Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Надувнухи, РИБы (http://forum.fregat.club/надувнухи-рибы/)
-   -   Рулевая консоль для лодки ПВХ (http://forum.fregat.club/надувнухи-рибы/18272-рулевая-консоль-для-лодки-пвх.html)

ukrsonic 13.01.2016 01:50

Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 6 долучень
Всем привет!
Решил обобщить название темы, дабы поисковик направлял людей не только в магазы =)
C приобретением надувастика решил его быстренько переделать под руль. Поиски на гугле красивых консолей под ПВХ безуспешны, либо кидает на сайты оккупанта либо все такое уродское, что аж выворачивает. В общем пилим свое.
Изначально было желание сделать консольку из композита, посчитал все головняки и ценник, пришел к выводу, лепить из нержи. Благо спец по нерже на Фрегате есть (Алексей), так что главная моя проблема это чертеж :)

Замысел в консоли это объединить: комфорт, эстетику и практичность.
Покумекав, получилось вот такое чудо, пока набросок, но мне уже нравится)) Простор для ног обеспечен, труба 32мм диаметр+2мм толщина обеспечит жесткость, что позволит держаться за консоль, и со стороны вроде ничего так выглядит.
Слепил прототип из металлопласта, и проверил все размеры консоли на практике, все ок.

Еще хочу как-то обыграть консоль, чтобы не выглядело голым, возможно будут разные полезные няшки, типа бардачка для очков, подстаканник, держатель эхолота, прикурка для зарядки мобильников, аудиовход для подключения плеера, приборка, прожектор и тд))

Но есть и другая сторона медали, вывод троса руля, вот как раз по этому поводу хотел спросить знающих, какой минимальный радиус изгиба у рулевого троса?

Валера М 13.01.2016 02:37

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Имхо. Консоль лучше к корме на задний диван пернисти.В волну намного комфортнее будет.А консоль шоб не колхозить можно с риба взять,тут на форуме кто то продает посмотрите в обьявах.;-)

ukrsonic 13.01.2016 03:48

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
С риба я изначально хотел, но консоль весит около 20кг и ценник веселый)) да и больно громоздкая она, тент стояночный потом не натяну. Да и не хочу сильно нагромождать гробами, боюсь не вытяну ее на песочек. В носовую часть консоль леплю, чтобы подальше от двигателя (от шума) и всегда можно спрятаться за тентом носовым в случае прохладного ветра.
Я долго взвешивал все за и против, насчет размещения консоли, все таки решил так как на фото. Больше места для маневров, можно и столик меду диванами разложить, и холодильник поставить, и лестницу для купания втулить и рыбачить проще когда не натыкаешься на приборки.
Насчет комфорта на воде согласен, но рулить будет мой сын а я с жоной сзади на диванчике, так что заду моему ничего не угрожает))

Но все равно, спасибо за совет, есть еще время подумать.. троса буду заказывать в последнюю очередь.

Aлeксандр 13.01.2016 10:39

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Минимальный радиус - 30 см.

MIHA_nik 13.01.2016 21:00

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
у меня вот такенная штукенция из алюминевой трубы,быстро снимается и двигать можно вперёд и назад,если трос позволяет(http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%87%D...rib-360-a.html)

Добавлено через 1 минуту
или вот ещё простой вариант(https://auto.ria.com/auto_brig_f360_15436105.html)

Добавлено через 2 минуты
https://auto.ria.com/auto_brig_b460_14649918.html(и ещё)

ukrsonic 13.01.2016 21:32

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Спасибки, второй и третий варианты уже видел. У обоих траблы с размещением ног - ИМХО, а первый вариант поперечная балка, я видел такое похожее у Колибри
http://s1.radikali.ru/uploads/2016/1...d42be-full.jpg
Прикольный вариант, но руль низковато там установлен, у вас балка плично поднята, делает хороший зазор для ног, есть куда сунуть колени))) А как насчет болтанки? Не сильно болтается такая консоль на волнах?
Я от поперечной консоли отказался из-за преграды выхода в носовую часть, зато было бы удобно рядом сидящему пассажиру, есть за что ухватиться))

