Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Пластик (http://forum.fregat.club/пластик/)
-   -   Переделка стационара под ПЛМ (пластик). (http://forum.fregat.club/пластик/20125-переделка-стационара-под-плм-пластик.html)

Fix 16.08.2016 20:09

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
По просьбам некоторых форумчан, выкладываю видео всего этого безобразия, что творится с двиглом!

http://www.youtube.com/watch?v=jDHuHUu8a8A

http://www.youtube.com/watch?v=DuBRdODQyMg

Muller 16.08.2016 20:37

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 441268)
По просьбам некоторых форумчан, выкладываю видео всего этого безобразия, что творится с двиглом!

Така фігня у товариша була на Меркрузері 3.0. Фільтр паливний поміняв. Але я не думаю, Саня, що ти його не міняв.

Fix 16.08.2016 20:39

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Сепаратор в этом году не менял! :smuschenie::neznayu:

Alexribalka 19.08.2016 19:39

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Компрессию меряли?
Провода правильно накинуты?
Заведите в темноте
Поменяйте крышку трамплера
Подайте принудительно топливо доп.насосом.
так на вскидку:smuschenie:

Евгенич 19.08.2016 22:29

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Саша, а как себя в это время ведет термо-заслонка? сними (фильтр гасилку) и глянь.... + фильтрик в карбе есть? + выложи табличку двигателя и карба... пороюсь на америк. сайтах...

Muller 20.08.2016 08:01

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 441274)
Сепаратор в этом году не менял! :smuschenie::neznayu:

Саша, він не сепаратор міняв, а невеликий фільтр, схожий на пемзу (чи кусок ракушняка)

Святовит 21.08.2016 09:31

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
..............Вважаю розумним рішенням саме відновлення існуючої силової установки. В результаті матемеш надійний та довговічний комплект, на котрому можна буде без зайвих вагань виходити на воду і йти хоч би на яку відстань :super::ok:.

Sven 21.08.2016 12:51

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 441666)
Подайте принудительно топливо доп.насосом.

Ну или просто запитать от лодочного бака с шлангом и грушей, грушей подрабатывать эмулируя доп насос.

В принципе методом последовательного исключения локализовать траблу имхо можно.

Там Андрюха Попович недалеко M:-), неуж-то не нашлось свободного дня с вискарем и пивасом :*-)%* чтобы неспешно, скачавши мурзилку по этому мотору поковырять и разобраться =-O это ж карб! там кроме мультиметра, отверток, ключей и тахометра ниче не надо...

popovitch 21.08.2016 13:33

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Чего то не складывается:neznayu: , то у меня не получается, то у Сани, было даже ключи взял сам посмотреть. А то, когда в катере Фикс энд компани, то из за допинга уже ничего не видно там.:-))

Fix 21.08.2016 18:11

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Alexribalka, Лёша, компрессию меряли зимой, помоему в одном 9 в остальных 11-12. Крышка трамблёра, катушка, новая! Ставил эл. насос низкого давления, результата нет!

Евгенич, Жека, термозаслонка работает! На холодном двиге закрыта, по мере прогрева потихоньку открывается! Фотку позже выкину. Фильтра в карбе нет.

Muller, Коля, а где находится этот фильтр? Менял всю топливную магистраль, вроде не видел!

В среду опять попробывал, таже хрень! Завёлся с пол тычка, поработал на повышеных оборотах, потом начал чихать и заглох! Снял подачу с карба, бензин чистый!

Alexribalka 21.08.2016 18:37

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Я конечно не моторист но порассуждать вместе не повредит:
Если завелся с полтыка, значит горючка-смесь и искра (зажигание) на месте. Если по мере прогрева начинается чих пых то что может быть?

