Коронавирус COVID-19

[Niyazovitsh]

За всё время по главкомовскому утверждению было проведено 12,8 ПЛР-тестов
К примеру, я делал два или три раза, один раз после короткого орви и когда нужно было к родителям съездить
Те, кто летают по отдыхам на загран делали их за год по пять- пятнадцать раз.
Взрослого населения Украины много больше

О какой реальной статистике заболевания могут рассказать СМИшки?
ППЦ , театр абсурда продолжается(
Зрители не задолбались ещё от плохой игры?

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від stp  Идет плавный рост.

Так. ЗМІ взяли за пару останніх днів, і зробили "сенсацію".
Ці стрибки з періодичністю в тиждень показують, що цифри захворюваності визначаються не кількістю хворих, а кількістью зроблених тестів. По вихідних чи вірус відпочиває, чи хворі з лікарями.
Тобто, офіційна статистика можливо(!) дає щось близьке до реального стану справ. Хоча навряд.

Кому з вакцінованих цікаво, на порталі Дії (через браузер, не додаток!) можна отримати і роздрукувати пдф свого міжнародного ковід сертифікату. І не ходити за ним до лікаря.
Дія-підпис там не працює, треба взяти електронний підпис (в приваті, нпрклд) і ним підписувати.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від stp  Ну пока никаких резких скачков нет.

+20% за сутки не очень похоже на плавный рост Вчера меньше 10 было. Количество тестов в среднем в день держится примерно одинаковое, исключая выходные. Посмотрите, как ситуация развивалась в рашке летом, там примерно такой же бардак, как у нас. Сначала "в Багдаде все спокойно" потом "на похороны задолбались ездить". С начала эпидемии увеличении смертности в Украине в среднем на 20%, на пиках до 25%. Ерунда, не стоит беспокоится. В транспорте половина без масок сидит, в основном молодежь, которая насмотрелась блогеров и узнала всю правду...

[Niyazovitsh]

Блогерам и ботам станет сложнее жить :

"Начиная со среды YouTube намерен удалять все видео, распространяющие заведомо ложную информацию о вакцинах.
К ним, в частности, отнесены видео, в которых утверждается, что вакцины опасны, могут повредить здоровью
в долгосрочной перспективе или не способствуют сдерживанию пандемии.

Ранее сервис не удалял, но прекращал отображать видео, содержащие ложную информацию о других,
не связанных с ковидом прививках, или способствующие росту недоверия к вакцинации."
© ВВС

[Евгений (Киев)]

+2000 в день это вполне себе скачок . С учётом того, что до этого на выходных было плановое падение, а потом по 500человек +.

Хотя скачки у всех разные. (исходя из своих возможностей!)

[Sergey_Kiev]

Тепер вже офіційно. Альтернативно обдаровані чебурашки самі винні у своїх проблемах. Напевно, побічним ефектом варто чекати зростання середнього рівня ай-кю по всій країні.
https://www.radiosvoboda.org/a/news-.../31483660.html

[Garda__]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Тепер вже офіційно. Альтернативно обдаровані чебурашки самі винні у своїх проблемах. Напевно, побічним ефектом варто чекати зростання середнього рівня ай-кю по всій країні. https://www.radiosvoboda.org/a/news-.../31483660.html

Смотрим.. Все про людей 60+. Про смертность не понятно "були невакциновані" - то ли полностью, толи часть...

