Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Агитируют на катер Classic (http://forum.fregat.club/катера-лодки/764-агитируют-на-катер-classic.html)

Бодя 07.09.2010 15:33

Агитируют на катер Classic
 
У темі 4 долучень
Вчера общался с ребятами на сервисном центре Сузуки, жаловался на удары Крыма на волне о задумках поменять его на что то по комфортней (Прогресс 4, Южанку 2 или Амур).
На что был предложен вот такой вариант....

Технические характеристики катера CLASSIC
Длина: 4,50 м.
Ширина: 1,80 м.
Высота транца: 508 мм.
Осадка : 230 мм.
Высота надводного борта: 540 мм.
Материал корпуса : стеклопластик
Вес катера: 250 кг
Пассажировместимость: 5 человек
Мощность двигателя: 60 – 90 л.с. (с 90 л.с.-скорость 85 км.ч.)

Кто то на таком ходил ???

Святовит 07.09.2010 15:35

Re: Агитируют на катер Classic
 
Симпатичная лодочка. Важный момент - цена ?

Бодя 07.09.2010 15:43

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Святовит (Допис 18588)
Симпатичная лодочка. Важный момент - цена ?

Цена 10 000 у.е. в базе,(рулёвка,троса, стёкла,кож.кресла, стационарный бак, огни,эл. помпа, контейнер под акб) и обещают скидку в 10% как для постоянного клиента. + мотрчик 90 сил 10800 у.е., выходит бюджет Бастера М, но этот агрегат мне кажется поинтересней:neznayu:

Святовит 07.09.2010 15:48

Re: Агитируют на катер Classic
 
Мне кажется , что не стоит сравнивать эту лодку с Бастером, уж очень разные это "корабли", а по деньгам получается очень даже приличная сумма, нужно сто раз взвесить все за и против.

Андрейкин 07.09.2010 15:56

Re: Агитируют на катер Classic
 
Такая лодка у Doka есть. Он ее сначала с 60 пользовал,а потом 90 поставил-и сразу транцевые плиты начал искать:-> для такого размера 90 4 т многовато:neznayu::neznayu::neznayu: и ее,эту лодку обсуждали уже,так единственный недостаток это передняя ванночка:smuschenie: Но лучше всетаки Дока пораспрашивать:*-)%*

Бодя 07.09.2010 15:57

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Святовит (Допис 18591)
Мне кажется , что не стоит сравнивать эту лодку с Бастером, уж очень разные это "корабли", а по деньгам получается очень даже приличная сумма, нужно сто раз взвесить все за и против.

Вот и думаю, полное восстановление и установка всех необходимых коммуникаций на б.у. Амур выйдет в те же 10, или за эти же деньги получить яркое и современное судно. А мотор в любом случае менять придётся, моя 30 ка его не потянет.

Старпом 07.09.2010 16:43

Re: Агитируют на катер Classic
 
Рассмотрите вариант Cobra 1850 TC.

Бюджет с ходовым тентом, люксовыми сидениями, рулевым, помпой, столиком в кокпит, звуковым сигналом, ящиком под АКБ, лесенкой будет в районе 12 тыс. Так это катер длиной 5,5 м. Много места как для отдыха, так и рыбалки.

15-16 сентября в Харькове будет тест-драйв для дилеров. Так что если Вам будет интересно посмотреть его на воде - добро пожаловать.

А в конце сентября мы сделаем лодку в сером цвете - темно-серый низ и светло-серый верх для любителей рыбалки. Сделаю фото - выложу.

Для 1850 двигатель 90-115 то что надо.

Минимальный мотор ставили 60 л.с. С четырьмя людьми выходит на глиссирование.

igor67 07.09.2010 17:10

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 18595)
Рассмотрите вариант Cobra 1850 TC.
Бюджет с ходовым тентом, люксовыми сидениями, рулевым, помпой, столиком в кокпит, звуковым сигналом, ящиком под АКБ, лесенкой будет в районе 12 тыс. Так это катер длиной 5,5 м. .

Как по мне , получше будет чем CLASSIC. Если есть возможность прикупить новую лодку, то я бы не стал заморачиватся с переделкамиM:-):*-)%*.

Андрейкин 07.09.2010 17:15

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 18595)
Так это катер длиной 5,5 м.

Вставлю своих жуков %OD%OD%OD%OD%OD если менять лодку то с меньшего на больший размер или наоборот. А так крым 4,2 и класик 4,5 :-|:-|:-| конечно igor67 прав.:-)

Бодя 07.09.2010 18:58

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 18595)
Рассмотрите вариант Cobra 1850 TC.