1.Зазоры клапанов меняются- может зажаты или подгоревшие. Думаю компрессометр должен был все показать
2. Может где-то пропускает прокладка головы в цилиндры охлаждающую жидкость . Вот как ЭТО проверить? Так понимаю система охлаждения проточная? В замкнутой (в обычном авто) либо масло появляется с запахом и пузырьками выхлопа , либо антифриз уходит и частично остается на трубе
Мотор не перегревали?
3. Если износ втулок трамплера-тогда бы выделывался и на холодную.
4 Какого цвета искра на свече? Может банально кондесатор трамплера накрылся -искра вроде будет красноватая.
5. Проверьте еще обычным ОММетром сопротивление проводов высоковольтных:friends:

Muller 21.08.2016 22:22

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 441872)
Muller, Коля, а где находится этот фильтр? Менял всю топливную магистраль, вроде не видел!

Попрошу, нехай сфоткає. Потім пришлю. Може, в тебе такого нема :neznayu:

Alexribalka 21.08.2016 23:21

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
А можно вообще описание истории работы этого мотора?
Типа работал -все гуд! Законсервировали-расконсервировали -и почалось?
Или как-то постепенно, типа пошли-не помним как пришли:->
Вообще по первому видео подноватое зажигание.:smuschenie:
По второму видео-если говорят что груша полная, это не значит что лохмотья внутри шланги после нее не перекрывают подачу топлива. Собственно как и фильтр поставленный наоборот:smuschenie:

Sven 22.08.2016 00:18

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 441841)
Чего то не складывается:neznayu: , то у меня не получается, то у Сани, было даже ключи взял сам посмотреть. А то, когда в катере Фикс энд компани, то из за допинга уже ничего не видно там.:-))

Вобщем все ясно, проблемма не техническая а скорее организационная!!!

Если совсем не будет складываться в родных пенатах - приезжайте в гости на 4й или на Ольгинский и за сутки - полтора точно разберемся :*-)%*

Если разберемся и будет понятно что на месте не решить - обратно на 6й отбуксирую (всех сколько будет участвовать) не вопрос :russian:

popovitch 22.08.2016 00:31

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
немнога букав....
На сколько знаю, в этом моторе много мелочевых траблов.
1.Отсутствует зуммер при включенном зажигании - эл.мех.зажигание (контактное) поэтому в этих катерах на командере или щитке приборов ставился зуммер (лично мое предположение, потому что ВВ катушек с вариатором на них не видал) , т.к. зуммера при включении зажигания нет, то при включенном зажигании горела проводка по плюсу на катушку. Ее успешно поменяли, но хватило на сезон или два пока на несколько часов не оставили включенным зажигание. После этого был подключен провод сечением "как моя нога" - хватило до первого забывания о включенном зажигании и конечно слабое звено это катушка, потом мы ее тоже сожгли:ok: Думаю теперь точно нужна нормальная, оригинальная катушка с качественным теплоотводом который может высадить за пару часов аккум:russian: (китайский заменитель работает минут пять, до первого дымка) и конечно же зуммер работающий по давлению масла или зарядки от генератора.
2. Огромный металлический бак, нержа или алюминиум не помню, работает он хорошо если заправлять и выкатывать его постоянно. А так он похож на конденсатор влаги и расслоитель топлива. Думаю что первопричина негараздов с карбюратором там.
3.Карбюратор, точнее карбюраторы, их там два как обычно в одном корпусе с одной поплавковой и т.д. засорятся там особенно и нечему, т.к. сечение каналов-жиклеров равно диаметру среднестатистической канализационной трубы жилого дома, но игла поплавка и насос ускорителя из за п.2 (мое предположение по видео это насос) роляет очень много. В этом сезоне залипшая игла уже парила моцк.
4. непонятные переделки конвертации по патрубкам то ли вентиляции, то ли егр, фиг поймешь, то вода от туда шла то выхлоп, там металлический патрубок прогнил.
5. кто пробовал управлять такого плана катером с мотором больше 3.0 без гидроусилителя? Рулевой трос расходняк.

