Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Обь (http://forum.fregat.club/обь/)
-   -   Обь1. Восставшая из Ада. (http://forum.fregat.club/обь/14740-обь1-восставшая-из-ада.html)

HolyDiver 24.01.2015 13:14

Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 14 долучень
Когда сильно чего-то хочется то это хуже чем болит.
Моя эпопея с лодками длится уже довольно давно, с 80 годов пошлого века. Самой первой была лодка МКМ после нее были всякие разные Проги и Крымы потом все продал в 2004 году, но вот снова загорелся лодкой, начал смотреть что бы купить - тяжелой лодки не хотелось выбор пал на Обь.Единственая проблема что таких лодок выбор очень мал,их практически нет вот и пришлось брать что было. А было вот что.
Корпус был в плачевном состоянии ,одним словом пришлось поработать. Уж очень хочется попробовать как Обь себя ведет на воде. Фоток по всем этапам ремонта корпуса много вот небольшая подборка по ходу работ.

Shel 24.01.2015 16:11

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
С навесными шпангоутами сами придумали или кто посоветовал ? Или клепать надоело ?:neznayu:

HolyDiver 24.01.2015 17:42

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 333434)
С навесными шпангоутами сами придумали или кто посоветовал ? Или клепать надоело ?:neznayu:

Просто изучил мировые тенденции :-) а по серьезному все трещины на днище шли поперек, вдоль старых шпангоутов, лодка была трех шпангоутная есть еше модификации с пятью шпангоутами те немного покрепче. Вот и пришлось во первых добавить шпангоутов чтобы разнести нагрузку на большую площадь а во вторых отделить шпангоуты от дниша и связать их со стрингерами для удобства сборки как это сделано допустим на Крыме и Немане. Ну и еще есть у меня такое мнение что поперечные шпангоуты приклепаные непосредствено к днищу и не имеюшие связей со стрингерами создают опасную концентрацию напряжений в обшивке ,поэтому там и образовались трещины. А по заводу было именно так ,стрингера проходили через вырезы в шпангоутах,на шпангоутах лежали слани и при ходе по волне вес всего барахла в кокпите опирался через шпангоуты на малую часть площади днища потому и порвало в тех местах.

Святовит 25.01.2015 12:52

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
....................Респект и уважение, за такую проделанную Вами работу . Жду продолжения .

HolyDiver 25.01.2015 21:08

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 10 долучень
Продолжаю. Транец усилил деталью свареной из толстостенного уголка и снаружи накладкой толщиной 3мм из д16т. Для крепления растяжек пришлось усилить корпус изнутри накладкой которая связана с рамкой кокпита ,по другому просто крепить их там не за что да и утяжелять разными железяками просто не хотел, тем более рамка охватывает всю лодку и нагрузка будет равномерно распределятся по корпусу. . Растяжки 14 мм тоже из д16т ну чтоб не ржавели и вообще люблю я этот материал.

Шамич 25.01.2015 21:16

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Я бы от растяжек отказался так как они не несут практически никакой нагрузки,занимают место, я обвязку сделал бы с помощью треугольников,более жестких связей на сегодня нет.Материал Д-16Т.:ok:

HolyDiver 25.01.2015 22:02

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 333626)
Я бы от растяжек отказался так как они не несут практически никакой нагрузки,занимают место,:

Спорить на эту тему я не буду,силу реакции опор никто еще не смог отменить.

HolyDiver 01.02.2015 20:45

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 6 долучень
Несколько сегодняшних фоток,решил закрыть лишние дырки между сланью и бортом чтобы туда ничего не падало. Слань сделал из дюраля по весу получилось легче чем из фанеры водостойкой.Начал делать рамку на стекло,пока сделал окантовку, дальше думаю как лучше поступить.

практикант 01.02.2015 21:08

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Выгибаете все сами ? Сам люблю поиграться, но так красиво не получается , МОЛОДЦА. Работа большая проделана,душа радуется когда есть такие руки у нашего брата.

