Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Катер 5,5-6,0м. (http://forum.fregat.club/катера-лодки/548-катер-5-5-6-0м.html)

Гена 26.06.2010 23:26

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 14394)
По телефону сказали что на 90 моторе 6 пузатых :->:->:-> мужиков шли 60-62 км в час. Из этого делаю вывод надо бы пройтись по волне,измерить килеватость,и вешать 115(яма,суза)-140(суза) сил.%OD

А какой смысл Андрей

Андрейкин 26.06.2010 23:43

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 14396)
А какой смысл Андрей

Ити себе спокойно на крейсере 50-60 на 4500 оборотах и иметь запас в скорости под 80 км в час%OD%OD%OD%OD%OD

Святовит 27.06.2010 18:33

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
С чего начинали, к тому и вернулись. То что предлагается на видео , очень похоже на Крым-4, переделывая свой катер я брал за основу, как раз компоновку именно той лодки о которой и зашла речь в последних постах. Но стоит все же помнить , что все Крымы-4 , более ни менее дешевы , именно по тому , что им всем уже по 20 лет, а значит говоря о чем то , что могло бы реально , на сегодняшний день заменить Москву-2 и Амур , ни как нельзя брать во внимание любой новый пластик или дюральку, хотя бы по той причине , что ценник между ними, ни как не сопоставим .:nizia:

Андрейкин 27.06.2010 22:31

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Святовит (Допис 14412)
С чего начинали, к тому и вернулись. То что предлагается на видео , очень похоже на Крым-4,

мне лично пох то или се:->%OD%OD%OD%OD%OD%OD я ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ%)%)%)=-O:-> надо каюту,мореходность по КВХ и под 100-140 кобылочек:smuschenie: ну и :*-)%*:*-)%*:*-)%*:russian::russian::russian::garmonist::garmonist::friends:

Святовит 29.06.2010 11:31

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 14424)
мне лично пох то или се:->%OD%OD%OD%OD%OD%OD я ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ%)%)%)=-O:-> надо каюту,мореходность по КВХ и под 100-140 кобылочек:smuschenie: ну и :*-)%*:*-)%*:*-)%*:russian::russian::russian::garmonist::garmonist::friends:

..............Если финансы позволяют, то твои пожелания очень быстро могут обрести реальные формы в виде чего то на-вроди бы ЮМС - 600 с каютой или какого ни будь Бая или еще чего то, выбор достаточно велик. Но следует помнить , что ведь речь то шла о чем то что может стать адекватной заменой для Москвы-2 и Амура? При чем не только в плане функциональности , но и в разрезе ценника. А значит , для многих из нас вариант с новыми лодками или, тоже достаточно не дешевыми б/у Америкосами, Финами и т.д. , - не стоит.

Андрейкин 29.06.2010 12:21

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Святовит (Допис 14462)
При чем не только в плане функциональности , но и в разрезе ценника.

Вопрос стоял о замене старых корпусов на новый-типа --Аллюминевые катера ISLANDER STARCRAFT 191 где цена под 40 у е%OD%OD%OD. При этом цена юмс-600 в 175 к грн уже была запредельная:nytik::nytik::nytik: какая новая лодка бут дешевой???? Да никакая;-) Берем финвал-80 к грн,а если его удлинить да поставить каюту как минимум от 120 к грн. В этих пределах можно рассматривать и бу импорт. А вот этот Хантер 620 получается в цене до 80 к грн. НО ПЛАСТИК:-| Вот и встает вопрос кто сделает новую Москву-2 при этом слегка ее удлинив до 1 метра%OD%OD%OD и поставив выносной транец-при этом сохранив цену в пределах до 70-80 к грн-и тогда спрос ей обеспечен.:*-)%*

Гена 29.06.2010 13:37

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 14465)
Вот и встает вопрос кто сделает новую Москву-2 при этом слегка ее удлинив до 1 метра%OD%OD%OD и поставив выносной транец-при этом сохранив цену в пределах до 70-80 к грн-и тогда спрос ей обеспечен.:*-)%*