Сергей_С 22.08.2016 00:42

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
1. Шариковый клапан на выходе из бака бывает залипает, тогда лучше его удалить совсем.
2. Не факт, что Карбюраторщик правильно собрал Карб, там есть нюансы с американским описанием уровней поплавка, мог перепутать. Раз мотор не работает как надо, я бы Карб перебрал внимательно ещё раз. Если не ошибаюсь у Вас уровень поплавка в крайнем верхнем положении дб 14 мм до крышки прокладкой, и 27 мм в крайнем нижнем положении до крышки спрокладкой.
3. Фильтрик на входе в карб должен быть, но без него двиг работать будет.
4. Таки да, насос-ускоритель там больное место, его нужно собирать очень и очень внимательно. Я через это прошёл.

Sven 22.08.2016 01:44

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
п.1 возможно там щас падает на катушке надыть померять!!!! возможно тут и сказочке escape

п.2 тут все просто - питаем через переносной бак аля пару постов выше

п.4 если не качается мануал то замечательный повод покурить вместе :*-)%* - если не будет "вах гарит срочно ехать" то точно раздуплим ;-)

п.5 пробовал 4.75л, на крейсере усилие на руле 3кг за 2ч рука рулевого убивается в хлам но то отдельная история

п.3 имхо самый последний из списка ибо диагностируем внешне (например в момент глюка шприцом добавлять горючки в диффузор или п.2

Alexribalka 22.08.2016 01:58

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Насос-ускоритель работает при нажатии на рычажный механизм дроссельной заслонки. Мотор хандрит вроде на стабильном газу.

popovitch 22.08.2016 11:58

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
На сколько знаю, было газу даешь, мотор затыкается.

Fix 22.08.2016 21:05

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 441921)
А можно вообще описание истории работы этого мотора?
Типа работал -все гуд! Законсервировали-расконсервировали -и почалось?
Или как-то постепенно, типа пошли-не помним как пришли:->

Описывал эту ситуацию в другой теме (стационарные импортные).
Цитата:

Допис від Fix (Допис 429493)
Всем привет!
Началось всё под конец прошлого сезона, стал неожиданно глохнуть двигатель! Постоит немного, заводится и может целый день нормально работать, а может опять заглохнуть и больше не завестись! После нескольких раз такой лотереи, случайно заметил, что начал греться провод. Он был в жгуте, конец сезона, решил оставить на потом, больше не выходили.
Зимой поменяли транцевую сборку, то сё, сбросились, вышли пару раз, нормалёк, но провод греется! >:o А, тахометр перестал работать! :-(
В субботу решили всё таки докопаться до места грева. Размотал оплётку, нашёл где провод был соеденён расклёпанной железной трубкой, она и раскалялась оплавив провода вокруг себя. Это плюсовой провод идущий на катушку! Всё расклеили, откусили расплавленные провода, скрутили по новому, греются! %OD>:o
Подумали, что замкнуло катушку внутри. Сегодня купил новую катушку, подсоеденили, опять греется провод! >:o
Там не понятная схема подключения проводов, похоже, что сами делали. Но, катер до этого отходил несколько сезонов без проблем, что могло случиться?

С этими проводами разобрались! Перекрутили, зачистили, уже не греются! Катушка сгорела и провода плавились, скорее всего, из-за жучка на тепловом реле! Поменяли кнопку, всё стало гуд!

Бак, вроде нержа! Шарикового клапана на выходе нет! Бенз на входе в карб чистый! :ok:
У меня подозрение на конденсатор в трамблёре, но не знаю, может он глушить так двигатель? :neznayu:
Карбюраторщик уже перебирал этот карб, после этого два года отходили, всё было гуд! Сейчас перебрал, сказал что была сгнившая пружинка в поплавковой камере, потому и переливал, не верить ему повода нет! А сейчас почитав Ваши советы и доводы, закралось и у меня подозрение на ускорительный насос! :smuschenie:
Но самая большая загадка, почему двиг начинает трусить и колбасить после того, как падает стрелка тахометра??? Может конденсатор так влиять на тахометр? :neznayu:

КТМОВ-- 22.08.2016 21:57

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
имха в виде рассуждения
Холодный мотор запускается и работает без вопросов. Но! по мере прогревания его работа становится не стабильной и он глохнет. Так???
Воздушная заслонка обогощает смесь .по мере прогревания мотора заслонка постепенно открывается( ее привод таки работает!), тем самым топливо воздушная смесь обедняется и стабильная работа мотора заканчивается. Занавес! Мотор заглох.
имхо.Имеется подсос(нерегламентируемый) воздуха в подроссельное пространство. А именно: привалочная плоскость карб. к воздушному коллектору. И не только там!Пока смесь обогощена -мотор работает. И вполне сносно. Можно 1000 раз продувать жиклеры и чистить карб, но неучтенного воздуха быть не должно! Проверить работу топливных элементов на предмет подсоса" лишнего" воздуха достаточно просто. Сань , вооружись балончиком ВД40 или др., при начале нестабильной работы брызгай вдэшку на все сопрягаемые части карба, коллектора и пр.По изменению работы двигателя будешь делать выводы.
Ну, и не забываем о правильной работе насоса ускорителя. Диафрагма, износ кулочка, уплотнение "носика" распылителя, клапана самого насоса ускорителя и пр.
Кстати, в твоем баке из н. ж. , за все время,воды должно скопиться предостаточно

Владимир гризли 22.08.2016 21:58

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Чувство обеднения смеси от не рабочего ускорительного насоса при нажатии на дросель
Попробуйте при работающем моторе со шприца через иголку брызгать бензин и открывать дросель.
Какого цвета свечи ?

Sven 22.08.2016 22:20

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 442068)
Но самая большая загадка, почему двиг начинает трусить и колбасить после того, как падает стрелка тахометра??? Может конденсатор так влиять на тахометр? :neznayu:

Именно так дохлый конденсатор и проявляется - падает стрелка тахо, мотор с перебоями трусится. Если зажигание кулачковое контактное - конденсатор однозначно под замену.

З.Ы. Такая же картина получается и при пропадании плюса на катушке - тогда дергание мотора это детонация - на одном из видео страницей выше оч похоже.

Fix 22.08.2016 23:12

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Для начала заменим конденсатор. От ГАЗона подойдёт?

popovitch 22.08.2016 23:18

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від КТМОВ-- (Допис 442079)
........
имхо.Имеется подсос(нерегламентируемый) воздуха в подроссельное пространство. А именно: привалочная плоскость карб. к воздушному коллектору. И не только там!.............

Цитата:

Допис від popovitch (Допис 441929)
.........
4. непонятные переделки конвертации по патрубкам то ли вентиляции, то ли егр, фиг поймешь, то вода от туда шла то выхлоп, там металлический патрубок прогнил.
..................

К стати это и может быть неучтенный воздух. Надо проверить:ok:

Sven 23.08.2016 08:42

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 442102)
Для начала заменим конденсатор. От ГАЗона подойдёт?

Работать должен, наши кондеры обычно 20-25 мкф, у буржуев видел и 47, но на крайняк их можно сунуть два.

Konstantin 69 23.08.2016 08:53

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Микропроцессорное зажигание (МПСЗ) вместо трамблёра - Кулибинск клуб

student 23.08.2016 12:37

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
У меня трусило мотор когда накрывался клапан холостого хода, не знаю как утебя это все выглядит. Такое впечатление, что проблемка с переходом на работу в холостом прогретом моторе, кстати у Саши на регале посмотри по моему у вас одинаковые моторы

Alexribalka 23.08.2016 18:58

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 442136)
Работать должен, наши кондеры обычно 20-25 мкф, у буржуев видел и 47, но на крайняк их можно сунуть два.

Только чтоб увеличить емкость их не последовательно , а параллельно

Alexribalka 26.08.2016 22:05

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Ну шо????

