Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

что слышно с письмом?
а то во флудилке выложили ссылку на тему "для авто понизили до 3400см3"
по катерам ни слова

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Тигипко после обсуждения с общественностью склоняется к тому, что "наклонить" необходимо большее количество народу>:->
Закинули 4000 см3 как затравку и смотрят народ "хавает", за вилы не хватается. И тут Остапа понесло... К принятию закона и до 3-х тыс кубов дойдут. Слишком много эта общественность подсказывает- а он белый и пушистый...

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

За то Кипр решили не трогать налогом, так как, как же это себя обидить то ....
Просто слов нету, всё о народе пекутся...

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Обратите внимание, они там попустили чуток мощность до 100 сил и возраст ввели с коэффициентами.
342.1.5. судна (яхти та інші плавучі засоби для дозвілля або спорту, зазначені у товарній позиції 8903 згідно з УКТ ЗЕД), зареєстровані у Державному судновому реєстрі України або у Судновій книзі України, оснащені стаціонарним або підвісним двигуном (двигунами) потужністю понад 75 кВт;
344.4.1. для нових транспортних засобів і суден та транспортних засобів і суден, які використовувалися до 5 років, - з коефіцієнтом 1,0;

344.4.2. для транспортних засобів і суден, які використовувалися від 5 до 10 років, - з коефіцієнтом 0,8;

344.4.3. для транспортних засобів і суден, які використовувалися від 10 до 15 років, - з коефіцієнтом 0,5;

344.4.4. для транспортних засобів і суден, які використовувалися понад 15 років, - з коефіцієнтом 0,2.

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

Что-то тема плавно утихает:'( А я вот сижу втыкаю последнюю редакцию проекта закона на сайте министерства. Вот на мой взгляд ключевые для нас пункты.
341.1. Платниками податку є фізичні особи
342.1.5. судна (яхти та інші плавучі засоби для дозвілля або спорту, зазначені у товарній позиції 8903 згідно з УКТ ЗЕД), зареєстровані у Державному судновому реєстрі України або у Судновій книзі України, оснащені стаціонарним або підвісним двигуном (двигунами) потужністю понад 75 кВт;
344.1.4. суден – 20 відсотків розміру мінімальної заробітної плати за 1 кВт потужності двигуна (двигунів).
344.4.1. для нових транспортних засобів і суден та транспортних засобів і суден, які використовувалися до 5 років, - з коефіцієнтом 1,0;
344.4.2. для транспортних засобів і суден, які використовувалися від 5 до 10 років, - з коефіцієнтом 0,8;
344.4.3. для транспортних засобів і суден, які використовувалися від 10 до 15 років, - з коефіцієнтом 0,5;
344.4.4. для транспортних засобів і суден, які використовувалися понад 15 років, - з коефіцієнтом 0,2.
Хотелось-бы услышать комментарии юристов.
На беглый взгляд очевидны такие вещи - платят только физлица (т.е. зарегил на юрлицо и не платишь), только если катер зарегистрирован в Регистре (соотв. не зарегил не платишь), мощность увеличили до 75 кВт или 101 лс, ввели поправочные коэффициенты по возрасту (у Фикса самая большая скидка!". Кто спец расшифруйте содержание кода 8903 УКТ ЗЕД и почему вошел спорт? Опять не ясно платить по полной или с превышения 75 кВт?
Еще следует отметить что базовые стоимости ювелирки и антиквариата пересчитали с евро в проценты от минималки.

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

Так это шо, я опять стал бедным!?:neznayu:

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

И на том спасибо! :->:->:->

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

По коду-

8903 Яхти та інші плавучі засоби для дозвілля або спорту; гребні човни та каное:

Но это мало что говорит- к этому описанию еще куча пояснений что такое что и как что понимать (у меня этих доков нет)

Что неплохо- что за формулировку можно зацепиться :)

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

Вот ссылка, откроешь вкладку внизу текста Міністерство соціальної політики України
А переносить обсуждение нет смысла - кроме нас с тобой больше вроде никому не интересно%OD%OD%OD
Что касается стукачей (налоговых агентов) то для катеров это Регистр и продавцы (те кто оформляет сделку). Т.е. в твоем случае просить Бриг на подавать данные о продаже а в моем снять с учета для продажи и продолжать кататься. Вот такая блин "оптимизация".