Даю ответ - НИКТО НЕ СДЕЛАЕТ ТАКОЙ КАТЕР за 80 тащ грн. Или это будет уёб...е с толщиной листа 2 мм и без набора и без никакой комплектации.

masionas 29.06.2010 14:06

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
если никто не сделает придется ходить на том что есть и клепать от сезона к сезону...:lodka:

Гена 29.06.2010 19:46

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Просто народ прикиньте сами трудозатраты, материалы, комплектацию и другое. Плюс добавьте к этому сертификацию в НАШЕМ государстве. И тогда поймёте откуда берётся такая цена на алюминиевые лодки. И ещё не забывайте, что каждый экземпляр - это, как бы поточнее сказать, ручной труд сварщика. В отличие от пластиковых лодок.

Андрейкин 29.06.2010 20:52

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 14488)
Просто народ прикиньте сами трудозатраты ....

Так проще всего попросить это посчитать Игоря имс:-):za::za::za: я думаю это бут наиболее проще вариант и ему и всем.

Andrey55 29.06.2010 21:10

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 14512)
Так проще всего попросить это посчитать Игоря имс:-):za::za::za:

Не помню кто мне говорил но у Игоря катер всёравно по цене завалит за 100 грн.

Гена 29.06.2010 21:16

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Ничего не хочу сказать плохого об Игоре, он очень хороший человек, но у Игоря кредо - не продавать дёшево лодки. Но и хорошие вещи не могут стоить дёшево. Тут нужен подсчёт себестоимости.

Андрейкин 29.06.2010 21:20

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 14523)
Тут нужен подсчёт себестоимости.

:za::za::za:

igor67 13.07.2010 18:13

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
У темі 5 долучень
Посетил флагман отечественного алюмин.судостроения, но до творческого процесса так и не дошло(я туда , Они от туда:-P), получилась ознакомительная прогулка. Масштабы впечатляют,но столько лет нихрена не делали:sos::-]=-O%-}>:->"За державу обидно"-блин!.>:-> Выложу немного фото из музея завода:-P, часть мирной продукции.

Андрейкин 13.07.2010 20:03

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 15559)
Выложу немного фото из музея завода:-P,

Сравнил 1ю фоту с остальными%OD%OD%OD%OD под стеклом у них посимпатичнее :->:-|:-)M:-|:-x:nytik:

Гена 13.07.2010 22:01

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Да. И калкан очень интересен. Игорь, а ты всё ещё в разьездах?:-)

igor67 14.07.2010 10:52

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 15564)
Сравнил 1ю фоту с остальными%OD%OD%OD%OD под стеклом у них посимпатичнее :->:-|:-)M:-|:-x:nytik:

Так эт кажись "последний из могикан" , "Циклон" на подводных крыльях, для моря, на ремонт пригнали, но тоже деньги кончились:'(:-(

Игорь ims 21.07.2010 08:19

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 14512)
Так проще всего попросить это посчитать Игоря имс:-):za::za::za: я думаю это бут наиболее проще вариант и ему и всем.

Можно продебютировать на Фрегате?:smuschenie:
Хороший серийный каютный цельносварной килеватый катер о 6 метрах не будет стоить меньше 140 тыс грн. И, имхо, мотор в 100 сил для него будет минимальным.
Для уменьшения цены (до 90-100тыс., имхо) можно уйти к клепанной ДТ конструкции с максимально разумной автоматизацией производства. Что предусматривает дорогие основные средства и большую серийность выпуска - от тыс. ед. в год.
Украина этот объем не скушает и на 1/10. Россия - может быть. При условии безпроблемного возмещения НДС при импорте и многолетнего положительного присутствия продукта на рынке.

Большой завод, находящийся в руках частника может это сделать. Но - не будет.

п.с.: Это только мысли - без расчетов, но основанные на собственном небольшом опыте. Буду рад ошибиться.

