Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Москва-2 (http://forum.fregat.club/москва-2/)
-   -   минимально возможная мощность двигателя (http://forum.fregat.club/москва-2/15773-минимально-возможная-мощность-двигателя.html)

kotysh123 10.12.2015 07:58

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Там у них все четко, никаких лазеек.

Юрий М2 10.12.2015 13:12

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від kotysh123 (Допис 398821)
Там у них все четко, никаких лазеек.

что есть, то есть.......

Nik-san 10.12.2015 19:54

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Изначально Москва проектировалась под 90сил, но в то время таких моторов не было и объявили в два Вихря по 30 сил. На просторах есть описание, найди его и с ним в ГИМС. Что мы и сделали во второй раз, правда пришлось чуть чуть поспорить.

Добавлено через 6 минут
Не очень то, но всеже. http://www.motolodka.ru/moskva2.htm

Юрий М2 10.12.2015 21:20

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Nik-san (Допис 398930)
Изначально Москва проектировалась под 90сил, но в то время таких моторов не было и объявили в два Вихря по 30 сил. На просторах есть описание, найди его и с ним в ГИМС. Что мы и сделали во второй раз, правда пришлось чуть чуть поспорить.

Добавлено через 6 минут
Не очень то, но всеже. http://www.motolodka.ru/moskva2.htm

Да....с этой статейкой можно и поспорить с ними....Спасибо !!!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Юрий М2 (Допис 398966)
Да....с этой статейкой можно и поспорить с ними....Спасибо !!!

На следующей неделе займусь этим вопросом. В мастерскую через пару месяцев загонять буду.

Юрий М2 11.12.2015 12:27

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Вроде решается вопрос по Хонде DF75 2010 г.в. Надеюсь этой мощности мне хватит ...и не много и не мало ...

1BMWMB1 12.12.2015 18:25

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
У темі 1 долучень
Тоже мучаюсь вопросом выбора мощности, у меня москва длинная 6.5м, убрал стационар, сделали мне транец под подвесной мотор.
Изучив данные испытаний разных моторов на импортных лодках подобного москве размера определился что оптимальный экономичный вариант на москву (из 4тактных) это 60-70 лс обьемом 1литр, который даст лодке с загрузкой 2-4 человека крейсер 30-35 кмч и максималку 45-55. При расходе 2,5-3 км на 1литре на крейсере. Если смотреть на моторы 1.5л (75-90лс), то там на крейсере расход не значительно увеличивается, процентов на 15, но на максимальной скорости расход космос. Да, крейсер будет на более низких оборотах, но 4т моторы довольно тихие и ощущать разницу между 3500об и 4500об думаю будет не напряжно.

Nik-san 14.12.2015 18:44

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
УУУРРАА я продал свой 2х тактник, теперь предстоит много работы по переделке кормы. вот тоже есть три варианта, Хонда 75 2003г Хонда 90 нога (635) 2003г и Сузука 70 2006г, на более свежие моторы цены вааще не адыкват, вот думаю что брать.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Допис від 1BMWMB1 (Допис 399288)
Тоже мучаюсь вопросом выбора мощности, у меня москва длинная 6.5м, убрал стационар, сделали мне транец под подвесной мотор.
Изучив данные испытаний разных моторов на импортных лодках подобного москве размера определился что оптимальный экономичный вариант на москву (из 4тактных) это 60-70 лс обьемом 1литр, который даст лодке с загрузкой 2-4 человека крейсер 30-35 кмч и максималку 45-55. При расходе 2,5-3 км на 1литре на крейсере. Если смотреть на моторы 1.5л (75-90лс), то там на крейсере расход не значительно увеличивается, процентов на 15, но на максимальной скорости расход космос. Да, крейсер будет на более низких оборотах, но 4т моторы довольно тихие и ощущать разницу между 3500об и 4500об думаю будет не напряжно.

А по подробней про транец можно? фотки на почту можете скинуть?