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

Ага - все лодки вдруг станут рыболовецкими промысловиками или плавлабораториями института ихтиологии :->:->:->

Re: АБУЕТЬ.........Законопроект
 

Ну я ваще с детства мечтал ихтиологией заниматься!!;) уверен что ты тожеM:-)

И ваще Дуршлаг – религиозный убор, а Бог – монстр-спагетти - Журнал eTerra.info - бизнес, карьера, предпринимательство | Журнал eTerra.info – бизнес, карьера, предпринимательство

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Раньше только транспортный сбор платили , а сейчас и акциз на бензин и налог.Украинцы как скотина тупая,которую доют пока молоко дает, а потом на мясо.
Смотреть Донецкая мафия - Перезагрузка онлайн

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Кароче, если еще есть смысл посылать какое-то письмо, то это нужно делать не позже понедельника. И текст нужно подкорректировать в соответствии с текущей обстановкой. На чем нужно акцентировать - это либо перевести все-же принцип уплаты на "от цены", либо если так и оставят - то уменьшить ставку налога, и снимать с кВт, которые больше 75 кВт

... давайте договоримся, кто будет формировать окончательный текст... ??? может, все-таки, кто-то из правления... :smuschenie:

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

...если пойдет так как сейчас - то я платить такой налог не смогу по любому... и ИМХО, хрен они вообще что-то соберут с катеров при таких ставках

а по автомобилю у меня, например, получается при объеме двигла 3.471 и р-ре минималки с 1.01.2012 г. 1134 грн. налог 7872,23 грн ... тоже как-то многовато... ну, тут еще цифра рабочая

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Игорь прав, надо срочно отправлять!
Я могу раз уже начал доделать текст, но блин - его кто-то отправит???
Или правлению пофигу?

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Та да... Жопа с цифрами полная;( кретинизм это- платить не от стоимости
Ладно- что бы мы тут не обсуждали- надо что-то делать -слать письмо.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Леша, если есть готовый текст - просто отправь его на почту министерства в частном порядке (адрес в ссылке выше). Все равно лучше чем ничего.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Текст есть, причем есть все его варианты - в этой ветке.
Все кто считает проект неправильным, и чьи интересы он нарушает - может смело брать любую редакцию письма и от себя лично отправлять.
Надеюсь что от клуба тоже что-то пойдет.

Я свое письмо разрешаю и даже прошу- используйте , вносите правки, отправляйте кому это не безразлично.

Денис, отправляй от себя лично. Я отправлю от себя. Может еще кто-то от себя отправит - Игорь , еще кто-то ..
Плюс клуб
Может что-то и получится поменять

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Уважаемый что Вы несёте... извинитесь подлец... немедленно...

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

САША!!!! Давай СРОЧНО Письма отсылать!!!!!!!

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Я думаю мы забыли сделать акцент в начале на том, что это ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЙ налог на лодки...
И в конце обязательно ТРЕБОВАНИЯ.

Так мы выделим проблемы и требования.
В текст не будут вчитываться, хотя он должен быть.
Проблема и требование - выделить шрифтом жирным и абзацами.

Иначе шансы ноль что вообще обратят внимание.

ЖУРНАЛИСТЫ БЛИН ГОВОРИЛИ ЧТО ЕСТЬ!!!! ГДЕЕЕ???!!!
Статья ж готовая лежит!!!!

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Леша, укажи номер поста с отредактированным письмом, готовым к отправке. Я его скопирую и отправлю от себя. Спасибо.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Прекращаем ПРЕНИЯ.........готовим полностью готовое Письмо к отправке(Я буду отправлять)надо внести некоторые корректировки(больше акцента на проблему ЛОДОЧНИКОВ)и в бой.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Письма завтра будут отправлены!!! ВСЕМ. В электронном виде уже отправил.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

а можно выложить окончательную версию отправленного?

