Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Нестандартные двигатели (http://forum.fregat.club/нестандартные-двигатели/)
-   -   Электродвижитель в лодке ... (http://forum.fregat.club/нестандартные-двигатели/23814-электродвижитель-в-лодке.html)

Antonioni2007 13.01.2018 14:24

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 507836)
не из-за зрителей

я про зрителей как про "поддержку". Ну и естественно,все это будет выглядеть,как самоутверждение.Т.е. доволен,что сделал,показал,одобрили.
Надеюсь,получится,и получишь "одобрям":-)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 507848)
вот такой,какой то военный ,на 27 вольт .слабоват малёхо 0,7кВт но обороты хорошие от 2250 до 7000. буду его пробовать на 36 и 48 вольтах,потом надо будет где то еще счетчик оборотов на пару дней взять.

Саша,не забудь: высокие обороты+ масюсенький винт= низкий кпд может получиться. Или редуктор,или другой двигун с низкими оборотами. Правда,не знаю,как этот поведет себя на низких. Тут я "плаваю"

Дмитрий 4146 13.01.2018 14:26

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 507894)
никогда бы не подумал что двигло 0,7 кВт весит 15 кило

магниты..... дай бог им здоровья))))

friggy 13.01.2018 14:28

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 507937)
в интернет магазах их валом,ток цены....вот 10т самый дешёвый из вполне необходимых

А если так? https://www.olx.ua/obyavlenie/balkan...tml#2ffa4f1681

Вот табличка можно поискать конкретные варианты.
http://electricmobile.org.ua/forum/d...d82c&mode=view

Дмитрий 4146 13.01.2018 14:33

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 507941)
я про зрителей как про "поддержку". Ну и естественно,все это будет выглядеть,как самоутверждение.Т.е. доволен,что сделал,показал,одобрили.

:-)):-)):-)):-)) именно так я стал "балконом" на ропе;-)
п.с. если сделал и получилось то согласен доволен в априоре!!!!:cool2:

Добавлено через 3 минуты
friggy, https://hydrolider.prom.ua/p60522364...elco-remy.html
я так и искал,ток не на олх...меня смущает ещё и возраст двигателя...магниты то со временем не слабеют?ну а судя по ценам,готов только на древний)))просто сейчас они маленькие в сравнении с теми что у тебя в таблице...меня смущает их масса...:smuschenie:

Дмитрий 4146 13.01.2018 14:39

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
У темі 1 долучень
Долучення 142496:neznayu:

Дмитрий 4146 13.01.2018 14:41

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
скорее бы электромобили по разборкам "валяться" начали)))тогда будет и новый и не дорого:smuschenie:

Antonioni2007 13.01.2018 15:01

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 507943)
магниты

у китаёз 2-киловаттный электромоторчик размером с полведра и весит чепуху. Неодимовые магниты)

Дмитрий 4146 13.01.2018 15:09

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Antonioni2007,
отож и смотрю на скутера да ихние мобильчики...

Antonioni2007 13.01.2018 15:11

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Берите лучше современные. Они имеют лучший КПД

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 507950)
отож

Дима,а пришли мне фото крупным планом карбюратор,что у тебя на ПЛМ стоит. И диффузоры с "писюнчиком",распылителем.Подозреваю,что можно это дело улучшить...

Дмитрий 4146 13.01.2018 15:20

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
я сейчас подготовил "вихрь 30",на страничке у меня фото,стандартный карб от тридцатки,прошлый сезон отработал (именно карб)нормально,у бывшего хозяина именно с карбом проблем не было,ну а расход всё-равно в приделах 9-10 литров в час на 5-5,6 т оборотов. не знаю,стоит ли там что либо менять?ну щас сфотаю....

friggy 13.01.2018 15:32

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Мне кажется или маленький мощный современный, но дорого (еще и плюс контроллер дорогой) или старый тяжелый не такой мощный, но дешево.
Оно, конечно, лучше быть здоровым но богатым, чем бедным но больным :-))

Дмитрий 4146 13.01.2018 15:34

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
friggy, контроллеры же реальную цену имеют...это не дорого)

Дмитрий 4146 13.01.2018 15:37

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
У темі 3 долучень
Долучення 142497

Долучення 142498

Долучення 142499
вот карб....но менять что либо в нём не горю желанием...