1BMWMB1 14.12.2015 19:04

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
У темі 7 долучень
Транец слегка выносной, на корме площадка 40см, скамейка 30см, кормовой диван раскладной. Фотки могу и тут, хоть и немного не по теме

Nik-san 14.12.2015 19:21

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від 1BMWMB1 (Допис 399547)
Транец слегка выносной, на корме площадка 40см, скамейка 30см, кормовой диван раскладной. Фотки могу и тут, хоть и немного не по теме

Вон оно как:super: Получается Вы обрезали родную корму сверху и усилили транец. У меня так не получится, у меня задний борт уже делан мной три года назад, теперь хочу сделать как в соседней теме, удлинить корму и сместить задний борт назад.

1BMWMB1 14.12.2015 19:42

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Ну да, у меня ж длинная Москва, от носа до кормы 6.5м с новым транцем

Юрий М2 22.12.2015 16:00

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Всем привет! вопрос с ГИМСом решен!!! на недели буду брать, прицеп. Б/У так и не нашел, придеться брать новый......и ждать очередь в сервис...

Nik-san 22.12.2015 17:52

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Юрий М2 (Допис 401218)
Всем привет! вопрос с ГИМСом решен!!! на недели буду брать, прицеп. Б/У так и не нашел, придеться брать новый......и ждать очередь в сервис...

Рассказывай как:ok:

Юрий М2 22.12.2015 20:47

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Nik-san (Допис 401249)
Рассказывай как:ok:

проект нужен был ......под 75 лс :ok:

Nik-san 23.12.2015 08:44

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Тоже решил взять Хонду 75, и заменить жиклеры, поставлю от 90, и будет 90я а в доках 75я

Гена 23.12.2015 09:26

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Nik-san (Допис 401416)
Тоже решил взять Хонду 75, и заменить жиклеры, поставлю от 90, и будет 90я а в доках 75я

И останется та же 75 - у них кроме жиклёров в карбах и распредвалы разные, и проходное сечение карба тоже не одинаковое.

Юрий М2 23.12.2015 09:58

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Как отношения к моторам с Японии, без пробега РФ ? Вот эта Хонда 2006 - 2007 , тут она года три уже . У кого какие мысли на счёт этого. Да и оно инжектор.

Гена 23.12.2015 21:24

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Юрий М2 (Допис 401442)
Как отношения к моторам с Японии, без пробега РФ ? Вот эта Хонда 2006 - 2007 , тут она года три уже . У кого какие мысли на счёт этого. Да и оно инжектор.

Тут я не советчик. По механике инжектор и карб почти одинаковы.

Nik-san 29.12.2015 19:59

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 401428)
И останется та же 75 - у них кроме жиклёров в карбах и распредвалы разные, и проходное сечение карба тоже не одинаковое.

Я не думаю что так как Вы говорите, РВ на хонде 75-90 один 14620-ZW1-000 других нет, а значит подъем клапана и фаза одинаковы, а раз одинаковы то и карбюраторы тоже и тарелки клапана те же, разница в одной цифре карбюра, а именно в начинке. Я спорить не буду, доверюсь не однократным результатам, а моя Хонда уже едет ко мне с новенькими рем комплектами в карбюры.
Моя Хонда останется 75 только на низах и средних оборотах, на верхах распылитель с 90той сделает своё дело.

Fix 29.12.2015 20:14

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Добавить 15 сил сменив жиклёры ..., сомневаюсь! :smuschenie::neznayu:
И всё-же, Удачи! :ok:

Nik-san 29.12.2015 21:03

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 402671)
Добавить 15 сил сменив жиклёры ..., сомневаюсь! :smuschenie::neznayu:
И всё-же, Удачи! :ok:

инжи задушены эбу, а карбы жиклерыми, с Ямахой 80 -100 тоже самое.

