Дом КЛУБА

[igor67]

Цитата: Допис від Святовит  разборки "Выдыбая" (у которого по сути то самозахват земли) с теми кто имеет законные права на кусок берега у Выдыбицкого озера, считаю, не правильным и нецелесообразным.

Вадим, вот это Ты сейчас о ком говориш?

[Святовит]

О "Выдыбае" и о законном правоприемнике РОПа - 1. Не забывай , что вы то ведь до недавнего времени тоже стояли на нем, и только когда "Ласпи" начал проявлять себя и пошли разговоры о том , что всех разгонят и построят тот злополучный развлекательный комплекс , часть лодочников решила отсоединиться и создать отдельное предприятие, но заняли то землю не законно. И только после , начались судебные тяжбы и попытки раздеребанить территорию. Ну дай Бог , что бы все же, что то из этого вышло путное.

[Novell]

да делож втом что Ласпи то унаследовало только амфибию и админ здание то что при везде (без земли) ну и договора стояльщиков.... вот и вся его правоприемлимость

[Святовит]

Цитата: Допис від Novell  да делож втом что Ласпи то унаследовало только амфибию и админ здание то что при везде (без земли) ну и договора стояльщиков.... вот и вся его правоприемлимость

Так то оно так , да немного не так. "Ласпи" или еще кто то ( на самом деле то вовсе и не "Ласпи" ) , но хоть какое то отношение к правонаследованию имеет, а вот каким боком , с юридической точки зрения, к моменту отсоединения и формирования кооператива, имело к данной земле предприятие "Выдыбай" ? Ведь, положа руку на сердце, то что сделали люди , и есть самым настоящим само-захватом земли. Понятно , что в сложившейся ситуации только так и нужно было действовать и я будь на вашем месте, тоже поступил бы тогда точно так же, но в юридическом плане , подобные действия имеют четкое определение, на сколько мне известно , не имеющее срока давности в плане амнистии ( немножко был связан с гаражом в кооперативе, который был построен благодаря , вот такой же приблизительно схеме ). Не хочется мне глубоко залазить в дебри всего что там происходит, но одно знаю точно на данный момент времени "Выдыбай" не имеет законных оснований занимать ту территорию на которой он сейчас стоит, впрочем , как и "Ласпи".

[dimon]

Да ну называйте вещи своими именами.Ну нардепы там хозяева,ну шуфрич ну......., и своего..особенно придя к власти...они не отдадут.

[igor67]

Цитата: Допис від Святовит  но одно знаю точно на данный момент времени "Выдыбай" не имеет законных оснований занимать ту территорию на которой он сейчас стоит, впрочем , как и "Ласпи".

О чем спорим, даже не знаю как продолжить, Вадим, Тебя то попускает, то накрывает какая то горечь из проишедшего, что Тебе до ласпи? если родственники-тогда дальнейшее обсуждение безсмысленно, потому как не могу понять как можно считать ласпи, которая стала правоприемницей РОП-1 за три дня до расформирования Харьковского р-на и владеет админ зданием и туалетом и это что дает право распоряжатся берегом. Лодчники которые стали "Выдыбаем" все стояли на РОП-1 и когда запахло жареным заняли сектор который всегда считался кооперативным и пост охраны и боны все делалось когда то их руками и их отцами. А с ласпи с самого начала вела борьбу одна маленькая хрупкая женщина, тягавшая их постоянно по судам, которая Одна не могла понять как ласпи стала правоприемницей РОП-1 и как хочет, так и дерет с лодочников, повышая тарифы. Больше ничего доказывать не буду, потому что присутствует предвзятость с обеих сторон, а Мы не для этого сдесь.

[Slava BMW]

Цитата: Допис від igor67  О чем спорим, ... присутствует предвзятость с обеих сторон, а Мы не для этого сдесь.

Спор? НЕ ! Скорее обмен мнениями и заметьте: тема - щекотливая, НО зато взаимоуважающим, толерантным тоном. Что существенно отличается от баркасовского. Что не может не радовать.

[Святовит]

Да нет Игорек , не родственники и даже не друзья, так просто случайные знакомые и бывшие партнеры, но хватку их знаю , по тому и предостерегаю. А в общем то спорить не о чем, по скольку и ты и я оба хотим , что бы РОП - 1 остался именно там где он исторически и находился.

[igor67]

Ну ладно, "чему быть, тому не миновать", првда-кто может знать что Нас ждет завтра, время все расставит на свои места. Вчера на сайте "спилки" http://rop.in.ua/forum/search.php?se...=active_topics читал о возможном паводке весной, Я это к тому что весна многое покажет о возможном местонахождении Нашего домика, выше звучали мысли о о. Великом и вобще интересно не посмывает ли баржо-рестораны с набережной. Паводок ожидается на уровне 1979года и в тот год по Днепру плыли домики с русановских садов и переходы на Березняках закладывали мешками с песком. Так, это уже другая тема.

[Andrey55]

Сегодня, состоялась встреча с председателем «Выдыбая» по поводу клубного дома.
На встречу приехал Я и Слава BMW. Пообщавшись с директором и начальником охраны «Ласпи» пошли на «Выдыбая», где нас уже ждали.
Беседа была оживленной и интересной. Не буду все описывать, скажу одно. Ребята нам не отказали, особых требование не выдвигали, но в связи с тем, что председатель Витя спешил на встречу, было решено устроить еще одни сборы, где уже более детально будем обсуждать наше пребывание на территории.
Пока общались, Саша STP не мог никак найти дорогу к РОПу, но зато нашел ресторан «Каравелла», где мы и встретились после беседы с Витей. Обсудив пару насущных вопросов за чаем, разбежались по домам.

[Slava BMW]

Цитата: Допис від Andrey55  Сегодня, состоялась встреча с председателем «Выдыбая» по поводу клубного дома. На встречу приехал Я и Слава BMW. Пообщавшись с директором и начальником охраны «Ласпи» пошли на «Выдыбая», где нас уже ждали. Беседа была оживленной и интересной.

Добавлю трохи. "Выдыбаевцы", впрочем как и "Ласпийцы" не против дополнительных вливаний, в виде добавкы взносов. Но, еще, конечно треб-ся работа с новыми встречами, как с теми, так и с другими, на которых необходимо:
1. ПОМИРИТЬ первых со вторыми - общий въезд, охрана, электроснабжение;
2. На "Выдыбае" нет электроенергии, ограничено место на воде, мало бонов, ( суши пока!- достаточно), но при этом боны предложили самим изготовить или они их сделают за 5000грн (на 6-8 кораблей);
3. На "Ласпи" хватает и того и другого, но имеет место воровство, с которым, обещают бороться с новыми силами, большими деньгами в этом году;
Несмотря, на существующие проблемы в существовании указанных наследников 1-РОПа, считаю, что не отодвигая в долгий ящик, мы уже в зтом году имеем РЕАЛЬНУЮ возможность организовать действительный ДОМ КЛУБА, только естественно не капитальное сооружение, а хотя бы в виде отдельного причала, навеса, может быть и вагончик или (если захотим мобильный дом), все что можем перенести, если вдруг встанет вопрос об эвакуации.
Вывод прост: в данный момент мы и сможем отойти от призывов и лозунгов фактически и практически к ДЕЛУ по созданию РЕАЛЬНОГО пристанища нашего гордого "Фрегата". Сейчас, пусть даже временного, но вспомните ВЕКОВУЮ народную мудрость: "Нет ничего более постоянного - чем временное". Да и задумаемся сами - мы то тоже по большому счету, тоже - временные в этом мире.
Жить надо сейчас, иначе на сберкнижку не отложишь!!! (ИМХО).
А там, с нашим коллективом и местным аборигенам - старым лодочникам легче будет отстаивать свои права, глядишь может и отобьемся. Только не говорите, что агитирую за "АВОСЬ". Просто акцентирую внимание на том, что под "...лежачий камень вода не течет".

[Slava BMW]

Цитата: Допис від Andrey55  ... состоялась встреча с председателем «Выдыбая» по поводу клубного дома.

Да Андрюха, побежали мы с тобой впереди паровоза.
Наверное, пора тему гасить. Видимо гораздо интереснее было пообсуждать или помечтать.
В таком случае на будущее просьба ко всем: - перед практическими шагами по перспективным вопросам развития нашего клуба, (которые требуют от инициативных членов потерь времени и не только) проводить голосовалку что-ли.

[Вовчик]

Слав ну почему впереди паровоза?Тут важно на киких условиях мы сможем стать, своим домиком, за какие тити мити. Сделать плавучий дом на мой взгляд не проблемаю проблема в том где он будет стоять беспроблемно. Главное МЕСТО.ИМХО

[Slava BMW]

Цитата: Допис від Вовчик  Слав ну почему впереди паровоза?Тут важно на киких условиях мы сможем стать, своим домиком, за какие тити мити. Сделать плавучий дом на мой взгляд не проблемаю проблема в том где он будет стоять беспроблемно. Главное МЕСТО.ИМХО

Вован! Дружаня! А ты посчитай, где дешевле, там где что-то есть:
1-территория; 2-охрана; 3-злектричество; 4-ограждение и.д. ???
Или там где ничего нет? Где только ограждение выльется в какую копейку? А? СЕКЕШЬ? А еще и трансформаторную подстанцию, а проект??? А охрана? А территория -- зем. участок так зто ВООБЩЕ !!!%)
Уму не постижимо!!!
А тут, глянь, как озвучили начальные цифры, хотя бы за боны ...и... ЧТО??? Сразу куча знтузиастов - очередь. Не навязывю ничего просто 5-страниц исписали, а ТОЛКУ??? НАФИГА???

[Святовит]

Слава, все - закономерно. Для начала , нужно убедить всех в том , что то что мы пытаемся сделать, имеет хоть какой то смысл. А смысл этот я вижу не только в том , что бы поставить свой " клубный дом " , а еще и в том, что бы его поставить в конкретном месте и на долго, так что бы была , так сказать , уверенность в завтрашнем дне, а то что касается "Выдыбая" совершенно не внушает такой уверенности, тем более то что касается , примирения между собой "Ласпи" и "Выдыбай". Кого ты собрался мирить ? Народ и так не особенно то ссорился, многие друг-друга знают и относятся друг к другу очень даже хорошо, а то что касается руководства и хозяев , в первую очередь "Ласпи", так это совершенно бесперспективное занятие. И вообще, для того что бы реально оценить то на сколько , на самом деле, реально обрести свою пристань именно в указанном месте, нужно немножко больше узнать и вникнуть в саму суть вопроса, связанного с РОП-1, но думаю, после этого ты и сам не захочешь связываться с данным предприятием.

[Вовчик]

А что 6-ой Роп?Чем там плохо?Какие там трудности с установкой?

[Slava BMW]

Цитата: Допис від Вовчик  А что 6-ой Роп?Чем там плохо?Какие там трудности с установкой?

Там Dimon больше в курсах, может поведает?
Вот только, по-моему, что на 1-м, 5-м или 6-м, хоть на 10-м, да и на новом месте тем более, вряд ли на данном этапе, кого-то из наших это заинтересует.
Мы говорим об уверенности, сохранятся ли наши вложения, так любой из нас знает, что в данном случае надо делать так, чтобы можно было снять и перевезти. И все без исключения, отдают себе отчет, в том чтобы вложить на берегу, так чтоб оставить себе и своим по наследству - то совсем иначе: надо строить дачу в Конче или Осокорках или подобном месте, вкладывать суммы с 6-ю нулями и потом почивать себе на лаврах, а при удобном сдучае еще и Орден себе по блату выписать, жел-но с доставкой на дом.
Но если мы все-таки хотим что-то наподобие Нашего клубного соорудить, то скажи Вадя, неужто боны наши проблема будет перебуксировать на другое место или навес сложно соорудить и если надо разобрать и вместе со столом, лавками и флагом с барбекю перевезти ?
А идея Клубного Дома(или навеса, причала) имеет право на жизнь, даже в свете существования устаревших РОПов, хотя бы только потому, что стоит это все - копейки по сравнению с другими вариантами, а если нас еще и хотят там принять, то нужно ловить время! Да, помочь им и в наведении порядка и в усилении охраны и получить моментальную отдачу в том что мы сможем ближе, а значит дешевле ездить на наше место сбора, отдыха, что в свою очередь даст возможность полноценно жить, а не заниматься долгостроем полжизни, а остальную половину - думать как его сохранить.
P.S. А после потопа(половодья) этой весной, мы еще посмотрим кто из толстосумов захочет с нами бороться. Так что шансы у нас возрастают. Здаваться рано!
Другое дело, что далеко не всем это нужно! Так по...мечтать, можно и много страниц исписать да, а когда дело доходит до конкретики, то мы и найти желающих не можем

[Святовит]

Ты конечно во многом прав Слава, и в первую очередь в том , что поговорить то оно легче , чем что то создать, соорудить , но и здесь нужно отнестись с пониманием к людям, дело то ведь в первую очередь даже не в желании или отсутствии онного, а в возможностях людей и в отсутствии времени. Нынешний экономический кризис сильно подкосил нашего брата , это я испытал и на себе, по этому не стоит давить на кого бы то ни было, что то можно сделать малыми силами , силами самих активистов клуба, а дальше жизнь покажет , нужно оно или нет, и если нужно , то возможно и другие члены клуба это прочувствуют и более тесно начнут участвовать в создании того , что мы называем "Дом Клуба". Я вовсе не против того , что бы начать его создавать на базе "Выдыбая", просто хочу , что бы все кто выскажутся в пользу именно данного места были готовы к тому , что все может измениться и достаточно кординально, как в одну так и в другую сторону. Слава , чувствуется , что ты всей душой веришь в то , что все у нас получится и именно на "Выдыбае", ну что же - держи мою лапу , я на твоей стороне и готов поддержать твою точку зрения по данному вопросу, нужно хоть где то , что то начать , а дальше "жизнь сама расставит все по своим местам", но только то что будем делать - должно быть мобильным и легко демонтируемым.

[dimon]

Или легко уводимым по воде.

[Святовит]

Цитата: Допис від dimon  Или легко уводимым по воде.

Ну или так, принцип , я думаю, понятен.