Андрейкин 26.07.2010 16:52

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 15881)
Хороший серийный каютный цельносварной килеватый катер о 6 метрах не будет стоить меньше 140 тыс грн. И, имхо, мотор в 100 сил для него будет минимальным.

Я думаю с параметрами мы немного перегнули:smuschenie: при этом обсуждая параметры Москвы 2-но и при перевозке и для эксплуатации хватит размеров 5,6 на 2,15. Грубо говоря аналога Бустера XL или Сильвера Дорадо. Где действительно хватит 90-140 л.с. Эти корапли находятся в ценовом диапазоне 160-180 гривасей%OD%OD%OD и соответственно возникает вопрос-ведь реально то можно сделать Дорадо украинский при этом убрав лишнее:-> остекленение-и отнять таможенные пошлины и доставку получить на выходе 110-120 наших же тугриков????%OD%OD%OD

Игорь ims 26.07.2010 22:18

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 16077)
Я думаю с параметрами мы немного перегнули:smuschenie: при этом обсуждая параметры Москвы 2-но и при перевозке и для эксплуатации хватит размеров 5,6 на 2,15. Грубо говоря аналога Бустера XL или Сильвера Дорадо. Где действительно хватит 90-140 л.с. Эти корапли находятся в ценовом диапазоне 160-180 гривасей%OD%OD%OD и соответственно возникает вопрос-ведь реально то можно сделать Дорадо украинский при этом убрав лишнее:-> остекленение-и отнять таможенные пошлины и доставку получить на выходе 110-120 наших же тугриков????%OD%OD%OD

Можно. Но что такое это "лишнее"?
Но, даже не в этом первичный вопрос... Каким должен быть каютный 5,6?
Каютой на носу? Каютой на корме? Миделе? Хардтопом?

masionas 26.07.2010 22:25

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16084)
Можно. Но что такое это "лишнее"?
Но, даже не в этом первичный вопрос... Каким должен быть каютный 5,6?
Каютой на носу? Каютой на корме? Миделе? Хардтопом?

Каюта в носу ( а-ля Москва2) или хардтоп :za:

stp 26.07.2010 23:18

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від masionas (Допис 16085)
Каюта в носу ( а-ля Москва2) или хардтоп :za:

:za:

Чехардон 27.07.2010 01:37

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
А где еще каюта может быть при размерах в 5,5 - 6 м. ?

Игорь ims 27.07.2010 07:33

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Chehardon (Допис 16088)
А где еще каюта может быть при размерах в 5,5 - 6 м. ?

Вот 5,9м.
Спать можно поперек, в движении голову не долбит...

Андрейкин 27.07.2010 07:48

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16084)
Можно. Но что такое это "лишнее"?

Лишнее я имел в виду у Дорадо много стекла:smuschenie: смотрится как по мне очччень красиво- но думаю есть и недостатки-заход только через рубку,нельзя обойти по борту%OD%OD%OD но да ладно. Рубка или каюта должна быть в носу-я думаю это однозначно:za: и поверх каюты должно быть стекло,так как думаю осмотр через него более удобен ,чем через стекло как у Дорадо. И можно пользовать без дворника.

Чехардон 27.07.2010 08:07

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16089)
Вот 5,9м.
Спать можно поперек, в движении голову не долбит...

Ну как по мне это не каюта а рубка! Там спальные места как по мне организовать неудобно будет, хоть в доль, хоть поперек. Плюс руль с командером стоит в рубке? Следовательно чтобы один рулил а второй в это-же время комфортно спал в каюте - не получится. Так что такой вариант не подходит. Каюта однозначно должна быть на носу.

Игорь ims 27.07.2010 08:20

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 16090)
....Рубка или каюта должна быть в носу-я думаю это однозначно:za: ...

Я не от вредности.... Почему должна быть в носу?

Игорь ims 27.07.2010 08:22

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Chehardon (Допис 16091)
Ну как по мне это не каюта а рубка! Там спальные места как по мне организовать неудобно будет, хоть в доль, хоть поперек. Плюс руль с командером стоит в рубке? Следовательно чтобы один рулил а второй в это-же время комфортно спал в каюте - не получится. Так что такой вариант не подходит. Каюта однозначно должна быть на носу.