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Відкритий лист


Шановний ..................!

Звертаємося до Вас як до гаранта конституційних прав та свобод громадян України, в рамках всенародного обговорення законопроекту «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо запровадження податку на багатство», текст якого розміщено на інтернет-сторінці Міністерства соціальної політики України.

Відзначаючи важливе соціальне значення цього Закону для українського суспільства, вважаємо необхідним звернути Вашу увагу на неприпустимість прийняття законопроекту в запропонованій редакції.

Окремі норми законопроекту, які передбачають оподаткування власників моторних суден, розроблені без урахування діючих міжнародних та вітчизняних правових норм та реальної ситуації в Україні в сфері річкового та прибережного морського судноплавства. Проектом закону (Ст. 342.1.5) передбачено віднесення до об’єктів оподаткування суден, зареєстрованих у Державному судновому реєстрі України або у Судовій книзі України, оснащених стаціонарним або підвісним двигуном (двигунами) потужністю понад 75 кВт.

Згідно Ст. 344.1.4 законопроекту, ставка щорічного податку пропонується на рівні 20 відсотків розміру мінімальної заробітної плати за 1 кВт потужності двигуна. Запропонована ставка є невмотивовано великою для будь-якого судна. Для сучасного маломірного судна, яке відповідно до українського законодавства може безпечно експлуатуватись на внутрішніх річках та водоймах, включаючи водосховища, а також в прибережних морських водах, звичайна потужність двигуна становить від 45 до 220 кВт.
Виходячи із законопроекту, щорічний платіж при розмірі мінімальної заробітної плати близько 1000 грн. буде становити від 15 до 50 тисяч гривень на рік. Така велика сума щорічного податку є абсолютно невиправданою, та у багатьох випадках буде складати від 20 до 100% вартості самого судна, що зробить такий податок безглуздим та нежиттєздатним.

Законопроект містить принципову помилку: віднесення судна до об’єкта оподаткування, як атрибуту багатства на підставі потужності його двигуна є абсолютно некоректним, оскільки потужність двигуна маломірного судна не є його визначальною характеристикою. Загальноприйнятною нормою у міжнародному праві, а також в українському законодавстві є визначення в якості основної характеристики судна його довжини та водотоннажності. Конструкція маломірних суден передбачає можливість заміни двигунів, що спричинює неможливість використання потужності двигуна судна в якості його основної характеристики. Нерідкою практикою для маломірних суден, рибальських човнів та катерів також є використання декількох двигунів різного типу та потужності, електричних двигунів, вітрильної оснастки.

В умовах України найбільш коректною та соціально справедливою, обгрунтованою законодавчою нормою буде включення суден до бази оподаткування податком на багатство відповідно до їх ринкової вартості, з урахуванням року виробництва. Податок на багатство мають платити власники дійсно розкішних катерів та яхт імпортного виробництва, які коштують сотні тисяч доларів, тобто судна вартістю понад 1000 розмірів мінімальних зарплат, незалежно від наявності чи відсутності двигуна (двигунів) та їх потужності.

Відповідно до Конституції України, земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Кожний громадянин України має право користуватися водними та іншими природними ресурами України, причому спосіб користування не обмежено. Проте введення податку на принципах, що пропонуються в законопроекті, буде не податком на багатство, а насправді податком на водний відпочинок, і отже стане тягарем для широких верств рибалок, любителів водномоторного спорту та сімейного відпочинку на воді, для яких моторний човен є не атрибутом багатства, а звичайним транспортним засобом. Це значно обмежить можливість користування водними ресурсами для громадян України, та звузить гарантовані Конституцією права та свободи громадян.

Звертаючись до Вас, як до Гаранта Конституції, просимо від імені всіх власників водномоторних суден врахувати наші пропозиції та не допустити появи нового непрацюючого податку «на водний відпочинок», який реально буде приносити мізерні надходження до бюджету, проте викличе масове невдоволення широких верств населення.

