Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Пластик (http://forum.fregat.club/пластик/)
-   -   Переделка стационара под ПЛМ (пластик). (http://forum.fregat.club/пластик/20125-переделка-стационара-под-плм-пластик.html)

Fix 08.08.2016 21:05

Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Всем привет! M:-)
Уже несколько лет мучает нас вопрос о переделке нашего стационара под плм. Скорее всего этой зимой и займёмся! :smuschenie::neznayu:
Пост делаю для изучения этого вопроса в большей степени финансово. Кто в Киеве возмётся, и сколько это потянет по деньгам?
Нужно сделать выносной транец под плм 150-200 л.с.
Новый корабль не потянем, а этот нам очень нравится!
Кто не видел наш кораблик, вот тема с фотками:

http://forum.fregat.club/%D0%BF%D0%B...kelbo-s20.html

Санёк 1973 09.08.2016 17:07

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
А чем так стационар не угодил.

stp 09.08.2016 18:14

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Санечек, мне будет делать Серега.
К тому же он уже не один корабль переделал.
Перезвони - поговори.

sergey71 09.08.2016 19:16

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 440388)
Уже несколько лет мучает нас вопрос о переделке нашего стационара под плм.

Я приверженец стационара . Саша поработай над зажиганием и твой мотор еще порадует тебя . Как вариант можно установить гбо и уменьшатся затраты на отдых.Сзади такая хорошая плавательная платформа которой ты лишишься при установке плм. При установке выносного транца возникнет вопрос с диферентом. Я бы рассматривал вариант заиметь еще один катерок поменьше с 50-60 сильным 4т мотором .Выбор естественно за тобой.

stp 09.08.2016 20:36

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 440492)
Я приверженец стационара . Саша поработай над зажиганием и твой мотор еще порадует тебя .

Согласен.
Двигатель там скорее всего ВЕЧНЫЙ.
Если и будут вопросы то не с двигателем а с колонкой.

Fix 09.08.2016 21:51

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 440492)
Я бы рассматривал вариант заиметь еще один катерок поменьше с 50-60 сильным 4т мотором

Мы не рыбаки, и иметь два катера нет смысла! Нужен каютник с высоким бортом, этот нас устраивает полностью!

Цитата:

Допис від stp (Допис 440499)
Если и будут вопросы то не с двигателем а с колонкой

Колонка перебрана, всё новое! А вот двигатель достаёт уже не первый год, этот сезон вообще без выходов на воду! :-(
Даже, если не на собираем на 150-200, повесим поменьше, и будем хоть ходить пердячим паром, но ходить!!!

Цитата:

Допис від stp (Допис 440478)
Санечек, мне будет делать Серега.

Захар77?

Гена 09.08.2016 22:06

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 440507)
Захар77?

Захар, насколько знаю, за такую работу по пластику не берётся.

stp 10.08.2016 07:01

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 440507)
А вот двигатель достаёт уже не первый год, этот сезон вообще без выходов на воду! :-(

А специалисты движок смотрели? Тот же Захар, например....


Цитата:

Допис від Fix (Допис 440507)
Захар77?

Ser

student 10.08.2016 10:31

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Саня не беги впереди паровоза, у меня тоже была психическая идея на спецы Захара77 разрулили и теперь ходим нормалек. Переделку тяжеловато будет окупить

Yuriy 65 10.08.2016 14:57

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
http://forum.fregat.club/picture.php...ictureid=10016http://forum.fregat.club/крым/310-крым-4-a-7.html
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 440492)
При установке выносного транца возникнет вопрос с диферентом.

+++ 100 %. Вы сместите центр тяжести катера (вес 150-ки порядка 250 кг) на 1-1,5 метра в корму. Со всеми вытекающими. Потом начнутся танцы с бубнами вокруг плит, крыла, чтобы выйти на глисс. Или будете загонять пассажиров в каюту? Лучше уж изготовить рецесс и вешать на транец. К примеру у меня так.http://forum.fregat.club/крым/310-крым-4-a-7.html

sergey71 10.08.2016 15:23

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Yuriy 65 (Допис 440595)
К примеру у меня так.http://forum.fregat.club/крым/310-крым-4-a-7.html

Грамотно сделанно .