Про госпитализацию .
"97% госпіталізованих з COVID-19 серед цієї вікової групи не мають повного курсу вакцинації."
Т.е. госпитализируется 3% с полной вакцинацией.
"На сьогодні лише 20% українців 60+ вакциновані від COVID-19 принаймні першою дозою, а повністю вакцинованих – 16,6%. "
И это из 16,6%. Эта цифра достигнута на сейчас, а госпитализация "із посиланням на дані Єдиної системи охорони здоров’я з 26 червня по 26 вересня." Средний уровень вакцинации за этот период... ну 8% снова ;) по https://index.minfin.com.ua/referenc...ation/ukraine/ Там конечно не для 60+, для всех оптом, но видно что скорость вакцинации у нас практически постоянна. И процент полностью вакционированых что 60+, что по всем считай совпал. Итого при средней вакцинации группы 60+ в 8% имеем среднюю госпитализацию 3%. Снижает вакцина госпитализацию в 2-3 раза.
Оно стоит того?
На самом деле эти "2-3 раза" являются сильно оптимистической оценкой, т.к. первыми побежали вакцинироватся самые зашуганные пенсы, а они кроме вакцины и руки моют тщательней и маски одевают поплотней и дома сидят. Т.е. активней защищаются другими путями, дающими значимый эффект. Остальные 83% пофигисты, имеют больше рисков, болеют чаще.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Допис від Ярослав JK  С начала эпидемии увеличении смертности в Украине в ... на пиках до 25%.

на пике прошлой осени 2400 смертей в сутки к базе в 1700 дают 40%.
https://q.rating.zone/#demographic
На том же графике нехороший такой спад рождаемости так же виден. Яма весной 20-го, летом норм и с осени 20-го до текущего минус 10-15% С чего бы это? или нестоит?

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Garda__  Снижает вакцина госпитализацию в 2-3 раза. Оно стоит того?

Таке питання може ставити або троль, або на всю голову відбитий єбанат антивакс.
https://korrespondent.net/city/odess...ID-19-volonter
Власне, мені піхуй, що на антиваксів/тролів, що на госпіталізованих, які там зараз фактично за власним бажанням.
Ця дискусія для мене закрита.

[Garda__]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Таке питання може ставити або троль, або на всю голову відбитий єбанат антивакс. https://korrespondent.net/city/odess...ID-19-volonter Власне, мені піхуй, що на антиваксів/тролів, що на госпіталізованих, які там зараз фактично за власним бажанням. Ця дискусія для мене закрита.

Ну так ответь на вопрос, а не бзди в тему.
Я считаю что весь комплекс мероприятий по вакцинации начиная с разработки вакцины и заканчивая ревакцинацией каждые пол года не имеет смысла при столь низкой эффективности.

А вот это https://scitechdaily.com/researchers...000-years-ago/ совсем печалька..
Для не сведущих. Универ Аризоны копался 20 лет в генах азиатов. Найдены следы короновируса, эпидемия подобная ковиду 20000 лет назад. Прошел естественный отбор у предков, выжили более стойкие и передали эту мутацию потомкам ныне живущим. Если то так, то ситуация европейцы против индейцев северной америки повторяется, но уже не в нашу пользу (((

Вакцинация с доплатой https://rivnepost.rv.ua/news/rivnyan...novoi-vaktsini

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від Garda__  Вакцинация с доплатой https://rivnepost.rv.ua/news/rivnyan...novoi-vaktsini

Цитата: Після першої дози вакцини/плацебо вони отримають по 1300 гривень, термометр і щоденник для записів щодо самопочуття. Згодом учасників щеплять і другою дозою вакцини й заплатять ще 8000 гривень.

Плацебо

Цитата: В медицинском контексте впервые было упомянуто в XVIII веке[6]. В 1785 году было определено как «банальный метод или лекарство», а в 1811 году было дано определение «любое лекарство, подобранное для удовлетворения больного, нежели для его пользы». Иногда наблюдалось ухудшение состояния пациента, но «лечение» нельзя было назвать безрезультатным. Плацебо было распространённо в медицине до XX века, врачи его применяли как «необходимую ложь» для облегчения состояния больного.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Garda__  А вот это https://scitechdaily.com/researchers...000-years-ago/ совсем печалька..