Denis_gl 13.01.2018 17:06

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
У меня еще вопрос дилетансткий - если для создания собственного электромотора нужно 5-7-10тыс грн, а не проще ли взять готовые варианты?

Открыл ОЛХ - там электромоторы по цене от 2,5 до 12 тыс грн. Можно взять 2 минкоты по 4,5-5 тыс (итого 10 тыс) сделать из них спарку. Вынести систему управления с ручки на пост и к ним только аккумы и солнечные панели городить!

З.Ы. А если еще искать только "головы" к электромоторам - мож еще интересней получится!

Если я не прав - объясните плиз!

З.Ы.Ы. Начал искать по другим тегам - обнаружил, что минкоту можно за 2,5 тыс взять

Дмитрий 4146 13.01.2018 17:24

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Denis_gl,
можно!и вполне реально!:za:
мне лично по приколу соорудить это всё дело с водяным охлаждением в корпусе вихря(из мести за собаку на привязи),либо если попроще и скорее всего без водяного охлаждения(эти движки дешевле)
такой себе вихрёк без топлива:-C эколог блин:o)

Добавлено через 12 минут
Denis_gl,
более того есть человек который это уже делает ток не в спарке а с одной...готовит уже на весну),я ещё не теряю надежд разжиться движком типа такого из гаражей дэпо...всёж подешевле ,да и обмоим вместе;-)

Denis_gl 13.01.2018 18:58

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Я про спарку говорил только если не хватит мощности для комфортного передвижения на 1м моторе.

Дмитрий 4146 13.01.2018 19:08

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
за спарку и я думал,если такие для резинок городить на прогресс или более,учитывая парусность при встречном ветре и волну,при использовании электротяги как основного движетеля а не как "докатку" то ставить только два ... и это однозначно будет работать...по вполне понятным причинам мы сейчас о скорости не говорим)

popovitch 13.01.2018 20:52

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Я думаю что прогу 65lb будет за глаза. Мой катер шел 3-4км.ч., прог думаю 6-7, а может и 8 пойдет.
Это если бы на глисс надо было поставить, или з.ч. были нашару, или совсем за недорого, то было бы рентабельно собрать. А так, придумывать велосипед, при наличии не дорогих заводских подвесных эл.моторов, получится гораздо дороже.

Петров Саша 14.01.2018 00:41

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 507979)
при наличии не дорогих заводских подвесных эл.моторов, получится гораздо дороже.

а я влезу в 100 баксов:-P

Дмитрий 4146 14.01.2018 12:47

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
popovitch,
проблема в том что не дорогие,это относительно и они на надувахи комельфо...прог очень тяжёл для них...я тоже думаю отделаться бюджетненько,если не покупать двиг за 10-20 т грн то почему бы и нет поковыряться...мне так по приколу проэксперементировать, да плюс ещё это из-за цен на топливо...опять таки по бедности,если б меня не лимитировало топливо так может и не начал бы...а так всё одно к одному)
п.с. если не разживусь движком,то покупать точно не потяну возможно новый...

Antonioni2007 14.01.2018 13:34

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 507958)
Долучення 142497

Долучення 142498

Долучення 142499
вот карб....но менять что либо в нём не горю желанием...

ну тады ой.Коли не хочешь иметь дело с карбом. Расход не изменить.
Хотя,если 9-10 литров в час,а Прогресс идет километров 25,я так думаю,то налегке туда на остров 8 км,назад 8 км. Выходит 18-20 минут в одну сторону.Это три ходки с ропа на остров,назад,и снова на остров. Итого 10л.

Добавлено через 3 минуты
Тридцать ходок за сезон?Или я не правильно считаю.
Думаю,пока лучше 5-сильный и на метле. Но это я так думаю.