MIHA_nik 13.01.2016 23:44

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
болтанки нет из за того что у меня крепления к баллонам шире расположены чем на вашей картинке,хочу ещё сидуху пониже сделать со спинкой по тому что погонять по тягать вэйк и по волнам попрыгать ещё ничего,а вот на рыбалочке хочется что бы спина отдыхала и на дальняк когда идёшь тоже спина устаёт,с выходом на нос проблем нет переступил и уже на носу)))да в принципе и необходимости такой нет,наклонился и достал всё что нужно лодка же не 7-8метров)))

ukrsonic 13.01.2016 23:50

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Я диванчики тоже переделываю, делаю ниже борта. Хочу разгрузить спину для дальних поплывушек, плюс когда есть дети в лодке, уже не так просто вывалится за борт))
Насчет консоли есть еще мысль, как додумаю выложу набросок))

ukrsonic 14.01.2016 05:12

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 4 долучень
Еще немного ништяков достойных внимания. Опять же, критерий выбора был свобода для ног и компактность. Особо понравилась консоль с лапой между ног, ногам не мешает и опереться на стойку можно. Ногу стойки можно выгнуть подальше от ног, чтобы свободно вылазить из под руля (чертежик скоро набросаю). Стойка под номером 2 еще более лаконична, но она съедает свободное пространство - баллоны то круглые а стойка прямая, да и мясом когда к холодной нерже прилипаешь - вызывает раздражение))

Моя одержимость свободой для ног может показаться забавной навящивой идеей, но как я писал выше я хочу сиденья опустить ниже, а там и место для ног потребуется)

Aлeксандр 14.01.2016 09:40

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Лично мне, больше приглянулись первое и второе фото. Причем, я б так сказал - первое для плоскодонок со сланевым настилом, второе для килевых лодок.

MIHA_nik 14.01.2016 19:39

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
первый вариант точно будет болтанка,а вот 3-4 вариант норм,себе чуть такой не купил за 100 уё вместе с тросом и редуктором,не успел, хозяином был мой товарищ,пока я думал он купил надувашку и сделал себе д.у (есть свои минуса баллон гуляет пол жёсткий, постоянно от пола отрывается)

Добавлено через 3 минуты
возможно в нижней части опору нужно делать типа шарнира что ли,чтоб наклон был в право и в лево.как то так

ukrsonic 14.01.2016 20:32

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від MIHA_nik (Допис 405166)
(есть свои минуса баллон гуляет пол жёсткий, постоянно от пола отрывается)

Добавлено через 3 минуты
возможно в нижней части опору нужно делать типа шарнира что ли,чтоб наклон был в право и в лево.как то так

Центральную лапу зафиксировать на смачный пятак как на кресле и не поскупиться на толщине трубы и будет норм.

ukrsonic 18.01.2016 06:46

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 9 долучень
Набросал черновой вариантик для моей надувашки. Рулевая консоль будет такая, шероховатости с крепежом коммандера доработаю чуток позже.
Таргу мудрю двойную (сендвич).. одна секция будет крепиться к полу и креслу, а вторая к транцу. Сидуха водилы/капитана будет двойная и раскладываться в кровать. Еще носовой пуфик замучу, в нем же будет багажник под якорь и разные ништяки))

Влад 18.01.2016 18:48

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від ukrsonic (Допис 405891)
Набросал черновой вариантик для моей надувашки. Рулевая консоль будет такая, шероховатости с крепежом коммандера доработаю чуток позже.
Таргу мудрю двойную (сендвич).. одна секция будет крепиться к полу и креслу, а вторая к транцу. Сидуха водилы/капитана будет двойная и раскладываться в кровать. Еще носовой пуфик замучу, в нем же будет багажник под якорь и разные ништяки))

Идея - супер!!!:cool2:
Но мне кажется, что в 4-х метровом надувасе, при воплощении всех хотелок, останется место только лежать на разложенном кресле.:-C

ukrsonic 18.01.2016 22:04

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Мну главное чтобы сидеть было на чем и с комфортом. Лодка прогулочная-походная, для семейства. Я рыбалкой не сильно увлекаюсь, поэтому и приоритеты другие. Еще будет лесенка для купания))

ukrsonic 19.01.2016 08:17

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 4 долучень
Допилил немного красоту, добавил лестницу и пуфик в нос. Таргу допиливать влом, все эти перемычки Леша сам по месту замутит, главное габариты выдержать)

Garda__ 19.01.2016 13:04

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 1 долучень
Не забывайте о функционале. Где бак, доступ к мотору, его положение в поднятом состоянии, якорь и доступ к нему. И время на разборку/сборку.
У меня направленность такая же, прогулочно-походная. До 2-3 суток. С ночевкой на борту 1-2 чел. И размышляя над задачей вижу, что нереально скомпоновать так, чтоб удобно было и на переходе и при отдыхе на борту и при ночевке. Но у меня 330, мне ещё сложней.
По комплексу всего я себе решил делать электрическое ДУ. Современные компоненты - линейные приводы, сервомашинки, литиевые аккумы позволяют многое. И рулевая консоль превращается в пульт ДУ: джойстик и экран. Остальное на моторе, связь проводная. Про таргу тоже активно думаю. Без неё топовый огонь не разместить нормально.
Пульт ДУ на данный момент выглядит так

MIHA_nik 19.01.2016 13:32

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
какая цена полного комплекта электрического д.у?не дешевле лодку побольше купить?

Garda__ 19.01.2016 13:56

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від MIHA_nik (Допис 406196)
какая цена полного комплекта электрического д.у?не дешевле лодку побольше купить?


Самое дорогое - линейные приводы 50$.
2 дюймов / 50 мм ход, 12 В или 24 В макс 350N ( 20 мм/сек. ) или 100N ( 40 мм/сек. ) нагрузки линейный привод в россию купить на AliExpress

Они на поворот, и в перспективе подъем мотора и передача.
На газ сервомашинка 5$, экран -5, аккум - дето 10, остальное (контроллеры, релюшки, провода, раземы, джойстик) мелочевка по пару баксов. Програмы я пишу себе на шару ;-)
Первая очередь проекта: управление курсом и ходом до 100 баксов.
На новый "крейсер" никак не хватит.

ukrsonic 19.01.2016 17:55

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від Garda__ (Допис 406187)
Не забывайте о функционале. Где бак, доступ к мотору, его положение в поднятом состоянии, якорь и доступ к нему. И время на разборку/сборку.

Благодарю за беспокойство. Вы могли заметить, все кресла являются багажными отделениями в лодке. Под задним диваном большой багажник, в нем прячутся: бак, запасная канистра, насос и т.п. В носовом багажнике: якорь, веревка и т.д., в диванчике по середине: жилеты и аккум. Все это прячется с глаз долой. И легко достаются просто приподняв сиденье.

Центральный диванчик раскладывается в большую кровать, которая соединяется с задним диваном, получаем огромный мягкий уголок в лодке.

Задний диванчик, спинка складывается, чтобы иметь доступ к двигателю. Зазор между диваном и двигателем более чем достаточен, это на картинке возможно зазор маленький.

Для походов в лодке остается куча места под разное борохло, палатки, холодильник и тп.

Перевозка и хранение лодки весь сезон на лафете. Хранение гаражное, гараж спрятан от солнца. Для всяких дистанционных прибамбасов пока не вижу в них острой нужды. Ну разве что якорек туда-сюда гонять, но такое удобство стоит денег. На двигателе электро трим и электростартер, все управляется с коммандера.

Aлeксандр 19.01.2016 18:09

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
А на саму лодку, ходовой тент или палатка планируется?

ukrsonic 19.01.2016 18:48

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 1 долучень
Есть стояночный тент, и тент от солнышка.

Сидухи всунул фотошопом, примерно будет так) Задний диванчик спинка будет сплошная.

Garda__ 19.01.2016 20:44

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
А где Вы такие сидухи брать будете? Я бы и себе посмотрел.

Евгенич 19.01.2016 21:26

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від ukrsonic (Допис 406265)
Есть стояночный тент, и тент от солнышка.

Сидухи всунул фотошопом, примерно будет так) Задний диванчик спинка будет сплошная.

теряется смысл надувной лодки полностью.... это будет не разборной, не мобильный и не вместительный комплект....(п.с. еще можно куча"не" дописать)... мое мнение: не занимайтесть дальше этим., возьмите другую лодку.

поверьте мне, как , в прошлом, обладателя Риба с такой компоновкой как вы хотите.

ukrsonic 19.01.2016 21:37

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від Garda__ (Допис 406289)
А где Вы такие сидухи брать будете? Я бы и себе посмотрел.

Сидухи под заказ будут шить.

K. EVGEN 19.01.2016 21:43

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 6 долучень
День добрый! Все нижесказанное сугубо мое личное мнение, но я попробую Вас отговорить от затеи.. Дело в том, что я бывший владелец очень похожего комплекта ADVENTURE M-400+ Honda 20 + лафет. Размер кокпита одинаков.
Я уже прошел весь путь который вы рисуете и о котором мечтаете. Пока лодка была в гараже и я просто ходил вокруг нее, мне тоже казалось, что там есть место для диванов, двух рядов кресел, консоли и т д. Также, мне казалось, что вокруг можно будет чуть-ли не бегать. К счастью, у дилера на тот момент не оказалось 20-ки под ДУ, и я купил румпельную и в полном заряде, с планами переделать потом под дистанцию, даже КИТ купил. Поскольку покупка была осуществлена зимой, порукоблудствовать я успел, но не в полном объеме. А первый же выезд на рыбалку втроем все очень обстоятельно расставил на свои места.
Теперь факты:
1) Длина рецесса около 400мм(меньше нельзя, не влезет голова), длина дивана мин 500мм, еще два дивана спинка к спинке – мин 1000мм и подушка в носу пусть еще 400 (особо не сядешь на нее но пусть) итого – 400+500+1000+400 = 2300мм.
2) Общая длина кокпита у Вас 2900мм, отнимем застроенную – 2300мм = 600мм!!!!
3) На этих 600 у Вас будет стоять консоль и теоретически находится колени 4-х пассажиров. Хуже чем в маршрутке во времена, когда они были ГАЗелями. Коленки между коленок… А если сесть низко, колени поднять вверх.. Ну это будет пытка.
4) Кроме того все у Вас по одной стороне и это тоже не есть хорошо.
Теперь фотофакты:
1) Вот так в лодке выглядит один человек. Где по-Вашему тут место для диванов, консолей и еще троих пассажиров?
2) Вот так выглядит рецесс. В лодке ничего лишнего ни снастей, ни жилетов, ни якоря (делал фото на продажу) Куда вы поставите холодильники,и пр?
3) Представьте себе уход за лодкой: Даже при самом аккуратном пользовании в кокпите будет песок, грязь, рыбья слизь, и куча другого мусора, как убирать?Смывать? Допустим, но вместе с водой под стрингера попадет весь этот мусор и будет тереть… А разобрать и помыть, даже пару раз в сезон – та еще затея!!
4) Вы неизбежно ограничите доступ к клапанам, что повлечет за собой неудобства при поддержке нужного давления (на жаре стравить, при сбросе в холодную воду подкачать)..

Хотел еще раз подчеркнуть все о чем пишу – мой личный 5-ти летний опыт. Все доработки проводились самостоятельно. Все шишки – МОИ)))
Мое мнение – данный комплект хорош для двух рыболовов, можно достаточно комфортно прогуляться, покупаться, отдохнуть с пикничком втроем.. Все что более – ну так себе. В походе на 4-ре дня место есть только ноги поставить..
PS: Лафет я тоже делал сам, он универсален, открутив 6 болтов каркас с ложементами снимается, а на его место ставится кузов….. Так и продал ни разу не переставляя))
PPS: Скорее всего моя писанина – горохом об стену))

ukrsonic 19.01.2016 21:49

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від Евгенич (Допис 406296)
мое мнение: не занимайтесть дальше этим., возьмите другую лодку.

Поверьте, я взвесил все за и против.

Другая лодка это ценник от двух косых зелени)) Дюраль я не перевариваю, аллергия на эти гробы, а рибы от 2К зелени и все вытекающие: более масштабный лафет, гараж, более мощный двигатель, итого 6-10К зелени)) Моя лодка с мотором мне обошлась всего 3К, плюс тюнинг можно делать неспешно...

Смысл в надувашке не теряется, такую лодку возить в багажнике это дикость, она даже в сложенном состоянии огромная, под 100кг и двигатель довольно не маленький к ней.. так что хранение и перевозка только на лафете.

Все сиденья и консоль быстросъемные, снимается все за 10 минут.

И последний не маловажный момент, надувашку легче продать. Её почтой можно отправить с мотором куда угодно (я так покупал), а дюралевый гроб или РИБ это еще тот гемор.

popovitch 19.01.2016 22:01

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Читаю и диву даюсь=-O Куда в четырехметровый гандон столько мотлоха влезет, что бы еще четверым там сидеть?

ukrsonic 19.01.2016 22:22

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Ок.. вас интересуют цифры.
Начнем с того что ваш пример это другая лодка, у меня Колибри ДСЛ и кокпит там 3 метра.

Переднее сиденье съедает 40см
центральное сидение 111см
и задний диван 45см

Плюсуем 111+45+40 = 196см, вычитаем 300-196=104см у меня на зазоры

пускай под консоль рулевую 50см и между диванчиками 50см

Ширина кокпита 3/4 всей длины это 86см это от краев баллона, центральный диванчик ширина 38см, итого 48см коридор вдоль всей лодки.

При этом конфиге 5 сидячих мест и место под борохло)) Зазоры между сиденьями можно увеличить за счет уменьшения размеров сидячих мест)

Евгенич 19.01.2016 22:31

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від ukrsonic (Допис 406299)
Сидухи под заказ будут шить.

могу дать на пробу... мои с "риба" до сих пор в гараже валяются...... (вы получите эффект "нивы" - встань-дай я сяду)http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...0&d=1315829584

ukrsonic 20.01.2016 00:16

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Моя идея избавления от скамеек, путем добавления продольного двойного кресла, это наличие широкого коридора от кормы к носу, ибо лазить через скамейки это жуть как неудобно и опасно. На вашем фото вы перекрыли свободный доступ с кормы в носовую часть, два кресла это крутое препятствие.
Если в вашей лодке убрать один ряд, убрать носовой тент и сделать там носовой пуфик с багажным отделением внутри, то рулевая консоль и диванчик можно сместить немного вперед, что дает вам возможность добавить еще лавочку в корме.
В общем, как на моем рисунке.
Ребята, спасибо вам огромное за комментарии. В данный момент я хотел бы обсудить саму консоль, а кресла это будет отдельная тема для них))
С Алексеем обсудили мою задумку консоли, обсудили нюансы, пока особых корректировок не будет. Ибо любая другая идея сводится больше к эстетике чем к практичности.

K. EVGEN 20.01.2016 01:44

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від ukrsonic (Допис 406314)
Ок.. вас интересуют цифры.


Переднее сиденье съедает 40см
центральное сидение 111см
и задний диван 45см

Плюсуем 111+45+40 = 196см, вычитаем 300-196=104см у меня на зазоры


А рецесс? Куда при подъёме будет деваться голова мотора? Где будут тяги, троссы?...

Все! Молчу:ok:

Валера М 20.01.2016 03:47

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Не ломайте мечту начинающему мореходу.;-);-);-)
Сами же мы были такие, многие пересели на кастрюли с гандонов.:ok::ok::ok:
Пока сам не пройдет этот путь,пока несколько раз не наступит на грабли.
При продаже поймет что тюнинг приветствуется но не ценится.;-);-);-)
Нам капитанам этот юнга не поверит.;-);-);-):-)):-)):-))

Валера М 20.01.2016 04:07

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 6 долучень
Да и мое имхо, вот мои бывшие тренеровочные. Барк 420 и Калпсо 400
В троем и с румпелем не комфортно.:neznayu:
А в пластике 410 в троем уже комфортно. И под двадцаткой он летает.;-);-);-)

ukrsonic 20.01.2016 04:13

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Я понимаю ваш скептицизм, но я знаю по своему опыту. При покупке новой машины, квартиры, лодки и т.п. Первым делом хочется сделать все что задумал пока не начнешь эксплуатировать покупку, ибо в момент эксплуатации желание заниматься тюнингом на отрез отпадает.

У меня была Южанка, я из нее сделал конфетку, обшкурил, покрасил, сделал новые пайолы. В планах было сделать мягкие сиденья, тент, лобовое и тп В итоге, как только я начал ездить, я забил на весь этот тюн, пайолы мне угробли за два года, скамейки как были досками так и остались.. Но тогда моя лодка была средством доставки моей 5й точки на дачу, а прожорливый Вихрь 30 не оставлял мне шанса покататься по протокам. Тоже самое было с машиной и квартирой, как только начинаешь в этом жить, весь тюн прекращается и откладывается на долго.
Я благодарен за ваши советы, но поверьте, я не новичек и прекрасно представляю себе поведение людей в лодке, комфорт для пассажиров должен присутствовать в любой лодке, иначе долгая прогулка превращается в Ад.

Перепроверил мои замеры, кокпит ровно 322см. На зазоры между креслами остается целых 130см, и коридор с кормы до носа 50см ширина, это не так мало. Если учесть что не все пассажирские места будут заняты, и всегда можно какую-то сумку бросить на свободное кресло.

Насчет головы мотора, диванчик будет ниже привычной скамейки, а именно 35см высотой, башка двигателя до него просто не дотянется, если конечно его не задирать под 90 градусов. А на рецесс под ДУ достаточно 30 - 35см оставить, румпеля не будет.
В общем, не буду я распинаться, все со временем увидите сами)

ukrsonic 20.01.2016 05:16

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 1 долучень
Думаю часть вопросов отпадет когда покажу вид сверху. Размеры кресел все реальны, габариты центрального кресла скопированы с реального кресла.

kotysh123 20.01.2016 09:01

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
ukrsonic, есть поговорка украинская хорошая:
"Ваші слова та Богу в вуха"

Главное что бы вам итог нравился.

ukrsonic 20.01.2016 10:39

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
У темі 1 долучень
Ребята зерно в ваших доводах есть, я не отрицаю тот факт что двух сторонний диванчик там не в тему. Поэтому принято решение пока сделать задний диван и носовой пуфик и от этого уже скакать) Вероятно, вместо двойного сиденья будет одно поворотное кресло капитана!)))

Добавлено через 2 минуты
Евгений, не дает мне покоя ваш ящик, очень понравился. Если не секрет, где фурнитуру вы брали на ящик?

Shel 20.01.2016 11:10

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від ukrsonic (Допис 406347)
В общем, не буду я распинаться, все со временем увидите сами)

У каждого свои грабли:neznayu:.
Как в той народной мудрости - можно и на корову одеть седло :smuschenie:....Когда в конце сезона разберете лодку помыть - прозреете:neznayu:....

ukrsonic 20.01.2016 11:24

Re: Рулевая консоль для лодки ПВХ
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 406369)
.Когда в конце сезона разберете лодку помыть - прозреете:neznayu:....

Если речь идет о песочке и разном мусоре, ковролин прекрасно скапливает грязь в себе. После каждой поездки, коврик вытряхнул и снова чисто. Под паёлы будет попадать конечно, но не в таком количестве, если без ковра.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0