Это не печалька, это желтяк околонаучный. Что-то типа периодики про контакты с инопланетянами и йети. Откуда вы такой шлак постоянно выкапываете, какие-то блогеры, полусумасшедшие ученые, предсказатели судьбы... Немного надежнее нет источников?
ПС А откуда дровишки про ревакцинацию каждые полгода? Перепутали с третьей дозой вакцины? Это не ревакцинация, не переживайте так...

[Garda__]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Это не печалька, это желтяк околонаучный. Что-то типа периодики про контакты с инопланетянами и йети. Откуда вы такой шлак постоянно выкапываете, какие-то блогеры, полусумасшедшие ученые, предсказатели судьбы... Немного надежнее нет источников?

Легкий поиск в сети приводит на страничку участника исследований, она у него давно, с доковидных времен. https://twitter.com/davidenard
Чем обвинять в чем попало - проверяйте сами. По специализированным сайтам эта тема с начала лета висит.

А откуда такие предположения

Цитата: Допис від Ярослав JK  ПС А откуда дровишки про ревакцинацию каждые полгода?

это еще кому то новость
Начнем с премьера.
Наступного року ймовірно проводитимуть ревакцинацію від коронавірусної хвороби COVID-19, тому важливо вакцинувати до кінця року все доросле населення країни, з тим, щоб не поєднувати ці два процеси.
Як передає кореспондент Укрінформу, про це під час пресконференції сказав Прем’єр-міністр Денис Шмигаль.
https://www.ukrinform.ua/rubric-soci...i-covid19.html

Свежее. Первоисточник - жирно, чтоб про желтизну не продолжать.
От авторов вакцины https://healthy.24tv.ua/efektivnist-...ennya_n1759133
Дослідження проводили вчені з компанії Pfizer та Kaiser Permanente. Примітно, що дані попередньо вже оприлюднювали у серпні, але без експертної оцінки.
Ефективність вакцини проти коронавірусної хвороби виробництва Pfizer/BioNTech знижується майже вдвічі через 6 місяців після завершення вакцинації. Показник ефективності падає з 88% до 47%.

Джерело:

The Lancet

Сторонние исследователи даже не так оптимистичны.
Повторно заразитися COVID-19 можна вже за 3 місяці після одужання, якщо не вакцинуватися.

Імунітет після природного зараження SARS-CoV-2 є короткочасним.

Про це заявили науковці у дослідженні в журналі The Lancet Microbe, повідомляє Medical Express.

А про сравнение имунитета после болезни и после вакцины - тут https://www.medrxiv.org/content/10.1...1262415v1.full
Результат: для вакцинированных вакциной Pfizer вероятность заражения COVID-19 в 13 раз выше; проявление симптомов COVID-19 в 27 раз выше; вероятность госпитализации в 8 раз выше по сравнению с лицами с предшествующей инфекцией COVID-19 [естественный иммунитет].

потенциальные соседи туда же. Без всяких камуфляжей в бустер.
https://www.sobyanin.ru/revaktsinats...-raz-v-polgoda
Массовая вакцинация от COVID-19 началась в Москве в начале декабря прошлого года. И сегодня многие москвичи, сделавшие прививку 5-6 месяцев назад, задают вопрос. Как поступить, если уровень антител начинает уменьшаться? Можно ли пройти повторную вакцинацию и тем самым возобновить или укрепить защиту от коронавируса?

Совместно с Минздравом России мы выработали порядок ревакцинации от COVID-19. В обычных условиях она будет проводиться раз в год.

Но сегодня – с учетом напряженной эпидемиологической обстановки, врачи рекомендуют сделать повторную прививку через 6 месяцев.

Резюме:
Иммунитет от короновирусов не стойкий, что после болезни, что после вакцины. Исчезает быстро. Цифры разные звучат, от 3-х месяцев до года.
Вы считаете что после третей дозы иммунитет вдруг станет стойким?

