Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Общалка (http://forum.fregat.club/общалка/)
-   -   Природа, животные и человек. (http://forum.fregat.club/общалка/7634-природа-животные-и-человек.html)

Евгений_77 27.02.2013 23:17

Природа, животные и человек.
 
У темі 1 долучень
...

Евгений_77 27.02.2013 23:18

Re: Фото на тему- охота.
 
Извините, вырвалось!)

borabora 27.02.2013 23:25

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177195)
Извините, вырвалось!)

Да че вырвалось.
Правильно.

Охотники мля.

Valeron 27.02.2013 23:31

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177195)
Извините, вырвалось!)

Да , какие проблемы !!!??? Всё в порядке :friends: :smuschenie: Если вы вегетарианец и мясо УБИТЫХ животных и птиц не едите , то можно в профильного ветке "гринписить" сколько угодно....

Евгений_77 27.02.2013 23:33

Re: Фото на тему- охота.
 
Да, честно говоря случайно забрел на эту ветку, кровь,трупы... ну не понимаю, рыбалка- да,сам рыбак, у рыбы шанс есть, особенно у крупной! Тут - без варианта!

Добавлено через 54 секунды
Да,
Valeron, наверное, Вы правы! Не дорос еще!)

Valeron 27.02.2013 23:39

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177203)
Да,
Valeron, наверное, Вы правы! Не дорос еще!)

Да ладно :-), сарказм Ваш понял , объясните мне , чем убийство домашних животных гуманней охоты ??? :smuschenie: Ну и по поводу шанса ....у домашних , вообще его НЕТ !! Причём покупают маленьких , красивеньких и знают ШО съедят !!!:-)

санёк-днепр 27.02.2013 23:40

Re: Фото на тему- охота.
 
Всегда поражался людям, которые думают, что мясо на дереве растёт.

Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177203)
у рыбы шанс есть, особенно у крупной!

Вы посмотрите фотки там где на одного рыбака припадает по 50 кг. рыбы (таких фото на форумах дофига).

Valeron 27.02.2013 23:42

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від санёк-днепр (Допис 177207)
Вы посмотрите фотки там где на одного рыбака припадает по 50 кг. рыбы (таких фото на форумах дофига).

Евгений имел в виду , что рыбы плакать не умеют......

Евгений_77 28.02.2013 09:23

Re: Фото на тему- охота.
 
Нет, имел в виду совершенно другое. Если хотите - создадим ветку и обсудим гуманизм. Хотел просто понять психологию таких людей. Вкраце так: всегда интересно, что не понятно. Непонятны мотивы людей, заведомо идущих на убийство ( ни в кое случае не подумайте, что я Вас осуждаю) это что - хобби? потребность? Да, я люблю рыбалку, но за период от становления маленького мальчика - рыбака (а хто в Одессе не рыбак?))) до человека, сознательно тратящего уйму денег на снасти, им желающего поймать зачетного карпа ( да, именно поймать, и отпустить) прошло 15 лет. Сейчас уже и рассуждаю по другому, да и рыбалка уже больше возможность с друзьями отдохнуть, и , если ничего не поймали- никаких огорчений... А охота - для меня непонятно... Или меня шокирует вид окровавленных туш.... или непонимание от вида утки на фотографии ( чем гордиться? с тридцати метров влупить зарядом дроби, так я в свое время - Чемпион Одесской области по пулевой стрельбе, разрядник- может с этой стороны непонимание???) У МЕНЯ ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ СМЫСЛ ЭТОГО И ПОНЯТЬ ИНСТИНКТ!!!!
ПЫ.СЫ. НИКОГО ОБИДЕТЬ НЕ ХОЧУ, ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, ЕСЛИ ХОТИТЕ-СОЗДАДИМ ВЕТКУ И ОБСУДИМ!

санёк-днепр 28.02.2013 09:51

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177262)
ЕСЛИ ХОТИТЕ-СОЗДАДИМ ВЕТКУ И ОБСУДИМ!