HolyDiver 01.02.2015 21:29

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від практикант (Допис 335096)
Выгибаете все сами ? Сам люблю поиграться,

Да, все делаю сам, занимался раньше сваркой рихтовкой ну а опыт как говорится не пропьеш:russian:
Приходится правда разные приспособки и шаблоны для гибки делать на один раз, ну то такое, хочеш чтобы было красиво-некуда не денешся.

MAX 01.02.2015 21:47

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Красава. Уважуха. Надо эксклюзивам давать вторую жизнь. Дерзай и выкладыввай фото.
:friends:

HolyDiver 08.02.2015 19:21

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 11 долучень
Выдалось свободное время решил закончить работы с транцем. Пришлось сделать две детали сварной конструкции,иначе просто не получалось согнуть столь сложную форму чтобы без складок и разрывов. Теперь можно красить и собирать до кучи. Следующий шаг-устранить вмятины на булях и хочу еще наклепать на торцы какую нибудь накладку чтобы покрепче их сделать.

Shel 10.02.2015 22:35

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від HolyDiver (Допис 336242)
Следующий шаг-устранить вмятины на булях и хочу еще наклепать на торцы какую нибудь накладку чтобы покрепче их сделать.

Респект:super:.Варишь сам ? Если да - то накладку проще приварить.И если делать накладку - зачем устранять вмятины:neznayu:?
PS: На Днепре городов много - откуда будете ? Можно и профиль поправить:smuschenie:...

HolyDiver 11.02.2015 08:05

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 336606)
Респект:super:.Варишь сам ? Если да - то накладку проще приварить.И если делать накладку - зачем устранять вмятины:neznayu:?
PS: На Днепре городов много - откуда будете ? Можно и профиль поправить:smuschenie:...

Таки да,варил для себя любимого :smuschenie: Накладки все таки лучше приклепать,корпус лодки из д16- в принципе приварить можно но по опыту швы будут в трещинах может просто отвалится,хорошо варится амг чуть хуже силумины дюраль можно варить но нужно потом отжечь деталь целиком чтобы была какая то гарантия прочности ну как то так.
Профиль можно и поправить,городов на Днепре много,такой как у нас -один.

Shel 11.02.2015 12:36

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від HolyDiver (Допис 336703)
Профиль можно и поправить,городов на Днепре много,такой как у нас -один.

Согласен.Как насчет небольшого совещания по обмену опытом:*-)%* ?
По материалу булей - есть у меня подозрение что они таки из Амг:neznayu:.

HolyDiver 11.02.2015 20:14

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 336752)
Согласен.Как насчет небольшого совещания по обмену опытом:*-)%* ?
По материалу булей - есть у меня подозрение что они таки из Амг:neznayu:.

Обмен опытом занятие достойное:*-)%*

HolyDiver 15.02.2015 18:45

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 7 долучень
Пришло время рамки стекла. Методом последовательного приближения формы трубы к нужной и с использованием подручных средств типа всяких круглых железяк, тисков ,листа фанеры ,саморезов и карандаша а также 100500 прикладываний к лодке можно сказать что получилось.Осталось придумать как крепить стекло- есть два варианта
№1-прорезать паз в трубе по толщине стекла вставить стекло,стянуть винтами
№2 приварить к трубе полосу и к ней крепить стекло
Вариант 1 проще но жесткость будет несколько хуже чем во втором варианте
Вариант 2- стекло можно будет прикрутить или даже просто вклеить на правильный герметик :neznayu::dumaet:

HolyDiver 19.02.2015 21:45

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 3 долучень
Вобшем однозначно вариант 2. Согнул вот такой профиль распущу на две части ну а дальше дело техники.

HolyDiver 22.02.2015 22:00

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 4 долучень
Шоу должно продолжатся:-)
Не буду утомлять описанием работы, вобщем вот что получилось из заготовленых деталей. Вырезал что то типа шаблона на стекло-ложится на углы без проблем,будем надеятся что и стекло ляжет нормально.

Роман 37 24.02.2015 00:23

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Я бы сверху, стекло прикрутил саморезами к трубе. И саморезы спрятаны и мороки меньше.

практикант 24.02.2015 21:40

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Я у себя приклеил на герметик Dawcorning не помню точно какой номер, завтра посмотрю на тюбик.В теме герметики писал про него,без единого шурупа и винтика,на тоненькую рамочку Немана,не однократно и зять 120кг и друг 125 кг хватались и ничего полёт нормальный сезон отходил, просто уверен если бы было сверление где-то да лопнуло. Стекло выгибал сам, по матрице, если интересно могу рассказать как. Феном не грел ,делал из оргстекла.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 340529)
И саморезы спрятаны и мороки меньше.

Конечно мороки побольше ,зато красиво. Правда пришлось по верху стекла закрывать герметик молдингом автомобильным ,видно разводы от герметика через стекло, или чернить как у лобового стекла автомобиля, но с этим чуть мороки больше.

Shel 24.02.2015 21:57

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від практикант (Допис 340778)
Стекло выгибал сам, по матрице, если интересно могу рассказать как. Феном не грел ,делал из оргстекла.

Однозначно надо рассказать:smuschenie::neznayu:.

практикант 24.02.2015 22:51

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Взял сначала бумагу поплотнее,сделал шаблон ,шаблон перенес на ДВП, затем нарезал ДВП полосками по 2-3см , по длинне стекла,прикрутил(установил) шаблон на место , где позволяло шурупами где нет струбцинами и скобами (понаделал из 2мм металла скобы,такого типа как при бетонировании фундамента из арматуры делают,чтобы поплотнее к форме было,сртубцин не наберешься)затем наметил вдоль стекла три линии чуть ниже верха ,чуть выше низа и посредине ,не принципиально в каком месте,главное чтобы шурупы могли выйти наружу и не пробили что нибудь, клей ПВА и приклеиваем полоски ДВП изнутри в три слоя одну на другую приблизительно по линиям,(т.к поверхность криволинейная не получится точно по линии,)вернее смазывал клеем и прикручивал сразу пачечку полосок к ДВП.Через двое суток все снимаем , получаем матрицу.Матрицу лучше обработать НЦ лаком самым дешевым ,чтобы не разбухала от воды.Чуть пошкурить.шкуркой помельче 220 думаю нормально.Затем берем прямоугольное оргстекло ,разогреваем
градусов до100-120, способов много кто на что горазд,я не долго думая разогрел сауну до 120гр и засунул туда на листе ДВП прямоугольник оргстекла,пленку не снимал(потом очень помогло,пленка немного поцарапалась ,а оргстекло нет)ничего не прилипло ,затем оргстекло как холодец втроем накинули на лежащую горизонтально матрицу,придержали в рукавицах края,облили водичкой чтоб побыстрее остыло и все гуд.Стекло брал в Аверсе ,там есть два производителя ,один китайский а другой европейский забыл какой.Китайца не берите ,очень хрупкое,даже после хорошего нагрева.

Роман 37 24.02.2015 23:09

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Снимаю шляпу. Сделал из плотного картона шаблон по рамке, приложил на оргстекло, вырезал, и от центра на саморезы в раене изгиба погрел феном согнул, зажал струбцынами, а дальше дело техники. работы на полдня. Это при том што никогда ничего подобного неделал.

практикант 25.02.2015 18:09

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Долго искал и перепробовал очень много всяких герметиков,задача была приклеить оргстекло к алюминиевой рамке,к стеклу. как ни удивительно для меня. многие герметики клеят хорошо, а оргстекло отстают либо плохо держится,при отрыве на оргстекле не остается герметика,В результате у себя на лодке буду клеить на такой герметик Dow Corning® 817,
ХАРАКТЕРИСТИКИ
• Не вызывающий коррозии, не имеющий запаха, готовый к использованию, предназначенный для нанесения пистолетом герметик, реагирующий с атмосферной влагой
• Превосходная адгезия без грунтовки к большинству стекол, металлов и зеркальных покрытий
• Отличная стойкость к высокой температуре и влажности
• Высокий модуль упругости, уменьшающий расход герметика
• Стоек к озону, ультрафиолетовому излучению и экстремальным температурам
Приклеил несколько кусочков оргстекла ,понравился на разрыв,порвалсь соединение по геметику и на алюминии и на оргстекле хорошая по 1-2мм пленка герметика,попробовал отодрать шпателем заворачивается под шпатель и содралсь с большим трудом и усилием.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 340813)
Снимаю шляпу. Сделал из плотного картона шаблон по рамке, приложил на оргстекло, вырезал, и от центра на саморезы в раене изгиба погрел феном согнул, зажал струбцынами, а дальше дело техники. работы на полдня. Это при том што никогда ничего подобного неделал.

Так делают почти все , я не утверждаю что моя технология лучше, просто я не однократно видел как лопаются просто так от нагрева солнышком,или после зимы,или кореш в не адекватном состоянии прислонился,а все почему,потому что при таком нагреве остается остаточное напряжение в стекле ,а мы еще и отверстий насверлили и насильно прикрутили.Вот и лопает.Да я потратил времени гораздо больше, но получил стекло почти без напряжения да еще приклееное по всей рамке стекла.:-):neznayu:Время нас рассудит.Пока сезон отходил был и мороз и солнышко.

Добавлено через 4 минуты
Да, забыл сказать ,производитель DowCorning рекомендует приклеивать на герметик с толщиной не менее 2-4 мм.Тогда лучше держится при вибрациях.

HolyDiver 25.02.2015 22:22

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 1 долучень
Почитал вот руководство так вроде бы он для применения в помещениях,и не рекомендуется применять для нагруженых соединений,в пункте Ограничения так и написано.

Роман 37 25.02.2015 23:06

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від практикант (Допис 341002)
Долго искал и перепробовал очень много всяких герметиков,задача была приклеить оргстекло к алюминиевой рамке,к стеклу. как ни удивительно для меня. многие герметики клеят хорошо, а оргстекло отстают либо плохо держится,при отрыве на оргстекле не остается герметика,В результате у себя на лодке буду клеить на такой герметик Dow Corning® 817,
ХАРАКТЕРИСТИКИ
• Не вызывающий коррозии, не имеющий запаха, готовый к использованию, предназначенный для нанесения пистолетом герметик, реагирующий с атмосферной влагой
• Превосходная адгезия без грунтовки к большинству стекол, металлов и зеркальных покрытий
• Отличная стойкость к высокой температуре и влажности
• Высокий модуль упругости, уменьшающий расход герметика
• Стоек к озону, ультрафиолетовому излучению и экстремальным температурам
Приклеил несколько кусочков оргстекла ,понравился на разрыв,порвалсь соединение по геметику и на алюминии и на оргстекле хорошая по 1-2мм пленка герметика,попробовал отодрать шпателем заворачивается под шпатель и содралсь с большим трудом и усилием.

Добавлено через 9 минут


Так делают почти все , я не утверждаю что моя технология лучше, просто я не однократно видел как лопаются просто так от нагрева солнышком,или после зимы,или кореш в не адекватном состоянии прислонился,а все почему,потому что при таком нагреве остается остаточное напряжение в стекле ,а мы еще и отверстий насверлили и насильно прикрутили.Вот и лопает.Да я потратил времени гораздо больше, но получил стекло почти без напряжения да еще приклееное по всей рамке стекла.:-):neznayu:Время нас рассудит.Пока сезон отходил был и мороз и солнышко.

Добавлено через 4 минуты
Да, забыл сказать ,производитель DowCorning рекомендует приклеивать на герметик с толщиной не менее 2-4 мм.Тогда лучше держится при вибрациях.

Вас не поймеш то уже приклеенное то еще будете клеить. если рамка правильная (мощная) то ничего не трескается 2-й сезон полет нормальный.

Noname Sailor 26.02.2015 10:37

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Вот эта штука клеит оргстекло.
И чернить совсем не обязательно...

практикант 26.02.2015 13:22

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від практикант (Допис 341002)
Долго искал и перепробовал очень много всяких герметиков,задача была приклеить оргстекло к алюминиевой рамке,к стеклу. как ни удивительно для меня. многие герметики клеят хорошо, а оргстекло отстают либо плохо держится,при отрыве на оргстекле не остается герметика,В результате у себя на лодке буду клеить на такой герметик Dow Corning® 817,
ХАРАКТЕРИСТИКИ
• Не вызывающий коррозии, не имеющий запаха, готовый к использованию, предназначенный для нанесения пистолетом герметик, реагирующий с атмосферной влагой
• Превосходная адгезия без грунтовки к большинству стекол, металлов и зеркальных покрытий
• Отличная стойкость к высокой температуре и влажности
• Высокий модуль упругости, уменьшающий расход герметика
• Стоек к озону, ультрафиолетовому излучению и экстремальным температурам
Приклеил несколько кусочков оргстекла ,понравился на разрыв,порвалсь соединение по геметику и на алюминии и на оргстекле хорошая по 1-2мм пленка герметика,попробовал отодрать шпателем заворачивается под шпатель и содралсь с большим трудом и усилием.

Это письмо я писал в теме герметики для лодок почти два года назад, просто скопировал что бы не заморачиваться. Еще раз повторюсь,сезон отьездил все ОК,
каждый из нас делает по своему умению ,опыту и кошельку.Я же не говорю ,что надо делать только так,просто делюсь своим опытом.У кого-то другое мнение ,для этого и есть форум.Рома помню ты писал в своей теме, ребята спасибо за советы,
но это моя лодка и сделаю я ее так как я хочу.И это правильно.;-):za:

Роман 37 26.02.2015 13:28

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Все нормально я написал, а потом понял что тот пост из прошлого.
:friends:

практикант 26.02.2015 14:00

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від Noname Sailor (Допис 341155)
Вот эта штука клеит оргстекло.
И чернить совсем не обязательно...

За чернение кромок стекла было написано с эстетической точки зрения, чтобы не просматривался шов герметика, и делать его совсем не обязательно, я же написал, у себя не делал, применил молдинг,кто-то из моих друзей вырезал тонкий пластик и приклеил.Кому как нравится. И герметик каждый использует такой какой ему нравится.Я рассказал про свой.Исходил из цены и качества.:neznayu:

HolyDiver 21.03.2015 23:24

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 3 долучень
Сегодня погода была просто сказочная но несмотря на все соблазны решил таки занятся полезными и нужными делами. Идея была каким нибудь способом устранить скрип и всякий ненужный шум когда подкрадываешся на веслах к рыбе :-) Втулки из капролактама думаю решат эту проблему.

HolyDiver 29.03.2015 00:14

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 3 долучень
С помощью нехитрого инструмента поравнял таки вмятины на булях,хочу еще усилить торцы дюралевыми накладками,вобшем как то так.

практикант 30.03.2015 20:42

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Хорошо когда все получается, только времени так мало получается уделять любимому делу, а когда уделяешь время лодке летит так быстро, не замечаешь когда день заканчивается.

Lexa_urr 21.12.2017 06:11

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
подскажите каким пестолетом клепаете заклепки или в ручную

Дмитрий 4146 21.12.2017 18:09

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
если я не ошибаюсь то пневмо-молоток самое то для этих работ)

metalworker 21.12.2017 20:44

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
У темі 2 долучень
Эта лодка клепана вот этим молотком и вот такой поддержкой.
Все в ручном режиме,приблизительно 1000 заклепок.

Andrey77 21.12.2017 21:55

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Офигеть!! Руками 1 000 заклепок!!! Я пневмой около 1 500 засандалил, а может и больше, когда войдешь в азарт то не считаешь!!
Вы Герой!!

ЗЫ Свой молоток сделал из пневмозубила Metabo.

metalworker 21.12.2017 23:12

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 505719)
Офигеть!! Руками 10000 заклепок!!! .

:cool2: завтра наверное будет 100500:-))

Andrey77 22.12.2017 00:30

Re: Обь1. Восставшая из Ада.
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 505726)
:cool2: завтра наверное будет 100500:-))

Блин, пишу с телефона, описался, а Вы нет чтобы тихонечко поравить сразу ерничать!! >:o

ЗЫ: поправил.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0