Україна є морською державою, з величезним об’ємом внутрішніх водойм, потужним потенціалом суднобудівної промисловості, невичерпними можливостями розвитку туризму, рибальства, водних видів спорту, річкової та морської інфраструктури, закладів охорони здоров’я та літнього відпочинку дорослих і дітей. Розвиток водної сфери залежить від того, якою буде державна регуляторна, і в першу чергу, податкова політика – заборонною чи стимулюючою.

З повагою ВМК Фрегат.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Получилось просто идеально!
Я бы еще журалистов привлек... Красиво и емко получилось.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Это СПАСИБО Игорю Neel :-)

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Предлагаю "копнуть глубже".

Не мешало бы напомнить "благодарному читателю письма", какие ставки налога на богатство или роскош, сейчас сущестивуют в Европе и предложить свою диференцированную ставку налога в Украине -- 0,8% в год, (от стоимости), на вновь приоретенные объекты.

Т.к. налог все равно будет и он необходим (мое мнение), со шкалой и не на лошадиные силы, цвет размер или запах, а на индикативную (по международным справочникам), стоимость объкта роскоши или богатства, т.к. в Украине они не вырабатываються!!!).
И исчерпывающий список таких объетов --"в студию"! А не обзывать богатством все поряд.

Начинать облагать налогом ЛИЦА (физиков и юриков), ЗАКОННО владеющих объектами богатства суммарной стоимостью выше ..... (Это даст возможность все-таки как-то владеть богатством, что б не отвыкнуть насовсем и не стать страной нищих соориентированных на нищету).
1. Недвижимость-...
2. Движимое имущество-...
Сколько сельских бабусь, (фунтов), непонятно с каких доходов имеют бентли, последних меринов, акции и т.п. Их "на дыбу"!!! Пусть поведают откель? Ввести платный институт стукачей на лиц с богатством неизвестного происхождения. И эти "стуки" оплачивать и расследовать. Только так можно бороться. Готово ли наше общество и государство к такому? Думаю пока нет. Но начинать надо по-умному, а не протягивать в парламенте очередные дебилоидные проэкты олигофренической власти в законотврчестве.

Есть разные сроки и суммы традиционно используемые законодателем в нормах. Это 1,3,5,10,20,50 лет. Связано это с тем, что меняеться обстановка и что мы все временные гости в этом мире и аренда на 50 или 100 лет или продажа киевэнерго друзьям -- одно и то же.
На реальные зароботки людей или их доходы за один год сориентировано налоговое законодательство развитых стран. И все налоги отбалансированы с учетом этого.
За свою жизнь человек способен или готов реально заплатить определенную сумму налогов и не больше.

Какие реальные зароботки или доходы планируются у граждан Украины на 2012 год? Они будут расти или падать? Так кокого х... к простым людям лезть в карман? Очень деньги надо? Это не законный налог на богатство, а рекет или частичная экспроприация у экспроприаторов в лучшем случае, а в худшем у простых людей. Которые живут по существующим сегодня законам и вся их вина в том, что они упорно не желают активно участвовать в управлении государством.

Почему налогом на богатство облагается уже купленный объект? За какие шиши надо оплачивать отсроченный налог, который взбредилось ввести сегодня на завтра? Зто не лечение гонореи с предварительным "расслаблением" гонокока, по которому потом антибиотиком шарах!!! Так законы на ухудшение прав не работают -- нельзя, запрещено, полезного (надолго) результата -- не будет. Значит это законы "кровавых временщиков". :protiv::protiv::protiv:

Это ухудшение положения или уменьшение (сужение), прав во времени назад. ТАКОЕ В СПРАВЕДЛИВОМ ЗАКОНЕ НЕ ДОПУСТИМО.
Это безграмотно и не справедливо при взлгяде с любых позиций в любой стране во все времена. Разве, что во время революций продразверсток и т.п. катаклизмов. Тогда надо честно объявлять форс-мажор в стране, в мире и нарушать или не соблюдать обязательства друг пред другом перед государством и т п..