Я думаю, что ветку создавать не нужно. Потому что начнётся грызня среди одноклубников, а зачем оно нам надо.
Я регистрировался на форуме в первую очередь как рыбак и как водно-моторник. Но здесь оказалось ещё много тем с сопутствующими интересами одноклубников. Так же как и Вы я с детства люблю рыбалку. Но паралельно люблю и охоту. Вы заблуждаетесь когда говорите "с тридцати метров влупить зарядом дроби". Так же как и на рыбалке добыча дичи не всегда является обязательной.
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177262)
да и рыбалка уже больше возможность с друзьями отдохнуть

То же самое и на охоте.
А если говорить о гуманизме, то тут ещё подумать нужно. Я много раз наблюдал как сажают на кукан рыбу, а кровь аж по локтям течёт, как сома или другую крупную рыбу лупят по башке железякой, как забагривают рыбу за что попало и т.д, а она молчит. И это речь идёт о нормальных рыбаках, а не о браконьерах.
Так что есть над чем задуматься.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від borabora (Допис 177199)
Да че вырвалось.
Правильно.
Охотники мля.

Вот человек, зашол в тему, сострил и пропал.
А сам небось сейчас где-то судака долбит не зачётного.

Евгений_77 28.02.2013 09:57

Re: Фото на тему- охота.
 
Александр, про браконьеров скажу одно, мое личное мнение - это нелюди, что охотники, что рыбаки.Убить беременную самку или рыбину в запрет - так это ничем не отличается от того, что сбил на пешеходном пешеходе человека и скрылся!
По поводу нормальных рыбаков - вот и я уже начинаю задумываться о своем хобби. Имею ли я право на отъем жизни. Да, оправдываю себя тем, что сознательно выходя на крупную рыбу даю ей шанс честно бороться, поймав зачет сам себе обязуюсь отпустить! И еще - рыбалка как способ добычи - не смешите мои подковы)))) Гораздо дешевле купить в магазине, думаю, что по охоте тоже самое!

санёк-днепр 28.02.2013 10:03

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177283)
Гораздо дешевле купить в магазине, думаю, что по охоте тоже самое!

Это точно, экономика тут зашкаливает. Но если копать глубже, то в магазин кто-то эту рыбу привёз, а перед этим её поймал и убил. Замкнутый круг.

Евгений_77 28.02.2013 10:17

Re: Фото на тему- охота.
 
По магазину приведу довод, хотя и слабый: изначально малька рыбколхоз купил для "бизнеса", вложил деньги, откормил, выловил, продал, получил доход.... По поводу фермы - тоже самое. Тут - другое, абсолютно, на мой взгляд: либо это просто инстинкт убийцы, который заложен в КАЖДОМ человеке выплескивается в таком виде, либо подсознательный поединок человека и животного, тоже от предков, либо......

Larik 28.02.2013 10:35

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177283)
Убить беременную самку или рыбину в запрет - так это ничем не отличается от того, что сбил на пешеходном пешеходе человека и скрылся

Кроме размера юридической ответственности.

санёк-днепр 28.02.2013 10:44

Re: Фото на тему- охота.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177300)
изначально малька рыбколхоз купил для "бизнеса"

Рыбколхозы вымерли лет 10 назад. 80% рыбы, которая продаётся в магазинах и на рынках это "дикая" рыба выловленная из Днепра и т.п.

Сергей Торба 28.02.2013 10:44

Re: Фото на тему- охота.
 
Всё правильно... Человек самый серьйозный хищьник. Первоклассный убийца. Культ силы был, есть и будет основополагающим. Главное не впадать в крайности. Ни полное уничтожение, ни глобальный пацифизм. Ну где то так я себе мыслю ;-)

Евгений_77 28.02.2013 11:26

Re: Фото на тему- охота.
 