Двое спят, один рулит, еще один сидит рядом. Места на все хватает. Плюс дворник, печка пр...
Точно на носу :-)?

Руслан 35 27.07.2010 08:45

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Игорь, если спать поперёк лодки, то морсая болезнь замучит.Я понимаю,что на ходу качать будет по минимуму, но в статике ..... задолбутся пакеты за борт выбрасывать.Я тебе уже говорил, что пробовал на своём Днепре на заднем сидении поперёк дремать, так ком к горлу подходит весьма быстро.Только продольное расположение будет оптимальным.
Кстати если сделаешь катер типа Москва 2 сварным и уберёшь её врождённые недостатки, то будешь большой молодец.

Fix 27.07.2010 20:07

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 16094)
Кстати если сделаешь катер типа Москва 2 сварным и уберёшь её врождённые недостатки, то будешь большой молодец.

Золотые слова! :super::za:

Андрейкин 27.07.2010 20:16

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 16122)
Золотые слова! :super::za:

Позвольте добавить длину до 5,6 и выносной транец под 115 мотор :smuschenie::happy::happy::happy:

Игорь ims 28.07.2010 10:21

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
В отрабатываемом сейчас открытом проекте 5,6 вдоль борта реализована потопчина (подобно Finval 470). Предварительно планировалось использовать ее и в "каютно-хардтопном" варианте - дабы не городить люк для прохода в нос.
Правильно?

По-моему, я несколько нахально влез в чужую тему...

dimon 28.07.2010 10:26

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16132)

По-моему, я несколько нахально влез в чужую тему...

Тема не чужая.....тема НАША., и значит участвовать в обсуждении могут и должны:-) ВСЕ.

Андрейкин 28.07.2010 11:02

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16132)
В отрабатываемом сейчас открытом проекте 5,6 вдоль борта реализована потопчина
Правильно?

Потопчина-это шо??? %OD%OD%OD Если это то по чем идут с носа в кокпит к примеру как в Москве2 держась за каюту- то очень даже правильно.%OD%OD%OD:->

masionas 28.07.2010 14:12

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16132)
вдоль борта реализована потопчина (подобно Finval 470). Предварительно планировалось использовать ее и в "каютно-хардтопном" варианте - дабы не городить люк для прохода в нос.
Правильно?

+100 раз правильно. Без потопчин гемор ещё тот.

Andrey55 28.07.2010 14:28

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Поддержу ребят.:-)
В идеале, это подобие Москвы, только чуток длиннее и шире. Причём добавление длины очень проситься в кокпит.
Без потопчин никак низяя и главное, что бы был удобный спуск с бортов в кокпит.

Игорь ims 28.07.2010 15:46

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Представим цельносварную Москву 19град, 4мм на днище, шире на 18см, длиннее на 50 см (все в открытый кокпит?) под 90-115 сил. С удобным спуском на палубу с потопчины.

Что еще надо поменять в Москве-2 ?

Fix 28.07.2010 17:10

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 16164)
Представим цельносварную Москву 19град, 4мм на днище, шире на 18см, длиннее на 50 см (все в открытый кокпит?) под 90-115 сил. С удобным спуском на палубу с потопчины.

Что еще надо поменять в Москве-2 ?

Сейчас в каюте места вроде хватает!(Как по мне). Так, что всё добавочное пространство в кокпит! Может добавить реданов (по три на сторону) и сразу выносной транец? :neznayu:

Чехардон 28.07.2010 17:13

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
:offtopic: И место под установку кегля с пивом :russian::garmonist:

Андрейкин 28.07.2010 17:13

Re: Катер 5,5-6,0м.
 
Мне хотелось бы в каюте видеть регулируемый по высоте столик,который легким движением руки:-> опускается до уровня дивана и появляется 3е спальное место.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:50.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0