Сергей_С 10.08.2016 20:04

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Теоретически рецесс из стеклопластика вылепить не проблема, но там большой вопрос с доводкой высоты транца и особенно углом его наклона. Никто заранее не знает размеров. Которы нужно вылепить, доводить придётся эмпирическим путём , а это геморрой ещё тот. Я бы набрался терпения и сделал мотор. Тем более, что это автомобильный мотор так что спецов найти можно хороших. Да и экономически ремонт двигла выгодней, чем переделка. Имхо

oleglena 10.08.2016 20:35

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Саня а купить новый мотор инжекторный или б/у по цене б/у подвесного. И транец переделывать не надо

Fix 11.08.2016 18:51

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 440526)
А специалисты движок смотрели? Тот же Захар, например....

На Бот Сервисе катер простоял пару месяцев, двигатель не смотрели. По проблеме, что он глох, ничего путного сказать не смогли, двиг очень старый и карб, они в таких не сильны!
По этому двигателю вообще спецов найти не могу! :smuschenie:

Может быть передумаем с плм, посмотрим стационар более свежий, инжектор. :neznayu:

Просто хотел узнать по финансам, сколько станет транец?

Сергей_С 12.08.2016 09:41

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Компрессия у Вас в допустимых пределах, значит с двигателем все ОК. Проблема может быть с карбюратором, зажиганием или бензонасосом. Движок автомобильный, поэтому спецов не обязательно искать среди лодочников можно поискать в гаражах, автосервисах американских авто etc. В крайнем случае можно приобрести все новое: трамблер, пучек проводов, бензонасос, карбюратор из Америки. Это будет несопоставимо дешевле. Я бы сделал так.
P.S. По опыту скажу, что причина кроется в какой-то мелочи.

Fix 12.08.2016 09:44

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Сам чувствую, что причина в мелочи, а вот найти эту мелочь никак не выходит! >:o

Владимир гризли 12.08.2016 10:02

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Поставьте карбач от другой машины на которую есть запчасти по карбу ( ну и по объёму двигла чтоб подходил) скажем ищите подходящего донора по запчастям.
и будет счастье.

sergey71 12.08.2016 11:17

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Саша здесь на форуме человек делал мпсз на машину. Так вот думаю что самый правильный путь это установить полностью другое зажигание либо мпсз либо другой трамблер с эл.зажиганием.Еще может можно на базе твоего трамблера соорудить эл.зажигание но это надо смотреть.

voxa zp 12.08.2016 11:30

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Комплект электронного зажигания MSD Ignition 85551K | Buy MSD SB/BB-Chevy Ignition Kit at JEGS, + новый карбюратор Marine Carburetor | eBay, цена вопроса до 1000 долл, и будет лЁтать, а не ипатся с переделками.:-C

sergey71 12.08.2016 13:03

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від voxa zp (Допис 440865)
ена вопроса до 1000 долл, и будет лЁтать, а не ипатся с переделками.:-C

Володь что то ты предпочел воплотить свою мечту (мерсодлиномер) идя не легким путем.а вложил душу и руки в создание катера .По его симптомам парит мозги не карб и трамблер а проводка и вот с нее надо начать и возможно ее нужно кинуть заново .

Сергей_С 12.08.2016 13:58

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Можно еще вспомогательный бензонасос низкого давления врезать будет лучше заводитьсяю

voxa zp 12.08.2016 14:07

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 440878)
Володь что то ты предпочел воплотить свою мечту (мерсодлиномер) идя не легким путем.а вложил душу и руки в создание катера .По его симптомам парит мозги не карб и трамблер а проводка и вот с нее надо начать и возможно ее нужно кинуть заново .

Купив катер с д240, и проипавшись сезон, с мотором, сидя в мазуте и соляре, вместо водки пива с шашлыком, я выкинул его нахер, и в следующий сезон всё наверстал. Я бы поменял зажигание, карб, и проводку. А мостырки все, с переделками от газонов, с синей изолентой, и т.д, работают только в паре с вёслами.:rybak2:

Сергей_С 12.08.2016 14:17

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
:cool2
Цитата:

Допис від voxa zp (Допис 440884)
А мостырки все, с переделками от газонов, с синей изолентой, и т.д, работают только в паре с вёслами.