Ларик, по поводу размера юридической ответственности - это сам себе человек и придумал. Украл у сирот - выговор, убил человека - оправдали, убил животное - фотку выложил, где глаза еще фосфорятся - тебе респект и уважуха. Я за Морально-этическую ответственность говорю. Как перед самим собой оправдаться, ведь совесть то ( по крайней мере у меня) все чаще и чаще начинает спрашивать))). Старею, видимо. Я же и предлагал отдельную ветку, что бы эту тему не засорять! Интересны мнения "идейных" охотников! Ну и коллег-рыбаков тоже.

Добавлено через 2 минуты
Сергей, Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!

Добавлено через 28 минут
Модераторам - спасибо за ветку!:ok:

MERLIN 28.02.2013 12:02

Re: Нужна ли охота?
 
Много лет занимался охотой. Всякое бывало, начинал с браконьерства( в обществе УООР не состоял, отстрелки и лицензии не покупал). Времена заката СССР и начало 90-х в лесу главными были мы. Практически не было управы на нас. Надоело быстро- пришло сознание, стал законопослушным. Всё зарегистрировано, за всё уплачено, документы в порядке. Со временем условия охоты менялись, и стал я немного терять интерес. Наверно возраст давал о себе знать, а может перенасытился охотами. Сначала дал себе установку не стрелять лося. Позже и других животных.Сентиментальным становлюсь с годами. Сейчас стоит в сейфе ружьё, пылиться. Иногда выезжаю на открытие на пернатых, и то ради встречи с друзьями. Сейчас отдаю предпочтение рыбалке.

Евгений_77 28.02.2013 13:04

Re: Нужна ли охота?
 
Вот, именно об этом я и говорю, об изменении самосознания, с возрастом, что-ли. Если в детстве, стреляя из рогатки по воробьям, чувствовал себя героем - то сейчас нехороший осадок от этих действий.
Просто на фотках много достаточно взрослых, обеспеченных людей ( судя по машинам и экипировке) которые спокойно позируют рядом с перепачканными в крови косулями и кабанами.
И при этом они понимают, что детям их уже стрелять врядли что останется...

Зяма1972 28.02.2013 13:18

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177369)
Вот, именно об этом я и говорю, об изменении самосознания, с возрастом, что-ли. Если в детстве, стреляя из рогатки по воробьям, чувствовал себя героем - то сейчас нехороший осадок от этих действий.
Просто на фотках много достаточно взрослых, обеспеченных людей ( судя по машинам и экипировке) которые спокойно позируют рядом с перепачканными в крови косулями и кабанами.
И при этом они понимают, что детям их уже стрелять врядли что останется...

С одной стороны согласен, с другой, все эти дикие животные ..они уже и не настолько дикие, у друзей в угодиях, пострелять, так платишь столько денег которые идут на разведение и кормежку этих же свинок, что купить в магазине однозначно дешевле. но общение с природой (может в такой извращенной форме) и с друзьями, приносит много удовольствия.

Роман 37 28.02.2013 13:59

Re: Нужна ли охота?
 
Это все называется общение с природой. И общается каждый как может. Помню в селе сосед брал ружье и шел в лес зайца стрельнуть. На мой вопрос зачем дед Миша на охоту идеш, всегда был ответ очень зайчатинки хочется. Так он один (нет с Чапой (собака)) ходил полдня выслеживал того зайца или кабанчика подкрадывался (обманывал) и стрелял. Он отдыхал общался с природой. Другие любят рыбку половить. А третие напится да пострелять по банкам. Четвертые на джипах погонять, застрять да поковырятся в земле. Это своего рода адреналин. Я с бывшим псом любил по пол дня ходить по лесам полям каждому свое, Да были моменты встречали, лису, зайца, утку жалел што нет ружьишка. Это я сейчас понимаю как это класно. А дай мне ружье лет 15-20 назад стрелялбы все што шевелится. ПС да у меня его и сейчас нету

Авиатор 28.02.2013 14:04

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177369)
Вот, именно об этом я и говорю, об изменении самосознания, с возрастом, что-ли. Если в детстве, стреляя из рогатки по воробьям, чувствовал себя героем - то сейчас нехороший осадок от этих действий.
Просто на фотках много достаточно взрослых, обеспеченных людей ( судя по машинам и экипировке) которые спокойно позируют рядом с перепачканными в крови косулями и кабанами.
И при этом они понимают, что детям их уже стрелять врядли что останется...

Поддержу каждое слово! :ok::super:
В последнее время сам стал все чаще задумываться над подобными вещами....%) Охотником никогда не был, поэтому их не понимаю изначально (хотя друзей, братьев - фанатов охоты хватает)... А вот касательно рыбалки - тоже начал в моей душе просыпаться где-то раньше крепко спавший гуманизм....:smuschenie:
На каждой рыбалке нужно думать "а если я сегодня заберу всю пойманную рыбу, и тот рыбак - тоже, и тот - тоже, и тот.... - что я поймаю завтра? Будут ли шансы сходить на рыбалку у моего сына?";-)

oleh 28.02.2013 14:39

Re: Нужна ли охота?
 
как по мне , охота чиновников, дело нужное для народа....
вот к примеру - пошли 10 депутатов на охоту (было уже), а вернулось 9...
такая охота народу нужна и то почаще , по два раза в дню...

Demon 28.02.2013 14:41

Re: Нужна ли охота?
 
Дискуссию поддерживать не буду!
У каждого вырывается свое. За или против уже перетерто на всевозможных форумах видимо не видимо.
Каждый останется по итогу при своем мнении.
Скажу так я ОХОТНИК который платит за лицензии, ежегодные взносы, поддерживает хозяйства. И им останусь!

Кому не нравиться, тот бабочек ловит или рисует или просто плюет в потолок. Но каждый при своем :-)):->

Бодя 28.02.2013 14:41

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Авиатор (Допис 177385)
А вот касательно рыбалки - тоже начал в моей душе просыпаться где-то раньше крепко спавший гуманизм....:smuschenie:

Ты меня пугаешь .......:nizia: У настоящего водно-моторника, есть 2 пути, либо он рыбак,либо алкоголик, ЗАДУМАЙСЯ!!! :-P
П.С. Я наоборот сейчас начал серьёзно к охоте приходить,пока только по перу и ружью нормальное приобретаю и литературку по этой теме почитываю и т.д.

Биос-Кремень 28.02.2013 14:41

Re: Нужна ли охота?
 
Вставлю свои «пять копеек»!

1. Вот ролик с Ютуба:
Большая четвёрка (The Big Four) - YouTube
и к нему (внизу) есть один коммент (пока один) – это мой коммент сделанный две недели назад. Смысл этого коммента частично раскроет мое отношение к охоте;

2. Я «ЗА» охоту, если речь идет про заготовку пищи. Т.е. убивать ради еды – это (для меня и думаю не только для меня))))))) имеет здравый смысл, и я это поддерживаю. Вегетарианство – не для меня. Обожаю шикарный, средне прожаренный кусман мяса. Вот к нему (к этому кусману) можно и вегетарианской пищи (зелени, овощей, приправ) подкинуть, а сидеть на одних овощах – не мое.

3. Я «ПРОТИВ» охоты, если убивают ради удовольствия. Такое для меня – обыкновенный фашизм. Ненавижу когда тостожопое мурло (иначе не могу сказать, хотя и сам то я не сильно художопый – 110 кг) в сопровождении толпы черножопых егерей (егеря с карабинами, подставками под ружье, биноклями и т.д. – короче спец отряд почти) с «большими потугами» убивают слонов, крокодилов, леопардов, львов и т.д. В чём тут кайф??? В чем тут благородство??? Интерес в чем???


Далее.