Добавлено через 7 минут
Последняя твоя фотка
Вложение 142499
видишь ось на которой висит заслонка? Профиль оси. Винты,которыми закручена заслонка. Тут есть потери.
И смесеобразование не лучшим образом решено,как у совковых старых моторов:УД,СМ, Л6,Л12...

владленя 14.01.2018 14:15

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Посчитал свой комплект, ( электромотор бу, 40ампер. Акум 100бу, солнечная панель 50ватт, контролер) получилось 6500грн. Прикинул по бензину,маслу примерно 30- 35 ходок на остров и обратно. Моя цель комфортно выйти с ропа, ну и назад с острова по течению покидывая спининг ( на даче некогда) Даже если и буду в минусе не растроюсь.

Дмитрий 4146 14.01.2018 14:57

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
ну за сезон и окупится) молодца,а комплект то не один год прослужит!
бенз то вырастит ещё в цене....

Antonioni2007 14.01.2018 15:47

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від владленя (Допис 508058)
Акум 100бу

какой аккум?Если кислотник,то нельзя садить его до упора,иначе пару раз усадить-и в лом.

владленя 14.01.2018 16:13

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Аккумулятор гелевый, пока ещё тестирую разряжаю. А вот для главного двигателя пока не решил, нужен ли стартерный. Лето покажет.

Antonioni2007 15.01.2018 11:36

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
У темі 1 долучень
Владленя,аккуратно. Мой товарищ доразряжался,что уган....онил четыре гелевых аккумулятора по 155 А.ч.

Константин1982 15.01.2018 16:14

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від владленя (Допис 508058)
Посчитал свой комплект, ( электромотор бу, 40ампер. Акум 100бу, солнечная панель 50ватт, контролер) получилось 6500грн. Прикинул по бензину,маслу примерно 30- 35 ходок на остров и обратно. Моя цель комфортно выйти с ропа, ну и назад с острова по течению покидывая спининг ( на даче некогда) Даже если и буду в минусе не растроюсь.

Но это вы крепко рискуете. Из сказаного бу можно только контролер и батарею брать смело и решительно... акб и мотор, с большой долей вероятности, могут быть уставшими, а это основные траты...

Посчитал, что на всей имеющейся в распоряжении водной технике для достижения скорости 8 км/ч достаточно палить от 1 до 1,5 литра бенза в час... наверное ограничусь небольшой панелью для зарядки АКБ, а то дороговато и хлопотно пока электротягу городить... но с удовольствием по весне гляну, что у Вас получится)))

Дмитрий 4146 15.01.2018 16:39

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Константин1982,
так скорость 8 км в час аргументирована экономным режимом и для электротяги,тут выше это доходчиво объяснили исходя из длинны ватерлинии,я честно говоря сам не знал,и сошлись на скорости 8!)1-2 литра бенза то тож вроде бы как логично если движочек маломерка...вихрю такой расход это фэнтэзи;-),у Влада в общем то уже получилось,проверим как в реалиях себя поведёт,но уверен на 380,проблем не возникнет.понятно что против ветра и на большой волне не прорваться,а в спокойном режиме очень комельфо будет!я всё таки буду рвать зад на переделку под это дело вихрёвский корпус с редуктором...пока ещё ставка на помощ электровозного дэпо;-),ну а вот без солнечных тут уж никак,да и аккумы надо...это к сожалению не дёшево но оно того стоит и это акупаемо по сравнению с покупкой типа нового типа вихря)))так что в такое вложить я согласен,пара сезонов и окупится же!а потом только аккумы со временем покупать...это старт дорогостоящий и тяжёлый)как говорится,главное зацепиться)

Дмитрий 4146 15.01.2018 17:23

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
У темі 1 долучень
вот тож маньяк)))))
Долучення 142560

владленя 15.01.2018 18:17

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Ездить на мотор Сич тоже риск. Мне друзья советывали бензо докатку, но для моих целей электро самое оно. Лето конечно покажет.

Дмитрий 4146 15.01.2018 18:52

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
владленя,
вложившись один раз в электродокатку,потом полностью на ХАЛЯВУ заряжая приятнее ходить(пусть и не быстро) при таком ходе ещё и блеснить...да что для полного счастья ещё надо на воде???
кстати со временем подсобирав валютного запасу установив два на транце таких моторчика,вполне можно отказаться от бенза если не гнаться за скоростью...так оставить только на непогоду и за быстрым добором...ну это 20-30- литров бенза в сезон...это терпимо)));-)

Константин1982 15.01.2018 22:25

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508210)
вот тож маньяк)))))
Долучення 142560

Это кстати понятно полностью, так как ловить с под электро двигателя много удобней, он не шумит и рыбу не пугает!

sergey71 16.01.2018 00:36

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508203)
Константин1982,
так скорость 8 км в час аргументирована экономным режимом и для электротяги,тут выше это доходчиво объяснили исходя из длинны ватерлинии,я честно говоря сам не знал,и сошлись на скорости 8!)

Забудьте о 8 км/час. Такая скорость будет соотвествовать водоизмещающему корпусу но никак не глисирующему. Настраивайтесь на 5км.

Antonioni2007 16.01.2018 02:40

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508203)
так скорость 8 км в час аргументирована экономным режимом и для электротяги,тут выше это доходчиво объяснили исходя из длинны ватерлинии

Дима,тут пока не длина ватерлинии будет играть роль. Длина будет СУЩЕСТВЕННО влиять,когда длина волны от лодки будет увеличиваться,и быть длиннее,чем длина самого судна.На Прогрессе длина вроде бы 5м? Я не помню длины Прогресса по ватерлинии.Если так то критическая скорость у тебя это 10 км/час.
При длине по ватерлинии 4м,критическая скорость будет около 9 км/час.
При увеличении скорости,произойдет такой момент,когда длина волны увеличится на величину в два раза длиннее,чем длина корабля. Тогда нос задерется гребнем волны,а корма просядет во впадину.Получится дифферент(жопа просядет),нос вверху на гребне волны,корма внизу. А второй гребень далеко сзади кормы. Это есть начало переходного режима. Это предел для малых лошадей для судна.Чтобы быстрее идти,нужно многократно увеличить мощность,что нам тут совершенно не нужно.
Правильно Андрей Попов писал: Тут максимум 8 км/час.
И я считаю,что второй нюанс,почему не нужно быстрее,это носовые обводы Прогресса и некоторых других лодок не рассчитаны на водоизмещающий режим(движение в воде.без значительного волнообразования). Лодка изначально "пхает" воду носом. Поэтому все предостережения одноклубников правильные. Не более 8 км!

Добавлено через 3 минуты
И правильно подмечено! Идти медленно,блеснить,или дорожить. Болтать по телефону.И шума нету.И чем медленнее,тем в четвертой степени нужно меньше лошадей,чем при другой фиксированной скорости.
например,винт диаметром 400мм и шагом 300мм при частоте вращения 200об/мин,кушает около 1 л.с. При скорости вращения 1000 об/мин винт уже будет кушать около 9 л.с. То есть,чем медленнее мы сунемся,то можно высчитать и поставить винт большего диаметра,и выиграть в кпд последнего. Тем самым мы уменьшим потребление горючего на единицу длины пути,но с большим потраченным временем.

Дмитрий 4146 16.01.2018 10:29

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
спасибо!почитать умные мысли всегда интересно и приятно!вообще беседа когда на одной волне то привлекает!:-)
ребят...8-9-10 км в час да какая разница если есть спининг на борту,солнышко и напарник...понимаю,идти быстрее это приятно,но не наш это удел в данной ситуации,тут же желание с экономить то а не выйти электротягой на аналог 30ти сильного бенза...(можно,но это цена квартиры в киеве>:->)по началу была же мысля такая...но увидив цену,страшно стало смотреть в манитор...)