КТМОВ-- 29.12.2015 21:14

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Nik-san (Допис 402667)
.... а раз одинаковы то и карбюраторы тоже и тарелки клапана те же,....
Моя Хонда останется 75 только на низах и средних оборотах, на верхах распылитель с 90той сделает своё дело.

Если одинаковы РВ, то не факт , что эдентичны диам. клапанов. Особенно на впуске. Проходные диаметры впускной системы, так же, могут различаться. А если различаются, то не достаточно заменить распылители. Нуно иметь (или доработать) карб с увеличенными дифузорами. Не имхо

Гена 29.12.2015 21:41

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Nik-san (Допис 402687)
инжи задушены эбу, а карбы жиклерыми, с Ямахой 80 -100 тоже самое.

Ну удачи, удачи, знаете, Хонда редкий по мудочности мотор. 40 и 50 Хонда клапан типа одинаковые по программе, а так разбираешь и опачки - разница в 2 мм. И как их заказывать, вот проблема. Ну и как написали, диффузор карбов может быть не одинаков, тут или корпус менять, или растачивать их у токаря, если есть куда.

1BMWMB1 29.12.2015 22:17

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Ребята, какое отношение имеют жиклеры, распредвалы, клапана и прочая муть на тему как нае...ть судьбу к теме про минимальную мощность Москва-2 ?
PS И дабы далее не засорять тему отвечу ниженаписавшему Сергею71 что я хоть и отошел от темы, но я все же написал это для улучшения понимания форумчанами что у меня самого за корабль и получить совет: какой мощности для него потребуется мотор, что не является отступлением от темы. А тема увеличения мощности Х-75 это в раздел импортные ПЛМ

КТМОВ-- 29.12.2015 22:23

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 402699)
....диффузор карбов может быть не одинаков, тут или корпус менять, или растачивать их у токаря, если есть куда.

Ну, для того, чтобы увеличить диам. дифузора, токарь вовсе не обязателен. Вполне достаточно регулируемой развертки. Плюс знания, смекалка, сноровка и кой-никакой опыт.
А вот после начинается самое интересное! Мы получаем полностью разбалансированную главную дозирующую систему и систему холостого хода.Все это "счастье" выражается в неустойчивыой работе моторчика на ХХ и провалах при разгоне. Бороться с этим можно двумя способами. Результат себя ждать не заставит и того стоит. Но лучше обзавестись нужным карбом

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від 1BMWMB1 (Допис 402709)
Ребята, какое отношение имеют жиклеры, распредвалы, клапана и прочая муть на тему как нае...ть судьбу к теме про минимальную мощность Москва-2 ?

ну, да, все верно. Осознал.:smuschenie:
Ухожу, ухожу..:smuschenie:

sergey71 29.12.2015 22:39

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від 1BMWMB1 (Допис 399547)
Транец слегка выносной, на корме площадка 40см, скамейка 30см, кормовой диван раскладной. Фотки могу и тут, хоть и немного не по теме

Форумчане обсуждают технические моменты по предпологаемым плм на Москва 2 . А вот как вы можете делать замечание не в своей теме делая еще больше отступления чем люди обсуждающие плм для Москвы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від 1BMWMB1 (Допис 402709)
Ребята, какое отношение имеют жиклеры, распредвалы, клапана и прочая муть на тему как нае...ть судьбу к теме про минимальную мощность Москва-2 ?

Сами уходя в сторону призываете к порядку .

Nik-san 30.12.2015 19:54

Re: минимально возможная мощность двигателя
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 402699)
Ну удачи, удачи, знаете, Хонда редкий по мудочности мотор. 40 и 50 Хонда клапан типа одинаковые по программе, а так разбираешь и опачки - разница в 2 мм. И как их заказывать, вот проблема. Ну и как написали, диффузор карбов может быть не одинаков, тут или корпус менять, или растачивать их у токаря, если есть куда.

Тот кто "форсировал Тазы знает как это делается" не хвалюсь но опыт есть.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:10.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0