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Письма ушли адресатам. Президнту,Спикеру,Тигипко,Герман,Лёвочкину,Кличко,Яценюку.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Лучшая новость дня. Осталось дождаться ответа.
Обсуждение поправок, в любом случае не закончилось, т.к. их "выконробы" постоянно бредят в СМИ и чем все закончиться никто не знает.
Повторные письма или дополнительные письма с предложениями возможны?.
Так же мое предложение разобраться (для пользы на будующее), в "глубинах глубин" законотворческого зуда властей и истинных причинах придумывания политкриминалитетом незаконных налогов с простых людей.

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Кстати Вариант с цифрами и не ухудшением текущего положения ст. 58 можно тоже бросить

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Я сегодня то-же отправил свои соображения на press@mlsp.gov.ua.
Но мне кажется, что это разговор слепого с глухим>:o

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Есть какие-нибудь "новости с фронта"? Вчера слышал что площадь дома опять уменьшили в городе с 300 до 200 а в селе с 400 до 300 и квартиры до 150. С такими темпами к первому чтению...

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

боюсь что никаких новостей мы не услышим - ну по закону должны ответить "в течении 30 дней"
реально санкций никаких если не ответят

движения на тему "отправлять письма" все равно делать надо было, хоть для собственного успокоения

а может хватит ума - если уж приспичило - расширить базу (что уже делают) НО кардинально понизить ставки- ну это хоть можно будет пережить

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

по ссылке Міністерство соціальної політики України

Зміни після обговорення >>>

порадовало мля .........

---
На сайт Міністерства за три тижні, протягом яких триває громадське обговорення, надійшло 122 звернення із зауваженнями та пропозиціями, в тому числі, 26 - за останній тиждень. Найбільше (40) зауважень надійшло стосовно оподаткування автомобілів;
13 – щодо оподаткування мотоциклів, по 10 – стосовно оподаткування нерухомості (квартири, будинки) та суден (яхт та катерів), 9 – стосовно ставок податку. Також надійшло 28 зауважень загального характеру.
----


Судна
(1) Обмежено перелік об’єктів оподаткування щодо суден. Оподаткуванню підлягатимуть лише яхти та інші плавучі засоби для дозвілля або спорту (виключено буксири, баржі, риболовні судна тощо).
(2) Збільшено потужність двигуна судна для оподаткування (врахована специфіка виробництва таких двигунів)
з 55 кВт до 75 кВт.
Судна старше 20-ті років не оподатковуються.

ну, давайте всетаки более конкретное письмо еще отправим
- от Фрегата, а то в том было много текста и мало "конкретных предложений"
отменить - не проканало :)

может давайте сделаем конкретные требования
- считать от стоимости (не прокатит - с машинами не прокатило)
- считать мощность выше 250 квт :)
- считать не с первого квт, а с превышения
- не 20% а 2%

ВСЕ

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Вот даже интересно, а если лодка 1980 года выпуска, а мотор на ней в 300 кобыл 2011 года выпуска - она под богатство не попадает?

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Указано "суда" то есть мотор может быть новым...

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

ИМХО
судя по оглашаемому мизерному количеству "отзывов", кабмин наверняка их проигнорирует - можно написать еще, и еще одно письмо - но это будет как в песок - здравого смысла там нет, есть "аля-улю". Поэтому логичнее будет что-то делать, если все-таки законопроект будет подан в раду и пойдет на комитет - тогда есть смысл теребить конкретно депутатов из профильного комитета. Потом посмотреть пройдет проект комитет или нет и в каком виде - потом если все-таки существующий глупый вариант все-таки будет вброшен в зал - тогда готовить и слать 450 "писем счастья" уже всему составу - указывая на явные глупости проекта.
Если все же эти глупости так и пойдут в закон ... ну, там уже будем посмотреть...

А хрен их знает - закон еще может быть перелопачен как угодно...

Re: обсуждение поправок к НК / налог на лодки
 

Может, ещё отправить от Фрегата письма на ТВ? (Сіті, ТСН, ІСТV)? :neznayu:
Хуже не будет! :friends: