Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Крым (http://forum.fregat.club/крым/)
-   -   Тюнинг "Крыма" (http://forum.fregat.club/крым/7076-тюнинг-крыма.html)

Verado 350 13.01.2013 17:49

Тюнинг "Крыма"
 
У темі 10 долучень
усиление транца и изготовление рецесса под мотор с 381ой ногой, новая носовая палуба и панель приборов.Так же изготовлен бак,примерно на 50-55 литров.Позже будет стоять стекло от Runner Sport.Так же в дальнейшем будут пайолы, карты, задний диван и кресла.По ходу буду дополнять новыми фото

dberegovoy 13.01.2013 17:56

Re: Тюнинг "Крыма"
 
если не трудно в следующий раз сжиммйте пожалуйста фото, а то при слабом канале долго открываются

Verado 350 13.01.2013 18:21

Re: Тюнинг "Крыма"
 
каюсь, не думал что так можно)) Чайник))

A_Hill 13.01.2013 18:35

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Красивенько, аккуратненько!!
Единственно, щиток приборов я бы сделал из гладкого материала, не из рифлёнки.
:-)

dberegovoy 13.01.2013 18:35

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Позвольте нескромный вопрос? Вы для себя или на заказ за деньги?

Если для себя то почему бак не сделали под пайолы? Тем самым бы разгрузили корму, центр тяжести ниже бы спустили и сэкономили бы место для вещей или блоков аварийной плавучести? Между шпангоутами можно вниснуть 30-40л, сделав 2шт закрываете вопрос полностью

БОНДЫК 13.01.2013 18:51

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Стесняюсь спросить:smuschenie:, почему использовали рифленку, а не обычный гладкий метал.
Дань моде?:->

Гена 13.01.2013 18:54

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Денис, делаем человеку, ессно за деньги. А бак под паёлы ты шутишь, откуда там 40 литров возьмётся, даже в 2 баках, так даже датчик уровня поставить нормально не получится.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 162648)
Стесняюсь спросить:smuschenie:, почему использовали рифленку, а не обычный гладкий метал.
Дань моде?:->

Ну типа того Андрей, предложили человеку, он и выбрал.

dberegovoy 13.01.2013 19:37

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Генчик, мы уже с тобой по этому поводу спорили на домике рыбака.
вот
Все было дотошно промеряно и сделана модель с раскроем в Солид Ворксе.
Расчетный обем 40. Т.е. 35л один и 30л другой без проблем но геморно
Если интересно, с меня чертеж для раскроя и оплаченый материал на 1 бак, с тебя работа, т.е. свареный мне бак

Почему не сделал себе? Денег жалко да и походив на моторе смысла не увидел. Полного родного 25 литрового пластикового бака хватает на 2-3 рыбалки ни в чем себе не отрказыая. Перед выходными рыбалкой покупаю 15-20 литров, рыбачу в удовольствие оставшийся бенз сливаю в авто. Т.е. нет проблемы конденсата накопившегося мусора и прочего гавнолина.

Гена 13.01.2013 19:45

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Денис, какая высота получается бака, не помнишь. Очень не большая. А таких датчиков даже и нету, менее 10 см высотой. Не вижу смысла в такое пространство тулить бак. Но завтра ради интереса промеряю.
З.Ы. Сварщики нынче весьма не дёшевы, мне сварщику за ту работу, что видишь на фотках, уже было дадено 4400 гривасов. Это приблизительно метров за 15 шва.

dberegovoy 13.01.2013 19:48

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 4 долучень
Длина 1340мм
Высота 124мм
Ширина 345мм.
участок 90градусов высотой 60мм
Длина шва без учета фланца и прихваток внутрених перегородок 2448мм
Габаритные размеры выкройки 1445х885мм

Расчетный объем тела 41474583.33 кубических Миллиметры (по наружи без учета толщины стенок), т.е. бак получится около 40л.

Долучення 34910Долучення 34911Долучення 34912Долучення 34913

dberegovoy 13.01.2013 19:50

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Датчик туда нужно поплавковый тулить от ВАЗа. Они дешевы, но не долговечны (дорожки перетираются)

Как раз вчера затащил лодку в гараж и снял пайолы. Чуть хочу повозиться зимой.
Так что любые промеры не проблема.

Ген, ты же транцы часто кромсаеш, подскажи пожалуйста родная "коробочка" (типа жестроксть) на транце герметична?
Просто сейчас прикидваю стколько мне ще нужно написать стиродура до полной не потопляемости.
Под пайолы влезло 155л. По памяти литов 80 носовой.
Думаю закрыть ли мне вопрос с аварийной плавучестью или убрать все нах. и наделать рундуков

Serhios 13.01.2013 19:55

Re: Тюнинг "Крыма"
 
то что бак в корме не страшно , даже наоборот плюс. Крым любит кормовую загрузку при условии что он идет на глисе. А вот то что 40л. бак закреплен не по средине... тут может быть диферент.

dberegovoy 13.01.2013 20:03

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Serhios (Допис 162676)
даже наоборот плюс. Крым любит кормовую загрузку

Любит, но всему есть предел. Перегружен зад - раньше "дельфин" или ногу поджимать.
Моторы нынче тяжелые, АКБ полюбому, бак с бензом, шмотки. В нос крыма много не напихаеешь.

Если руль с права то должно быть нормально.
У меня АКБ справа сзади, бак 25л слева сзади, руль справа Я 85кг. Когда 1 излишний дифферент на правую сторону.
т.е. мне не хватает веса слева, или чуть смещаться по лавке к центру нужно.

При моем раскладе: Я спереди сзади сидит друган 80-90кг нормалек, а если другой друган 100-110 по гладе начало дельфина.

Гена 13.01.2013 20:20

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 162674)
Длина 1340мм
Высота 124мм
Ширина 345мм.
участок 90градусов высотой 60мм
Длина шва без учета фланца и прихваток внутрених перегородок 2448мм
Габаритные размеры выкройки 1445х885мм

Расчетный объем тела 41474583.33 кубических Миллиметры (по наружи без учета толщины стенок), т.е. бак получится около 40л.

Долучення 34910Долучення 34911Долучення 34912Долучення 34913

Денис, скажи мне как ты его согнёшь по тем участкам, где они подходят под углом 90 градусов? Я не знаю другого метода, как надрезать материал, согнуть и потом проварить надрез. Так что увеличивай длинну шва минимум в раза полтора.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 162678)
Любит, но всему есть предел. Перегружен зад - раньше "дельфин" или ногу поджимать.
Моторы нынче тяжелые, АКБ полюбому, бак с бензом, шмотки. В нос крыма много не напихаеешь.

Если руль с права то должно быть нормально.
У меня АКБ справа сзади, бак 25л слева сзади, руль справа Я 85кг. Когда 1 излишний дифферент на правую сторону.
т.е. мне не хватает веса слева, или чуть смещаться по лавке к центру нужно.

Денис, бак на литров 50 - это 35 кг не статической нагрузки, аккум будет стоять в заднем рундуке возле передней стенки, на носу будет стоять лебёдка с якорем кил 7-9, да и нос варен 3 мм рифлёнкой, что конечно же тяжелее, чем родной нос Крыма.

Та коробочка по виду герметична, но швы там идут не сплошные снизу,потому гне на 100 герметична

dberegovoy 13.01.2013 20:48

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 162686)
Денис, скажи мне как ты его согнёшь по тем участкам, где они подходят под углом 90 градусов? Я не знаю другого метода, как надрезать материал, согнуть и потом проварить надрез. Так что увеличивай длинну шва минимум в раза полтора.

Быть может не пробывал. пусть больше шва, но 35 литров получить ведь не проблема? Жаль пока не могу найти модель, а то сказал бы сколько всего шва.
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 162686)
енис, бак на литров 50 - это 35 кг не статической нагрузки, аккум будет стоять в заднем рундуке возле передней стенки, на носу будет стоять лебёдка с якорем кил 7-9, да и нос варен 3 мм рифлёнкой, что конечно же тяжелее, чем родной нос Крыма.

Я про дельфин при моих раскладах описал:
Мотор Мерк 25 ЕФИ короткая нога без трима 73-75кг.
Акб 14кг.
Бак родной 15-25литров бенза
Транец родной (нет доп веса)
Лебедка Тарк, якорь 9кг.
Пайолы из фанеры 15-16кг.(кокпит) и пару кил в моторном отсеке ну пусть всего 20кг.
Родные диванчики по 14кго оба 28кг
4-5кго стиродура

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 162678)
При моем раскладе: Я спереди сзади сидит друган 80-90кг нормалек, а если другой друган 100-110 по гладе начало дельфина.