Fix 26.08.2016 23:21

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Заменили конденсатор, стало гораздо лучше, но не вылечели! Стрелка уже на ноль не падает, показывает более мение ровно, иногда просто дёргается.
Подозрение на контактную группу трамблёра, Попович натфилем почистил, на немного стало вообще идеал! Потом опять траблы.
Вообщем, подозрение на контакты и Попович говорит, что очень похоже на подсос воздуха карбом.

Sven 26.08.2016 23:33

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 442660)
более мение ровно, иногда просто дёргается.

точно не из-за подсоса! хотя подсос там по всем признакам может быть ;-) и он, сцуко, плавающая тема, ибо зависит от многих факторов, но главный из них таки плоскости прилегания- лечится вдумчивым и тонким применением герметика (если нельзя притереть железяку и/или попользовать новые прокладки)

Андрюха, если все таки упрется в подсос - есть точный вакуумный манометр от кардиоустановки, подключим бум ловить блох!

Fix 26.08.2016 23:37

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Контакты там убитые, фотка есть, но сейчас на телефоне, в вскр. выложу фотку.

Святовит 27.08.2016 16:44

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
...................Внимательно слежу за всем происх. по ремонтум мотора, уверен, что очень скоро лодочка порадует своего хозяина идеальной работой и я увижу её входящей в залив рядом с базой и паркующейся на стоянке ВМРС базы "Святовит" :ok: !!!

Alexribalka 27.08.2016 19:32

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Может еще втулки на трамблере разбиты и кулачки будут неравномерно разрывать контакты. Попробуйте рукой "понакланять" трамб на работающем двигателе.
Было такое на первом москвиче 2138, так я эту "гадость" резинкой в "лучшую" сторону притянул и ездил так наверное с год. Работал как часы:-)

Роман 37 27.08.2016 23:23

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
якшо підсос повітря то холості будуть завишені або плавати. Тре перевірити чи є в баку фільтр. Думаю є. буває так шо мотлох забиває сітку фільтра при роботі бензонасоса. а постояв і мусор розлігся біля сітки. Але знаю Попович це точно знає. Імхо там банальна нехватка палива. мотор при набиранні обертів глохне ізза нехватки палива
Спробуйте оберти добавляти помаленьку. Єлектрика або робить або ні. І при наданні газу катушці пофіг вона або дасть іскру або ні, якшо робочий генератор і реле. судячи по тому шо з карба пішов димок то суміш воспламенилася значить іскра була.

низ карба тре перевірити на прогнутість. і ше там ніяких вакуумних трубок перетертих чи знятих немає?

Добавлено через 8 минут
ше може бензонасос не докачувати, ігла в поплавковій камері залипає, малий рівень палива в карбі. там всетаки обьєм 5.0 там порція палива тре нормальна. Свічки правильні? і якого кольору всі? якшо в циліндр попада вода свічка буде вимита (біла) перевірити паливний насос манометром. або просто налити в пляшку палива підняти до гори і через шланг подати до карба.

Fix 28.08.2016 13:29

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від Евгенич (Допис 441686)
выложи табличку карба... пороюсь на америк. сайтах.

Фото 1

Убитые контакты (фото2,3).

Fix 28.08.2016 21:00

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Вот, ребята с форума по американским авто, посоветовали поставить такую штуку! Что думаете?

http://www.ebay.com/itm/New-HEI-Dist...xWH37g&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Ford-289-HEI...5UTskS&vxp=mtr

КТМОВ-- 28.08.2016 21:05

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 442809)
Вот, ребята с форума по американским авто, посоветовали поставить такую штуку! Что думаете?

....

:cool2::ok::super:
Если жена не против - бери в комплекте Hei Distributor for Ford 289 302 5 0L Carburated | eBay)

stp 28.08.2016 21:40

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 442809)
Вот, ребята с форума по американским авто, посоветовали поставить такую штуку! Что думаете?

Здесь есть спецы которые может и чуть дороже привезут, зато гарантия будет.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0