[Garda__]

И снова загадка.
https://ourworldindata.org/explorers...KR~POL~LVA~LTU


Смерти на мульен голов. Украина, Польша, Литва и Латвия. Угадай по картинке где привито больше!
Ответ. ну у нас вы знаете, Польша-52%, Литва 65%, Латвия-50%. Литва и Польша различаются в 15 раз. В привитой Литве мрут как у нас весной.

[Ярослав JK]

Не бред - но менее приятно звучать будет. Про бред, который вещают блогеры и другие, зарабатывающие деньги на хайпе и количестве просмотров уже много раз говорили. Что касаемо любителей смотреть эти помои и потом нести идеи в массы - так это не от влияния интернета мозги набекрень свело. Изначально все эти теории тотального заговора, "от нас скрывают" и пр. - пишется для определенной уже существующей аудитории. Продавая тиражи и зарабатывая на размещении рекламы. Адепты сих верований совершенно непробиваемы в своих заблуждениях, потому как это не знания а больше вера. Читайте, смотрите дальше, но не тащите сюда это средневековье. Хотите - пока даже можете вышки выкапывать, у меня в телефоне нет 5G. А маску носить - будьте добры, хотя не так давно здесь стоял вой про клеймо раба и попытку загнать в стойло... С каждой волной начинается обострение мракобесия, раньше за маски и признание коронавируса копья ламали, теперь вакцинация со встраиванием наночипов под управлением СВЧ сигналами. Похоже, за 1000 лет человеческий мозг, как орган, не эволюционировал совершенно.

[Влад]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Не бред - но менее приятно звучать будет. Про бред, который вещают блогеры и другие, зарабатывающие деньги на хайпе и количестве просмотров уже много раз говорили. Что касаемо любителей смотреть эти помои и потом нести идеи в массы - так это не от влияния интернета мозги набекрень свело. Изначально все эти теории тотального заговора, "от нас скрывают" и пр. - пишется для определенной уже существующей аудитории. Продавая тиражи и зарабатывая на размещении рекламы. Адепты сих верований совершенно непробиваемы в своих заблуждениях, потому как это не знания а больше вера. Читайте, смотрите дальше, но не тащите сюда это средневековье. Хотите - пока даже можете вышки выкапывать, у меня в телефоне нет 5G. А маску носить - будьте добры, хотя не так давно здесь стоял вой про клеймо раба и попытку загнать в стойло... С каждой волной начинается обострение мракобесия, раньше за маски и признание коронавируса копья ламали, теперь вакцинация со встраиванием наночипов под управлением СВЧ сигналами. Похоже, за 1000 лет человеческий мозг, как орган, не эволюционировал совершенно.

Если в этом тексте убрать про маски и вышки 5G, то даже не будет понятно, к какой "секте" причисляет себя автор.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Влад  Если в этом тексте убрать про маски и вышки 5G, то даже не будет понятно, к какой "секте" причисляет себя автор.

Да ни к какой. Хотя, если доказательную медицину считать сектой, в эту конфессию и записывайте

[Niyazovitsh]

Ярослав, по Ковиду пока нет "доказательной медицины", а есть меняющиеся со временем схемы диагностики/лечения.
От полного отрицания до включения этих схем в "золотой стандарт" (на сегодняшний день), и полного попирания вчерашнего дня ногами )))
Поэтому здравый смысл и спокойствие спасут тех, кто продолжит род людской, и помогут естественному отбору ))).
Ну, я так считаю
Здравомыслия всем, и здравия!

