение конечно же бустеру. Да и сомневаюсь я что владелец 10-15 тыс куе(москва2) побежит меняться. Он задумается.:*-)%*

stp 29.07.2010 12:06

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 16263)
т.к. такие лодки есть в продаже

А можно примеры????
Потому как я например не знаю альтернативы....

Мне почему-то казалось что конкурентов из цельносварного алюминия нет....

Андрейкин 29.07.2010 12:09

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 16273)
А можно примеры????

Саш я видел Сильвер Дорадо-170 к грн, Юмс каютный 178 кило это из новых,а бу только на картинках%OD:-> поэтому если новая база Игоря катера бут в 115 районе то бут интерессно на нее посмотреть

stp 29.07.2010 12:15

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Мне тоже кажется что не все так плохо и катер такой успехом должен пользоваться...

masionas 29.07.2010 12:49

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 16256)
Только цена за 16к без мотора зашкаливает.

Дима, так размер 6.50 :cool2:

Игорь ims 29.07.2010 13:08

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 16266)
Я предлагаю определится с базой-корпус,рулевое с рулем,бак 105 литров,фильтр. Т.е ставим мотор+єхолот и все!!!! Желающие докупают тенты+жпс. Остальное уже на выбор. Я понимаю что база 115 куе. Правильно? А потом каждый бут определятся с движком,тем самым доводя свою цену общего комплекта. Цена на данный момент как по мне немного завышена,почему-тот же бустер XL в базе с тентом можно взять за 160 куе,соответственно со 140 мотом он вылезет в те же 30%OD%OD%OD так где же разница???? Я решив приобрести комплект по взрослее:-> отдам предпочтение конечно же бустеру. Да и сомневаюсь я что владелец 10-15 тыс куе(москва2) побежит меняться. Он задумается.:*-)%*

Андрейкин, мы обсуждаем базовую каютную версию ;-).

Андрейкин 29.07.2010 13:15

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16280)
Андрейкин, мы обсуждаем базовую каютную версию ;-).

Та не вопрос:ok::-> Вот поєтому я и ответил-что 115 кило интерессная цена за каютную базу :*-)%*

Святовит 29.07.2010 13:58

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Для того что бы понять будет ли пользоваться спросом обсуждаемая лодка при цене (база) 115000 грн. - нужно предложить готовый продукт , здесь как говориться "аппетит приходит во время еды". Я думаю, что далеко не все те кто заинтересован в подобной лодке, при обозначенной цене, заходят и уж тем более высказывают свое мнение в данной теме. По этому лучшим вариантом изучения покупательского спроса и возможностей потенциальных покупателей, есть - товар лицом.

Игорь ims 29.07.2010 14:52

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Святовит (Допис 16289)
Для того что бы понять будет ли пользоваться спросом обсуждаемая лодка при цене (база) 115000 грн. - нужно предложить готовый продукт , здесь как говориться "аппетит приходит во время еды". Я думаю, что далеко не все те кто заинтересован в подобной лодке, при обозначенной цене, заходят и уж тем более высказывают свое мнение в данной теме. По этому лучшим вариантом изучения покупательского спроса и возможностей потенциальных покупателей, есть - товар лицом.

Правильно... хоть в моей шкуре и хочется наоборот :-).
Делаю тайм-аут до выхода открытой версии 5,6. Тогда уже и приду за дальнейшими каютными советами.
После полугода метаний мыслями определился, наконец, с первичной компоновкой и общим тз. Бум расчитывать, что выбор сделан правильно. Спасибо M:-)

Андрейкин 29.07.2010 16:47

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16292)
Делаю тайм-аут до выхода открытой версии 5,6.

А когда же она выйдет???

Игорь ims 31.07.2010 06:56

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 16298)
А когда же она выйдет???

Осенью текущего года.

Игорь ims 01.08.2010 01:11

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Спал, кстати, вчера поперек. Прекрасно спалось - никакой неприятной качки.

Андрейкин 22.10.2010 14:55

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16369)
Осенью текущего года.

...M:-) приезжал на выставку-катера не увидел:-( так когда же презентация?:*-)%*

Игорь ims 23.10.2010 00:17

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 21517)
...M:-) приезжал на выставку-катера не увидел:-( так когда же презентация?:*-)%*

Осень еще не закончилась.
Но и рвать штаны в этом деле неразумно. Ведь не только торгаш-производитель хочет сразу получить законченный продукт. По ходу работы над проектом возникают новые идеи. А их необходимо совмещать с предложениями по комплектующим, которые есть на рынке - как на нашем, так и на западном. Работы добавляется, но...

Андрейкин 23.10.2010 00:49

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 21593)
Работы добавляется, но...

а как к вам попасть и посмотреть???


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:42.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0