 Года полтора назад, просмотрел фильм «Земляне. Эксплуатация животных.» (на своем канале в Ю-утбе забил его в "Избранное"). Тяжелый фильм и не каждый сможет досмотреть его до конца. После просмотра, перестал покупать в магазине мясо-колбасные изделия и чувствую себя отменно! Покупаю лишь хамон, а за мясом иду к частнику. Решил голосовать рублем! Я не согласен кушать стейки или колбасы с коровы, которую выпотрашивают живьем! Частник дает животному испустить Дух, а в условиях мясокомбината (как оказалось) это не получаецца. А я отказываюсь, и не буду платить за продукцию «Йозэфа Мэнгэле»;

 Обожаю природу, люблю животных, птиц, рыб. В рыбалке у рыбы есть шанс, в конце концов, можно применить способ «Поймал-отпусти», хотя конечно и это тоже стресс для живого существа. В охоте у животного гораздо меньше шансов, да и отпустить после выстрела – уже не возможно.

А по сему МОЁ резюме: если предмет охоты (добыча) потом используецца для пищи – такая охота оправданна. Если же убивают сугубо из «эстетических» соображениий – такая охота не оправданна.

Шурави 28.02.2013 14:45

Re: Нужна ли охота?
 
Лучше бы ВЫ дорОги обсуждали.

Бодя 28.02.2013 14:47

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Биос-Кремень (Допис 177401)
А по сему МОЁ резюме: если предмет охоты (добыча) потом используецца для пищи – такая охота оправданна. Если же убивают сугубо из «эстетических» соображениий – такая охота не оправданна.

поддерживаю на 100%

Петрович & 28.02.2013 15:09

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177369)
Вот, именно об этом я и говорю, об изменении самосознания, с возрастом, что-ли. Если в детстве, стреляя из рогатки по воробьям, чувствовал себя героем - то сейчас нехороший осадок от этих действий.
Просто на фотках много достаточно взрослых, обеспеченных людей ( судя по машинам и экипировке) которые спокойно позируют рядом с перепачканными в крови косулями и кабанами.
И при этом они понимают, что детям их уже стрелять врядли что останется...

а дети уже в компах стреляют

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Допис від oleh (Допис 177398)
как по мне , охота чиновников, дело нужное для народа....
вот к примеру - пошли 10 депутатов на охоту (было уже), а вернулось 9...
такая охота народу нужна и то почаще , по два раза в дню...

На такую охоту взял бы даже сезонку

санёк-днепр 28.02.2013 15:15

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Петрович & (Допис 177407)
а дети уже в компах стреляют

...в людей.

Евгений_77 28.02.2013 17:04

Re: Нужна ли охота?
 
Вот это-то и интересно, выслушать мнения: охота (рыбалка) ради добычи пищи - полезна и нужна! Люди, приходящие в охоту в зрелом возрасте - что Вы хотите сказать, что добыча мяса охотой экономически выгодна? Бред! Я спрашивал ЧТО ЧУВСТВУЕТ ЧЕЛОВЕК, ПОДНЯВШИЙ ОРУЖИЕ НА ЖИВОЕ СУЩЕСТВО, СФОТОГРАФИРОВАВШИЙСЯ РЯДОМ С ТРУПОМ, ПОВЕСИВШИЙ ЕГО ГОЛОВУ СЕБЕ НА СТЕНУ? А мне тут рассказывают про компьютерные стрелялки и добычу мяса, КОГДА КАЖДЫЙ КИЛОГРАММ ЖЕСТКОЙ ЗАЙЧАТИНЫ СТОИТ ПО 200 ГРИВЕН. Я говорил про свои чувства вины за сбитого из рогатки воробья и пойманной и не выпущенной незачетной рыбы. Да, я рыбак, люблю ловить, люблю есть рыбу, люблю это ощущение, когда пищит сигнализатор на рассвете.... Но меня, как и некоторых из форумчан, отписавшихся здесь волнует этика вопроса!