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Ярослав, по Ковиду пока нет "доказательной медицины", а есть меняющиеся со временем схемы диагностики/лечения

Немного раньше эпидемии познакомился с этим типов вируса, у скотика Все, что мы наблюдаем с начала переползания этой гадости на человеческий организм, есть естетсвенный процесс выработки протокола лечения. Х.з., поченму по осложнениям не консультировались с ветеринарами - сейчас приходят к тому же, что давно известно и исследовано у животин. Но пытаться подождать "проверенных временем" вакцин - увольте, спутником конечно колоться не буду, но похоронив достаточное количество близких людей и насмотревшись на последствия "в легкой форме" - в первых рядах побежал колоться. Даже бонус имею, сейчас проблемы с комплектовкой, если какой-то чип нужен - магнитом подтянул, сковырнул пинцетом и в плату впаиваю
ПС Вот, например https://glavcom.ua/world/observe/dvi...na-789153.html Да, Модерна переносится довольно тяжело, в отличие от файзеровской. Младший рискнул, я не возражал, поскольку вероятность тяжких последствий без вакцинации (были примеры) намного реальнее и страшнее. Колбасило после второй дозы сильно и долго, недели две чувствовались последствия. Ну как, последствия - проехать на веле 70-80 км уже тяжело было. Это при здоровом организме, не отягощенном хроникой и плотно занимаясь своим здоровьем... Может и нахлобучить, но вероятность сыграть в ящик в разы меньше, чем будучи невакцинированым подцепив новый штамм... Всего-лишь просчет рисков

[Niyazovitsh]

Я не о колоться, а о применении термина "доказательная медицина".
Пока даже серьёзных метаанализов серьёзных исследований нет по теме, так как всё время всё меняется.
Поэтому живём в эпоху не "доказательной" , а "эффективной в данное время для данного штамма" медицины.
Т.е. не в догме, а в динамике.

Просто уточнение по термину.

А "колоться/неколоться" это уж свободное решение "свободных" людёв ))))))))

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Я не о колоться, а о применении термина "доказательная медицина". Пока даже серьёзных метаанализов серьёзных исследований нет по теме, так как всё время всё меняется. Поэтому живём в эпоху не "доказательной" , а "эффективной в данное время для данного штамма" медицины. Т.е. не в догме, а в динамике. Просто уточнение по термину.

Если врач вещает в своем блоге о наночипах в вакцине - то диплом отобрать, как минимум. Сейчас такая ситуация - либо надеяться, что пропетляешь, либо трезво оценивать риски. Пока от вакцинации загнулось на порядок меньше людей, чем от ковидла. Причем, большинство терминальных случаев от вакцины - даже не вина врачей. Пациент сам подписывает бумагу, следует следить за собой, регулярно проходить обследования и знать особенности своего организма. И озаботиться пройти соотв. обследования и консультации. Не стоит предъявлять врачам, заявившись на последней стадии болячки, "а куда вы смотрели?" Несчастные врачи даже не позозревают о существовании таких пациентов, поскольку оные к врачу делают визиту уже на скорой с реанимационной бригадой, а до того "нужно водки с перцем и к утру пройдет".
И наглядный пример "доказательной" медицины, как я ее понимаю, и манагерской. Банальный ринит. 99% врачей рекомендуют что-то начиная с эвказолина, заканчивая импортной дорогущей бодягой. Сразу полегчает, будете капать неделю, две, три... Носоглотка привыкает, потом тяжело спрыгнуть. 1% выпишет рецепт на мазь Симановского, готовят только в рецептурных отделах (там компоненты по списку А есть). 3-4 дня и как огурец, без последствий и привыкания. Ухи , отит. Пропишут адовые лекарства с антибиотиками, по галактической цене. Что поможет - не факт, богатый опыт. В 99% случаев, если не запущено - прокапать дешевым борным спиртом, 2-3 дня и забудете. Список можно продолжать долго. Это я называю доказательной медициной, без рекламы и продвигания препаратов, за каждый рецепт которых дохтур получает денежку. И вот туда же попадают пусть и не совсем проверенные, но эти самые вакцины от ковидлы. Нормальные врачи, которые лечат быстро и эффективно (хоть и не бесплатно, к сожалению ) вакцинировались сами и настоятельно рекомендовали это сделать. И ни один не был замечен в создании каких-то блогов, телепередач и пр. У них на это нет времени, желания и необходимости И так пациенты стоят в очереди по записи...