плясать буду от того какой электродвигатель"достану" или на какой хватит денажков....что бы втулить в остатки обидившего меня (вихря)пока похожу на его брате...и летом под пиво установим то что получилось соорудить,потом и проверим длинну волны ,померяем длинну корпуса(ватерлинии 4,3м)и сходим на Великий и обратно одной зарядкой...поймав жертву на, уху там же на острове, по пути...
вот только тогда я и скажу получилось ли и стоит то заморачиваться))) Антон,кпд тож важно главное не промазать...время хода нам тоже критично...чем медленнее нас это не очень устраивает,тут надо найти золотую серединку...иначе можно пролететь...
а вот с солнечной батареей и электродокаткой из того же движка для надувах это полюбому тема рабочая,и необходимая тем людям которые ходят на отечественном автопроме...у меня тупо нет пару тройку т. убитых енотов...на движок иномарочный,ну вот люблю я природу...жалко этих то самых енотов:smuschenie:

Добавлено через 8 минут
sergey71, та за глисс уже забыли какой там глис на электротяге с нашими возможностями...глисс на электрике в прогрессе будет стоять 430 000 грн плюс пара аккумов почти тоже по 200...так что я на такое не подпишусь...>:->
Лодочный электромотор Torqeedo Deep Blue 40 TL, купить подвесной электродвигатель для надувной лодки Торкидо Deep Blue 40 TL в Украине, Киеве, Харькове, Донецке, Одессе, Львове, Днепропетровске, Запорожье: цена, отзывы, продажа
вот аналог бенза глисс плиз в лодку....но не в моей жизни:neznayu:

Добавлено через 9 минут
вот есть попроще...
Электромотор Torqeedo Travel 1003 S
мы что с кривыми руками? и не сможем соорудить подобное за приемлимовразумительную стоимость.....?
человеческая лень это двигатель прогресса человеческого,так а у нас цена на топливо стала двигателем мозговой активности как жить дальше..и тут кто куда...кто на парус кто за солнечными батареями в магаз а кто за чихпых бензодвигателем)вот и обсуждаемс)))

Петров Саша 16.01.2018 12:43

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508314)
можно,но это цена квартиры в киеве)по началу была же мысля такая...но увидив цену,страшно стало смотреть в манитор...

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508314)
та за глисс уже забыли какой там глис на электротяге с нашими возможностями

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508314)
но не в моей жизни

это что за пессимизм такой?:nizia: люди (довольно таки не богатые) сами собирают и ездят на электромашинах,а тут все го лишь двигун лодочный.
если лазить по сайтам торкидо да на них слюни пускать-дела не будет! если есть огромное желание что то изготовить самому- подсобим,вариантов много:friends:

Дмитрий 4146 16.01.2018 17:47

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Петров Саша,
дык яж к тому и говорю...всё в наших руках!в начале то говорил чем мы хуже?соорудим наш ответ чембирленам ихним...мозг то понимает что реально,руки чешутся....если паравозное дэпо не подсобит может и психану, тот с водяным охлаждением в кредит взять!жизнь покажет...но то, что соорудим это уже не оговаривается,сказал "а",скажу и "б",это как с электро-трим (в моём случае просто подъёмник) на вихрь у меня получилось...мыслил,мыслил и вот уже всё готово к установке (и тоже мир не без добрых людей)...не втулил ещё только из-за того, что в гараже сейчас минус...поленился там ковыряться...а так всё готово)
п.с. так и с эл.тягой...до конца логического теперь то уж доведём)и спс за предложенную помощ) скажем так...-взаимно!:*-)%*

Петров Саша 16.01.2018 18:46

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 508367)
тот с водяным охлаждением в кредит взять!

зачем такие крайности ? как по мне лучше на двигуне сэкономить, а денежку на аккум пустить. думаю на днях (когда потеплее будет) поеду со спецом по движкам общаться,поспрашаю за по мощней двигло ,где можно недорого взять .

Дмитрий 4146 16.01.2018 19:06

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
та понимаю...если не получится нарыть со старта подешевле,то блин почему бы и не взять, уж сгорел сарай гори и хата как говорится) но пока не готов и зная себя не исключаю такой вариант)

Дмитрий 4146 22.01.2018 18:36

Re: Электродвижитель в лодке ...
 
Петров Саша,
https://mklkt.ru/blog/Vodnui_electro...romotor-2.html
как вот такой вариант?)))именно так у меня в голове всё и нарисовано)))),и как там разговор с спецами?)состоялся???


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0