Петрович & 28.02.2013 17:25

Re: Нужна ли охота?
 
Збитый воробей смущает, а каждый сезон выхлоп, мазут в воду с вашего мотора не смущает.

Роман 37 28.02.2013 17:29

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 177418)
Но меня, как и некоторых из форумчан, отписавшихся здесь волнует этика вопроса!

Здается мне што большее большенство форумчан нормальные ЛЮДИ лишнего невозьмут, ненужного неподстрелят. К рыбалке как и к охоте относятся добросовестно и с уважением. Почитайте отчеты 2013. Другими словами нормальные мужики.

Deniz76 28.02.2013 17:39

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від Петрович & (Допис 177421)
Сбитый воробей смущает, а каждый сезон выхлоп, мазут в воду с вашего мотора не смущает.

А давайте без провокативных утеканий мыслей по древу от темы топика? Ага?
Мы тут еще выхлопами не мерялись только... :nytik:
:friends:

nic353 28.02.2013 18:02

Re: Нужна ли охота?
 
Ну вот опять затронули вечную тему и разные подходы общения с природой между "буйными" и "тихо помешанными ". Охота она в генах мужчин и любовь к ней как правило передается по наследству. И охота это не только общение с природой, добыча трофеев, но и еще и укрепление здоровья. Представьте себе, когда стоиш на номере, а на тебя идет кабан и еще не один! Адреналин прет до тряски тела, а он как знаете убивает холестерин. Ну и мясо, кто любит, также практически не содержит холестерина. Согласен с Евгением 77, что правильная охота - это не дешовое развлечение, а стоит приличных вложений. Также необходимо поддерживать равновесие (кажется биоценос ) в природе. Помню в свое время, будучи в Германии, немцы умоляли провести отстрел кабанов (которых развелось очень много), чтобы защитить своих животных от чумки и уничтожения посевов. Давайте не будем спорить и пускать с...ли, "что птичку жалко", а получать удовольствия как от охоты так и от рыбалки с обязательным выполнением всех требований по правилам и нормам добычи.

P.A.S. 28.02.2013 18:24

Re: Нужна ли охота?
 
Охоту люблю и уважаю как на зверя так и подводную. Так же не вижу особой разницы между охотой и рыбалкой. Все это лишение жизни живых существ для еды.. В принципе этим занимаются ВСЕ Живые существа со времен Создания Мира... Плохого в этом ничего не вижу. Главное не убивать в больших количествах ради только удовольствия и заботиться о восстановлении популяции взносами и т.д.
Если считать что это Преступление, то такое же преступление носить вещи из натуральной кожи, есть мясо, рыбу, яйца, да и овощи из магазина, они тоже оставались бы Живыми, если бы Вы их не купили...

Valeron 28.02.2013 18:28

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від P.A.S. (Допис 177441)
да и овощи из магазина, они тоже оставались бы Живыми, если бы Вы их не купили...


Оооооо !!!=-O Щас друиды подтянутся :-) :-P

oleh 28.02.2013 19:17

Re: Нужна ли охота?
 
зимой поднял чирка подранка, выходил , закормил , чтоб не смог улететь,
все лето в пруду за садочком моим плавал, ночевать приходил всегда , местных соседских селезней злил, а осенью ...:hunter::hunter::hunter:
охотники над моим же садом и замочили...

мораль : дикому существу дикая смерть....

borabora 28.02.2013 19:19

Re: Нужна ли охота?
 
Давайте посмотрим фильм *ЗЕМЛЯНЕ*

Бодя 28.02.2013 19:26

Re: Нужна ли охота?
 
Цитата:

Допис від oleh (Допис 177462)
охотники над моим же садом и замочили...

Лучше бы сам замочил и в гусятницу его :povar:
Батя тоже на Днепровской набережной уток чуть ли не из рук кормит, батоны свежие им ходит покупает, НО, как только открывается охота, он берёт ружьё и......:hunter::hunter::hunter:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0