Да Кобру смотрел но 1650 спорт в Киеве на Бриге, но Классик как то внешне больше понравился, ну впереди зима,есть время всё обдумать, посмотреть и принять адекватное решение.

Игорь ims 07.09.2010 22:40

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 18589)
Цена 10 000 у.е. в базе,(рулёвка,троса, стёкла,кож.кресла, стационарный бак, огни,эл. помпа, контейнер под акб) и обещают скидку в 10% как для постоянного клиента. + мотрчик 90 сил 10800 у.е., выходит бюджет Бастера М, но этот агрегат мне кажется поинтересней:neznayu:

Просто к слову вспомнилось то, над чем сижу сейчас за компом:

С первого по седьмой месяц сего года на Украину импортировано 6 ед. М-ок против 20-45 ед. в предыдущих годах. При том, что спрос на корабли от 5м остался, как ни парадоксально, прежним.

Напрашивается два вывода:
1. М-ки были вытеснены иной альтернативой.
2. Народ среднего класса обеднел.

Думаю п.1 занимает до 70% из этих двух вариантов.

Гена 08.09.2010 01:14

Re: Агитируют на катер Classic
 
Как по мне, то М-ка получше будет. Богдан, стукнитесь в личку к Виктору в1961, он продаёт свою М, так ценник чуть повыше, но лодка уже оборудована всем необходимым и бежит с 60 Ямой 65 км.

Гена 08.09.2010 01:16

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 18616)
Просто к слову вспомнилось то, над чем сижу сейчас за компом:

С первого по седьмой месяц сего года на Украину импортировано 6 ед. М-ок против 20-45 ед. в предыдущих годах. При том, что спрос на корабли от 5м остался, как ни парадоксально, прежним.

Напрашивается два вывода:
1. М-ки были вытеснены иной альтернативой.
2. Народ среднего класса обеднел.

Думаю п.1 занимает до 70% из этих двух вариантов.

Игорь, так пора уже выпускать на свет конкурента XL, но не по цене,

Бодя 08.09.2010 09:17

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 18620)
Как по мне, то М-ка получше будет. Богдан, стукнитесь в личку к Виктору в1961, он продаёт свою М, так ценник чуть повыше, но лодка уже оборудована всем необходимым и бежит с 60 Ямой 65 км.

Да да, видел в продаже этот комплектик, но пока по деньгам не тяну и ещё надо свой кому то продать, буду более детально определяться в следующем сезоне

Бодя 08.09.2010 09:23

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 18621)
Игорь, так пора уже выпускать на свет конкурента XL, но не по цене,

УМСы что то пытаются воссоздать, я их уже детально изучал, по прочности материалов (борта-дна) вопросов нет, лодка выезжает на камни и следов не остаётся. А вот по весу явный перебор и обводы до ума не довели. В реале выходит такая картина в УМСе 420 с 2-мя консолями,максимальный мотор пишут 30, но как говорят пользователи, что это очень мало,едва 2 чела вытягивает на глиссер вот с 60кой она едет, но это связано с походами в ГИМс и доп.расходами чтобы разрешили поставить мотор больше чем по паспортным данным судна.

Старпом 08.09.2010 13:43

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 18602)
Да Кобру смотрел но 1650 спорт в Киеве на Бриге, но Классик как то внешне больше понравился, ну впереди зима,есть время всё обдумать, посмотреть и принять адекватное решение.

1650 Sport и 1850 ТС - разные лодки. Я Вам первую не предлагал :-) На 1850 мы долго оптимизировали пространство и комплектацию.

ИМХО: лодки длиной до 4,6-4,8 имеют существенный недостаток. На короткой длине у них центр тяжести сильно смещен назад: двигатель сзади, пилот и пассажиры сидят сзади, топливный бак, как правило, сзади. Это сказывается на ходовых качествах лодки: дельфинирование, тяжелый выход на глиссирование. Хуже "держат" волну за счет длины корпуса.

Мы сейчас готовим 1650 ТС рестайлинг. Будем консоли и пилота с пассажиром смещать вперед. Топливный бак на миделе. Но и то, 1850 однозначно будет лучше по ходовым. Короткие лодки люди берут если ограничены в длине гаража. Разница в цене самой лодки 4,7 - 5,5 не высокая. У нас 5000,00 грн.

Игорь ims 08.09.2010 13:52

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 18650)
ИМХО: лодки длиной до 4,6-4,8 имеют существенный недостаток. На короткой длине у них центр тяжести сильно смещен назад: двигатель сзади, пилот и пассажиры сидят сзади, топливный бак, как правило, сзади. Это сказывается на ходовых качествах лодки: дельфинирование, тяжелый выход на глиссирование. Хуже "держат" волну за счет длины корпуса.

Старпом, со всем уважением, но Ваше ИМХО имеет существенные недостатки.
Как минимум у нескольких производителей, присутствующих на нашем рынке, в лодках 4,6-4,8м отсутствуют описанные Вами минусы.

Arny2010 08.09.2010 14:00

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 18655)
Старпом, со всем уважением, но Ваше ИМХО имеет существенные недостатки.
Как минимум у нескольких производителей, присутствующих на нашем рынке, в лодках 4,6-4,8м отсутствуют описанные Вами минусы.

Если не секрет - просветите. У какого производителя в 4,5-4,8м длинны есть хотя бы стационарный бак, какой он емкости и где установлен?:-)

Старпом 08.09.2010 14:01

Re: Агитируют на катер Classic
 
Игорь, тяжело представить. Двигатель 4-е такта 50-60 л.с. вес 110,00 кг. Топливный бак - пусть 70 л. 4-е человека по 80,00 - 320,00. Итого 500,00 кг смещенные в корму.

Вряд ли это улучшает характеристики. Независимо от производителя.

Бодя 08.09.2010 14:10

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 18657)
Игорь, тяжело представить. Двигатель 4-е такта 50-60 л.с. вес 110,00 кг. Топливный бак - пусть 70 л. 4-е человека по 80,00 - 320,00. Итого 500,00 кг смещенные в корму.
Вряд ли это улучшает характеристики. Независимо от производителя.

Смотрел по своему Крыму
-мотор 60 кг.
-2 полных бака по 25 + АКБ (под задним диваном кормы)
-2 чела на заднем диване по 80 кг.
Из недостадков, чуть тяжелей шёл. Других минусов не заметил

Игорь ims 08.09.2010 15:37

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Arny2010 (Допис 18656)
Если не секрет - просветите. У какого производителя в 4,5-4,8м длинны есть хотя бы стационарный бак, какой он емкости и где установлен?:-)

В Бастерах делают уже в неньке под заказ. При мидельном расположении консолей и правильном расположении бака добиться дельфинирования под 50 4т практически невозможно. Гидродинамика и ходовые - на высоком уровне.

igor67 08.09.2010 15:43

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 18598)
А так крым 4,2 и класик 4,5 :-|:-|:-| )

Я есще сюда добавлю "Финвал" 4.40 и 4.70 кстати, там есть акции "лодка-мотор", зайдите на сайт производителя и посмотрите, мож это то что Вам надо:ok:(15-18 можно уложится, но учтите, тент-в опции:-P, и не только)
Богдан, вас пытаются предостеречь от смены лодки в следующем году:-P
Цитата:

Старпом
Так это катер длиной 5,5 м.
С этим размером есть шанс покататься 2 сезона:-)), как извесно, совершенству нет предела, А если серьезно, то скоро будет выставка и там как правило присутствуют данные производители и не только:cool2:, все можно пощупать да и скидочку с выставки получить:*-)%*.

Бодя 08.09.2010 15:59

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 18670)
Я есще сюда добавлю "Финвал" 4.40 и 4.70 кстати, там есть акции "лодка-мотор", зайдите на сайт производителя и посмотрите, мож это то что Вам надо:ok:(15-18 можно уложится, но учтите, тент-в опции:-P, и не только)

На Финвал тоже смотрел, внешне очень не плохо и по бюджету проходит. Вопрос только ещё на сколько сильный расколбас на волнах и как ведёт себя в манёврах.

Игорь ims 08.09.2010 16:00

Re: Агитируют на катер Classic
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 18657)
Игорь, тяжело представить. Двигатель 4-е такта 50-60 л.с. вес 110,00 кг. Топливный бак - пусть 70 л. 4-е человека по 80,00 - 320,00. Итого 500,00 кг смещенные в корму.

Вряд ли это улучшает характеристики. Независимо от производителя.

Старпом, это правда: некоторые лодки склонны к дельфинированию, тяжело выходят на глиссирование, хуже других "держат" волну.
Но будет неправильным связывать это исключительно с длиной, которая помимо плюсов снабжена стольким-же количеством минусов.
В первую очередь хорошие или плохие качества лодки зависят от конструктора...
...который сделает лодку с нормальной центровкой, не дельфинирующую, с уверенным поведением в волнение...

Из украинского стеклопластика Cobra - самая красивая, имхо. Не ходил, к сожалению, но есть уверенность, что Бриг, как раскрученная ТМ, будет делать только хороший продукт.
Есть еще несколько толковых торговых марок... Silver, например, Бриз владивостокский. Вон, на фото еще один, как не поскромничать?

Бодя 08.09.2010 16:11

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 18672)
что Бриг, как раскрученная ТМ, будет делать только хороший продукт

Готов поспорить! Прошлый сезон откатал на надувахе Бриг Динго Д330, вывод такой, качество цене не соответствует.
1. Начал травить клапан на киле
2. Кругляшки соеденяющие балоны с транцем начали отклееваться.

igor67 08.09.2010 16:28

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 18673)
Готов поспорить! Прошлый сезон откатал на надувахе Бриг Динго Д330, вывод такой, качество цене не соответствует.
1. Начал травить клапан на киле
2. Кругляшки соеденяющие балоны с транцем начали отклееваться.

Есть гарантия, отвезите им пусть исправят, сервис у Них работает -дай бог каждому!.Это ж "гандоны"(в смысле лодка:-)), не производитель) , у многих отклеиваются.
Спорить не стоит, итак прослеживается нотка с "мерянием писюнами", двух производителей, без обид:friends:, Я думаю :buba:- стоит дождаться выставки!:*-)%*

Бодя 08.09.2010 16:46

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 18674)
Есть гарантия, отвезите им пусть исправят

Уже собирался. но нашёлся шустрый покупатель и лодочка была удачно продана в начале этого сезона :happy:
А по поводу посещения выставки, спасибо за совет :musketeer:

Андрейкин 08.09.2010 18:12

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 18672)
например, Бриз владивостокский.

Мне вот очень интересно а кто смог бы и за скока при тащить его в Украину??? Я имею ввиду Бриз-17. Практически аналог Москвы-2 :cool2::cool2::cool2: и цена в России ну очень приемлимая.

Бодя 08.09.2010 19:01

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 18681)
Мне вот очень интересно а кто смог бы и за скока при тащить его в Украину??? Я имею ввиду Бриз-17. Практически аналог Москвы-2 :cool2::cool2::cool2: и цена в России ну очень приемлимая.

Учитывая прелести нашей растаможки, цена получится нарядной. В России много чего интересного производится,там по ходу Амуры ещё производятся. Вот бы их к нам поставляли,я бы эту тему не создавал.:cool2:

Игорь ims 08.09.2010 22:21

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 18674)
... Спорить не стоит, итак прослеживается нотка с "мерянием писюнами", двух производителей, без обид:friends:...

Ай-яй-яй... :-)
Когда вспоминаешь, что лодки для тебя не только увлечение, то учишь себя молчать. Всегда. В т.ч. и для того, чтобы пипиську не обсуждали - это не относится к тому о чем думаешь, разговаривая о лодках.
Цитата:

Мне вот очень интересно а кто смог бы и за скока при тащить его в Украину??? Я имею ввиду Бриз-17. Практически аналог Москвы-2 и цена в России ну очень приемлимая.
На прошлой выставке в Москве облазил Бриз со всех сторон. Из малых стеклопластиковых хардтопов по продуманности каждого сантиметра Бриз пока лучший из того, что я видел. Конечно, с приставкой "имхо". Только рундуков почти нет - в объемном понимании.
Чтобы оценить Бриз тут, к цене прайса Москвы добавьте еще 25-37% минимум.

Андрейкин 08.09.2010 22:27

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 18705)

На прошлой выставке в Москве облазил Бриз со всех сторон. Из малых стеклопластиковых хардтопов по продуманности каждого сантиметра Бриз пока лучший из того, что я видел. Конечно, с приставкой "имхо". Только рундуков почти нет - в объемном понимании.
Чтобы оценить Бриз тут, к цене прайса Москвы добавьте еще 25-37% минимум.

Бриз 17, 2010 года
Местонахождение: Владивосток, Цена: от 190 000 Руб

Характеристики:
Длина : 5 м
Ширина: 2.17 м
Осадка: 0.3 м
Вес: 385 кг
Вместимость: 6 чел
Двигатель: 50-90 л/с
Топливный бак: 75 л
Высота транца: 0.51 м

При курсе зеленого :-> 31-6000 $ - ведь правда интересная цена%OD%OD%OD%OD%OD:ok:

Игорь ims 08.09.2010 22:40

Re: Агитируют на катер Classic
 
В базе действительно очень недорого. Но и там есть хитрости с комплектацией и ценами. В т.ч. необходимо считать нормальный комплект под себя с учетом того, что мотор Yamaha (могу ошибаться) для росиян является обязательным в комплектации.

Бодя 09.09.2010 09:28

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 18706)
При курсе зеленого :-> 31-6000 $

За такой баблос можно и отечественного производителя поддержать:za:
Хотя Classik тоже отечественный, но полностью матрица и обводы слизаны от модели какого то Баулайнера и качество пластика, толщина дна тоже один в один, только на 50% дешевле от оригинала.

Андрейкин 09.09.2010 10:40

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 18710)
что мотор Yamaha (могу ошибаться) для росиян является обязательным в комплектации.

Главное а бы не Вихрь:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
А если серьезно то я читал что Бриз аналог катеров Ямаха и изготовляется(или изготовлялся:->) под контролем японцев-вот наверное поэтому и толкают вместе с движком своим.Катера собственного производства Бриз-17, Бриз-14, Бриз-23 - Все для катеров и лодок

Игорь ims 09.09.2010 12:46

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 18736)
Главное а бы не Вихрь:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
А если серьезно то я читал что Бриз аналог катеров Ямаха и изготовляется(или изготовлялся:->) под контролем японцев-вот наверное поэтому и толкают вместе с движком своим.Катера собственного производства Бриз-17, Бриз-14, Бриз-23 - Все для катеров и лодок

Так и есть.

Arny2010 09.09.2010 14:57

Re: Агитируют на катер Classic
 
Цитата:

Допис від Андрейкин (Допис 18736)
Главное а бы не Вихрь:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
А если серьезно то я читал что Бриз аналог катеров Ямаха и изготовляется(или изготовлялся:->) под контролем японцев-вот наверное поэтому и толкают вместе с движком своим.Катера собственного производства Бриз-17, Бриз-14, Бриз-23 - Все для катеров и лодок

Ну например кондомы "ямаха" - китайские, причем припаршывейшего какчества......с космическим ценником:-)
По пластику - видно что конструкция, мягко говоря - не новая, поэтому производить такие вещи для внешнего рынка - явно не выгодно по всем статьям.... (я имею виду в японии).
23 - не обсуждаем, а 17 - я так и не понял как она тентуется. По фоткам тоже не пойму - практически все ракурсы - голова водителя строго посередине крыши (когда сидит) -
1.ниуя не видно
2.задувает 100%
3.Постоянная опастность долбануться об крышу.
И крыша какаято короткая - водителя не прикрывает совсем - а делать
козырек как на москве - уже вид совсем другой....
Для меня по прежнему остается эталоном SilverDorado
Тоже непонятно - почему такой верх (крышу) как у него - еще никто не повторил.

Андрейкин 09.09.2010 15:12

Re: Агитируют на катер Classic
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Arny2010 (Допис 18759)
Для меня по прежнему остается эталоном SilverDorado

Мы же смотрим почему Бриз-17-там ценник не 30 кило как у Сильвера%OD%OD%OD%OD%OD а по тентам вот нашел пару картинок. А пока сам не попробуешь-то тяжело рассуждать как в нем удобно или нет.:-|:-|:-|
И есть маньяки :-> с сотками:)-(: видео интерессное--http://www.youtube.com/watch?v=kIyg089YZKQ

Arny2010 09.09.2010 15:31

Re: Агитируют на катер Classic
 
Насчет ценника - согласен.

smoke_us 09.09.2010 16:19

Re: Агитируют на катер Classic
 
Доброго.
У меня 1850 ТС со 115 Evinrude.
Не нарадуюсь.
За сезон прошел 105 моточасов и около 1500 км. Пробовал и на волне и с лыжами и с плюшкой.
Очень доволен.
Грамотно спланировано жизненное пространство для 2-4 человек с тентом, 6 - со сложенным тентом. Я говорю о комфортном размещении.
Идеальное решение для семейного отдыха, дойти до места, стать на якорь, покушать, поспать, заняться лыжами.

Александр.

Старпом 09.09.2010 16:25

Re: Агитируют на катер Classic
 
Такие лодки очень популярны на севере Европы: фины, норвеги, шведы... Для севера России популярность тоже понятна. Климат более холодный. Кабина обеспечит хорошую ветрозащиту и предотвратит забрызгивание / заливание с носа.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:07.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0