т.е. мне убрать те же 15-20кг с кормы ближе к носу и намека на дельфин не было бы при любых раскладах. А в товоем случае еще и догружается (больше бенза + транец)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 162686)
Та коробочка по виду герметична, но швы там идут не сплошные снизу,потому гне на 100 герметична

Жаль 9-10 литров ее объем (блоки аварийной плавучести высчитываю/втискиваю)

Гена 13.01.2013 20:54

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Денис, шва там всё равно больше, чем ты показал своей развёрткой. Будет не реально согнуть 2 плоскости если они сходятся под углом 90 градусов. Надеюсь донёс свою мысль, хотя не уверен, что точно выразился.
У меня в работе мотор Яма 30 сил 2 такта автомикс, 50 кг весу, правда переделываем его из полудистанционного в нормально дистанционный.

dberegovoy 13.01.2013 20:57

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 162703)
Денис, шва там всё равно больше, чем ты показал своей развёрткой

Гена об этом не спорю (выше написал), это твои издержки их можно положить на клиента, можно самому ужаться или не считать если для себя :-)

Verado 350 13.01.2013 23:05

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від A_Hill (Допис 162643)
Красивенько, аккуратненько!!
Единственно, щиток приборов я бы сделал из гладкого материала, не из рифлёнки.
:-)

чтоб не делать лишних св.швов решил просто сделать два выреза и вставить косынки. Тем более в плотную к щитку будет стоять стекло, так что не думаю что есть разница в материалах

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 162674)
Длина 1340мм
Высота 124мм
Ширина 345мм.
участок 90градусов высотой 60мм
Длина шва без учета фланца и прихваток внутрених перегородок 2448мм
Габаритные размеры выкройки 1445х885мм

Расчетный объем тела 41474583.33 кубических Миллиметры (по наружи без учета толщины стенок), т.е. бак получится около 40л.

Долучення 34910Долучення 34911Долучення 34912Долучення 34913

Гена правильно заметил, выгнуть такой бак будет проблемно, отсюда и увеличение сварного шва.

dberegovoy 14.01.2013 00:35

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 1 долучень
Мои мысли по поводу тюненга своего Крыма.
Тюненг для меня прежде всего функциональность, потом все остальное.

Чего хочется от лодки:
Экономичности
Удобности рыбалки
Спального места
Непотопляемости.
Тента

Прежде чем сделать с лодкой необратимое, стараюсь не спешить, хорошенько обдумать
Удобство рыбалки:
Родные диваны (вес 14кг каждого, итого 28кг) занимают слишком много места и не шибко удобные для рыбалки (2 рыбака в лодке). Решено заменить на самодеьные сиденья с амортизаторами. Пуфики на липучках что бы снимать и использовать как подушки ну и сиденья тогда можно оставлять за пределами тента.
http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...6&d=1331196512http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...6&d=1329642818
Вес одного 10кг (на нериально длинном амортизаторе, коротких пока нет). Возможность устанавливать в разных местал кокпита, чую вынимать их будет нереально тяжело, нужно будет что то думать. Итого, как по мне должно быть удобней (еще не пробовал) и экономим 8кг. (спорная экономия, снять задний диван и нет экономии).
Непотопляемость:
Считаем что нужно удерживать на плаву: Лодка 180кг (паспортная в полном оснащении 170кг.), мотор 73кг, АКБ 15кг, лебедка+ якорь примерно 15кг (якорь 9кг, лебедка тарк х.з., ящик с снастями 14кг. прочее 20кг. Итого 317кг. Пайолы и бенз не считаем они сами плавают. Пользуемся калькулятором получаем 270-290литров.
Есть в наличии носовой блок аварийной плавучести 80л.
Под пайолы установлен стеродур 155л. (пересчитал)
http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...6&d=1311520887http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...7&d=1311520887
Всего пока 235л. Т.е. в идеале еще 50-100л нужно
По хорошему блоки нужно размещать выше ватерлинни, что бы затопленая лодка не стремилась перевенутся и пришибить рядом плавающих, ну и побольше блоков к мотору.
Вижу 2 варианта, первый рецес, сделав его самотливным без проблем, но пока не сильно хочется на это тратится и обсолютно нет желания дышать в кокпите в парами бенза (бак пока мерковский штатный с сапунов в крышке) и газами выделющимися из АКБ. Да и надобности в нем не возникало, помпа ни разу в автомате не включалась, в ручном режиме иногда на пару сек включал. Второй вариант зашивать борта и туда напихать стеродура, тоже жалко терять полезный объем.

Спальное место:
Изначально планировалось спать на полу, убрав сиденья за пределы тента, пуфики использовать вместо подушек. На самонадувном коврике.
Сейчас думаю сделать по типу прогресовского спального места, а именно вдоль кокпита пустить 2 уголка, на них ложить секции. Примерно как тут сделано Долучення 34927
Секции хранить возле переборки разделяющей кокпит и рецесс.
А недавно поситила идея совместить добор непотопляемости и организацию спасльного места.
У меня есть еще целая пачка стеродура, из него сдеать секции, подкерепив нижнюю часть либо тонкой фанерой либо 1-1.5мм алюминием. Сверху самонадувной коврик 5см и полыный кайф и тройная теплоизоляций (под пайолами стеродур, кровать стеродур, + самонадувной коврик)
Получается нам нужно 6ть секций шириной до 35см стиродур по моему у меня толщиной 2см. Если в один слой получаем 53литра доп плавучести, если в два слоя 4см. то 106 литров. высота пачки секций 25-30см. Единственная неудобнячина это размер листа по памяти 125см., а ширина кокпита 130см., но это решаемо.
Нужно будет померять возможно сиденья на амортизаторах не прийдется вынимать, а лишь снять пуфики, было бы в идеале что бы они седлом ушли под настил (секции) а спинкой были повернуты к рулю.
Высказывайте пожалуйста свои идеи и замечания по поводу организации спального места и непотопляемости (пока делать не начал):-)

Гена 18.01.2013 00:15

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 162674)
Длина 1340мм
Высота 124мм
Ширина 345мм.
участок 90градусов высотой 60мм
Длина шва без учета фланца и прихваток внутрених перегородок 2448мм
Габаритные размеры выкройки 1445х885мм

Расчетный объем тела 41474583.33 кубических Миллиметры (по наружи без учета толщины стенок), т.е. бак получится около 40л.

Денис, откуда ты такую высоту взял? Промеряли высоту шпангоутов , не считая первого после носового рундука все остальные максимум 90 мм по высоте дадут сделать бак. Это на родных шпангоутах без поднятия всякими брусками.

dberegovoy 18.01.2013 07:03

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Шпангоуты на Крыме имеют разную высоту(первый самый высокий и последний чуть ниже первого, остальные зачительно ниже). что бы постелить цельные через весь кокпит пайолы из фанеры необходимо выравнивать (подымать) высоту остальных шпангоутов.

Niyazovitsh 18.01.2013 10:45

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 163848)
Шпангоуты на Крыме имеют разную высоту(первый самый высокий и последний чуть ниже первого, остальные зачительно ниже). что бы постелить цельные через весь кокпит пайолы из фанеры необходимо выравнивать (подымать) высоту остальных шпангоутов.

Ага ровнять пол "крыма" нужно не по деЦки :)
В первом своём крыме колхозил брусочки и прочее непотребство, по спешке и нежеланию думать, на втором подошли радикально:

dberegovoy 18.01.2013 20:07

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 163888)
В первом своём крыме колхозил брусочки и прочее непотребство, по спешке и нежеланию думать

Та же фигня, сейчас брусочки выкинул, запася уголком, и понихоньку буду делать

Пока обдумываю как правильно отбить горизонт? Нужно было еще летом на воде набрать в лодку воды по уровни пайол и дунуть по кокпиту балончиком с краской, таким образом получить идеальный горизонт с учетом статического дифирента. Сейчас придется на глазок.
Ну и обрешотку нужно будет сделать что бы с меньшими усилиями можно засунуть/высунуть имеющиеся блоки аварийной плавучести из стеродура.
Кстати стеродур судя по весу вообще воды не набрал, хотя был полносью в воде, по осенним ливням на лодке не было нормального тента.

dberegovoy 18.01.2013 21:27

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У кого есть подборка фоток по обрешетке шпангоутов под пайолы, не обязательно Крыма, кидайте пожалуйста в данную тему может какую то полезную идею получится позаимствовать

Добавлено через 1 час 7 минут
Есть возможность на шару ("поляна" + материал) покрасить но так не хочется внутри (по наруже смыта) смывать краску, да и температура сейчас на позволяет. А когда потеплеет будет не до этого. Вот и думаю может просто заматовать и внутрянку дунуть по старой?

санек 75 18.01.2013 21:31

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 164062)
. Вот и думаю может просто заматовать и внутрянку дунуть по старой?

И ниниго не случится,только обезжирить после матировки:ok:

Гена 18.01.2013 23:42

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Завьтра выложу фотки как поступили с полом Крыма мы. И не надо никаких брусочков, всё почти в горизонте, правда спереди обводы Крыма не поменяешь,там пол всё равно поднимается.

dberegovoy 19.01.2013 07:01

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 164121)
Завьтра выложу фотки

Жду
Пока думаю поперек к шпангоутам приклемпть уголки ими выровнять высоту потом уложить свой стироуду и ним (поперечным уголкам) прикрепить продольные уголки (4-5шт). Пол буду делать 2х уровневый как в оригинале, что бы коленями уши не чухать хотя бы при управлении лодкой

dberegovoy 03.02.2013 17:31

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 163829)
Денис, откуда ты такую высоту взял? Промеряли высоту шпангоутов , не считая первого после носового рундука все остальные максимум 90 мм по высоте дадут сделать бак. Это на родных шпангоутах без поднятия всякими брусками

Гена можно 130мм а то и 135мм (т.е. еще больше высоты почти на сантиметр и соответственно объема) делать высоту бака. Бруски были как временная мера по выравниванию разной высоты шпангоутов. Бруски выкинул и переделываю на обрешотку из алюминиевого уголка. На фото промежуточный не законченный вариант.
Долучення 36376Долучення 36377Долучення 36378
Сегодня начал подымать высоту шпангоутов под пайолы. Сперва закрепил уголок на переборке рецесса, потом натянул 3 нитки от него до самого высокого шпангоута. затем по ниткам выравнивал высоту промежуточных шпангоутов уголком. После чего будет между шпангоутами заложен стеродур (блоки аварийной плавучести) и связаны между собой поперечные уголки, выравнивающие высоту шпангоутов.

Gosha-09 16.02.2013 20:08

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 8 долучень
Вот наваяли транец

просто Андрей 16.02.2013 20:24

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 173981)
Вот наваяли транец

Зачетно!:super: А крышки для рундука сами штамповали или они от чего то ?

Гена 16.02.2013 20:39

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Тёзка, а чего ж такие узкие крышки сделали то, неужто Олег не захотел резать родное тело Крыма?:-)

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Допис від просто Андрей (Допис 173982)
Зачетно!:super: А крышки для рундука сами штамповали или они от чего то ?

При наличии аргона и правильно растущих рук такие крышки делаются максимум полдня без штампов.

Gosha-09 16.02.2013 20:57

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 173985)
Тёзка, а чего ж такие узкие крышки сделали то, неужто Олег не захотел резать родное тело Крыма?:-)

Добавлено через 46 секунд


При наличии аргона и правильно растущих рук такие крышки делаются максимум полдня без штампов.

Крышки Олег делал сам.Про правильно растущие Руки хорошо замечено.Всё делалось по бюджету и хотелке заказчика.:russian:

dberegovoy 16.02.2013 22:00

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Крышки отлично сделаны. :cool2:Только вот фунционал, что через них можно реально запихнуть? АКБ думаю с трудом влезет, помпу проинспектировать да и только. Я как бы за одну пошире на наклонной плоскости самоотливного рецесса? Что пару капель просочится думаю не беда.
Зачем заклепки, неужто что бы не повело при сварке родной метал транца?

В глубокое корыто самоотлива думаю хорошо будет рыбу куканах во время переходов ложить:cool2:

Gosha-09 16.02.2013 22:11

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Про заклёпки правильно.Я писал что так хотел хозяин лодки.У меня на Проге побольше и сделаны трапецией(фото в галерее Прогов):*-)%*

Гена 16.02.2013 22:51

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 174012)
Про заклёпки правильно.Я писал что так хотел хозяин лодки.У меня на Проге побольше и сделаны трапецией(фото в галерее Прогов):*-)%*

Странное желание на АМГ лодке. У тебя ведь Прог, а к нему варится бесполезняк, дюраль порвётся возле щвов, поэтому там только вклёпывать сварную конструкцию.

Gosha-09 17.02.2013 17:27

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Сегодня меряли,в бардачек проходит моторный бак на 24 литра.

dberegovoy 17.02.2013 18:15

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 174123)
проходит моторный бак на 24 литра

главное что бы запихивая или вынимая полный бак пальцы не поздирать:-D
Если не трудно какой размер крышки вышел?
ЗЫ без сарказма, реально интересно

Gosha-09 17.02.2013 18:52

Re: Тюнинг "Крыма"
 
Зачем пальцы обдирать,там ручка есть.440*240.

Samara74 01.03.2013 11:18

Re: Тюнинг "Крыма"
 
:cool2::ok::cool2: Отлично сделал !!!!!! Можно под холодильник ! Обшить пенопластом и пиво прохладное пить летом !:*-)%*:*-)%*:*-)%*

Verado 350 23.05.2013 09:57

Re: Тюнинг "Крыма"
 
У темі 7 долучень
Вот этот Крым уже законченый...


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:24.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0