Таки ДА.:cool2:

Fix 12.08.2016 15:07

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Бензонасос низкого давления уже пробовали, не помогло! :-(
С Херсона ребята обещали попробовать сделать без контактное зажигание, подобрать трамблёр у них не вышло, попросили выслать свой, глянут. Если получится, то цена будет в пределах 100 у.е. Для начала, думаю попробовать этот вариант. :neznayu:

Сергей_С 12.08.2016 17:28

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
В карбюраторе уверены? Там насосик-ускоритель бывает заедает - конструкция неудачная. На американском форуме чувак целый год боролся с подобной проблемой, оказалось дело в насосике - цеплял поршень. Пишет, что устранил и лодка полетела. Надо тщательно проверить.

sasha6333 12.08.2016 17:55

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Я лише мрію про такий двигун як в тебе. Коли робив капіталку також радили переробити на підвісний, добре що не погодився. Я б на нього ще компресор поставив би.тримайся ще трошки терпіння і знайдеш ту дрібницю.

Святовит 14.08.2016 18:41

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
.............Саня M:-). Висловлю свою думку по твоєму питанню. Зважаючи на ту інфу котру маю (памятаю) з твоїх слів, мені здається, що проблема все ж у самому двигуні (вичерпано ресурс) і потрібен кап.ремонт, але для того щоб прийняти правильне рішення, дуже важливо провести глибоку діагностику двигуна. Всім відомо, що я прихильник підвісних моторів, враховуючи всі переробки котрі робив за останні роки, але все те було тоді коли питання було в 5000 $ і ці гроші не були великою проблемою, на сьогодняшній день ті самі 5000 стали значно більшою сумою не тільки для мене а й для всіх нас, тому все таки рекомендував би тобі задуматись над тим щоб відновити свій двигун, навіть як що доведеться його капіталити і всеж таки це буде відчутно дешевше ніж переобладнати твій катер під ПЛМ, та купивши - встановити його. Але якщо все таки вирішиш переобладнати, поділюсь досвідом, росповім про всі складнощі та як їх уникнути не наступаючи на "старі граблі", а якщо вирішиш сам все робити, що я тобі і рекомендував би, то допоможу в цій благородній справі ;-) :ok:.

Fix 14.08.2016 19:04

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Сергей_С (Допис 440897)
В карбюраторе уверены? Там насосик-ускоритель бывает заедает - конструкция неудачная. .

Карбюратор перебрал карбюраторщик, сказал, что всё гуд!

Цитата:

Допис від sasha6333 (Допис 440900)
Коли робив капіталку

Саня, сколько стала капиталка?

Alexribalka 14.08.2016 21:57

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Позвольте и мне сказать мнение, поскольку увидел катер сродни моей лодке. Очень Ваш уж похож на ритм.
Допускаю что если катер готовился под стационар, то с транцем прийдется повозиться в плане усиления. Посчитайте, подумайте, катер не новый вылезут какие-то бока в любом случае. Выклеивать новый транец, это срезать купальную платформу, добавлять фанеру снаружи. Фанеру нужно привязать косынками к днищу и бортам, заклеить внахлест. Для этого нужно будет грубо зачистить от борта до борта сантимов на тридцать от транца. Это потянет шпаклю и подкраску. Подкраска Вас не устроит- прийдется зачистить всю лодку и покрасить. Чтобы нормюль вести краскопультом , прийдет необходимость снять всю облицовку, может и лобовуху, руль и тп.
Под ПЛМ, если с углом будет проблема, можно вкинуть клинья-это не проблема.
Если выносной, то основной все равно придется усиливать и плюс зашивать днище выносного.
Для всех этих работ Вам потребуется хорошая эпоксидная смола , стоимость которой на сегодня около 280 грн/кг. Если все хорошо, уйдет кил пять, и стекломата кил пять, плюс пенопласт (из новых, типа пенополиулеритан).
Ко всему добавлю, что такие ответственные узлы лучше сделать самим. Но самое страшное в ЭТОМ ДЕЛЕ это зачистка-надышитесь и начешетесь, поверьте.
Если бы у меня была такая ситуэйшен,
во первых- повесил бы докатку сил на пять- тридцать (кому как нравится)
во вторых -послушал бы знающих людей и начал бы разбираться сам со стационаром методом исключения ( все одно будет дешевле чем переделывать лодку)
в третьих - вытащил бы стационар на капиталку (сам не сам- без разницы, думаю что практически любой моторист разберется с Вашим мотором)
в четвертых- как было сказано, эта интрига Вам не обойдется в пять кусков зеленых ( на прикид шесть , если все хорошо с корпусом)
Ну и на крайняк- если уж решитесь на переделку Бог , спецы и друзья ВАМ в помощь. Зато будете знать что у вас днище в порядке и лодка усилена и транец мощный и краска хорошо защищает от воды пластик и мотор новый и надежный.
ПС. Ну а диванчик и платформу будете выклеивать заново, думаю что вы к нему привыкли:smuschenie:

Роман 37 14.08.2016 22:52

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
колись на баркасі мелькала обьява типу привезу стаціонарний двигун на катер. Вобщем мені обіцяли блок циліндрів на катер регал за 2 у е. думаю в них є і розподільники і інші запчастини. навіть пропонували цілий двигун.

Гена 14.08.2016 22:53

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 441069)
Для всех этих работ Вам потребуется хорошая эпоксидная смола , стоимость которой на сегодня около 280 грн/кг. Если все хорошо, уйдет кил пять, и стекломата кил пять, плюс пенопласт (из новых, типа пенополиулеритан).

Что то у вас очень оптимистичные прогнозы на счёт транца. По моему там по минимуму на порядок больше уйдёт материалов на хороший транец, а вообще то и побольше. Ну и во вторых наверное не эпоксидки, а полиэфирки.

sasha6333 14.08.2016 23:09

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Капіталив то стало вштуцер амереканських грошей.я поршень новий купував, то він грошей потягнув.в цю суму війшов і новий бензонасос , крильчатка бабочка та мастило в редуктор.

Добавлено через 2 минуты
Двигуни возить в дніпрі хлопака , я цікавився бо хотів більший поставити. Мій новий вроді за 4 ує пропонував , це стартером , карбом і бензонасосом.якщо цікаво то номер дам навіть просто поцікавишся що до чого.

Добавлено через 4 минуты
0 (67) 563 46 76 Вроді Днепр. Його оголошення на авторіа точно. Поцікався що почому в наявності щось є завжди. Мені пропонував мій забрати собі на разборку.

Добавлено через 3 минуты
В штатах двигуни коштують не дорого, 3.0 коштує 2900 ує , далі треба рахувати як вій приіде по ціні і вазі, я в цьому не розбираюсь.

voxa zp 15.08.2016 01:04

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від sasha6333 (Допис 441079)
Капіталив то стало вштуцер амереканських грошей.я поршень новий купував, то він грошей потягнув.в цю суму війшов і новий бензонасос , крильчатка бабочка та мастило в редуктор.

Добавлено через 2 минуты
Двигуни возить в дніпрі хлопака , я цікавився бо хотів більший поставити. Мій новий вроді за 4 ує пропонував , це стартером , карбом і бензонасосом.якщо цікаво то номер дам навіть просто поцікавишся що до чого.

Добавлено через 4 минуты
0 (67) 563 46 76 Вроді Днепр. Його оголошення на авторіа точно. Поцікався що почому в наявності щось є завжди. Мені пропонував мій забрати собі на разборку.

Добавлено через 3 минуты
В штатах двигуни коштують не дорого, 3.0 коштує 2900 ує , далі треба рахувати як вій приіде по ціні і вазі, я в цьому не розбираюсь.

В Днепре у Русика, последняя цена лонг блока, 5.7 была в районе 5100-5200, мотор в сборе 10000.

Alexribalka 15.08.2016 19:40

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 441078)
Что то у вас очень оптимистичные прогнозы на счёт транца. По моему там по минимуму на порядок больше уйдёт материалов на хороший транец, а вообще то и побольше. Ну и во вторых наверное не эпоксидки, а полиэфирки.

На самом деле по поклейке транца работы немного.
По смоле- только эпоксид, на крайняк винилполиэфирная.

Fix 15.08.2016 19:51

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Да, после стольких советов и расчётов, передумал я заниматься этой переделкой! :smuschenie:
Буду либо капиталить, или искать инжекторный моторчик за приемлемую цену! Вариант: отдать свой, и с доплатой взять по свежее был бы идеальным! :ok:
Вот, в принципе, для этого и создавалась эта тема!!!
Фрегат сила!!!


Всех благодарю за советы!!! :friends::friends::friends:

sasha6333 15.08.2016 20:12

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
На мою думку цілком правильне рішення.якщо не буде питань з коліном і поршнями то думаю в двушку мусиш влізти.в мене основну суму потягнув поршень з шатуном та клапана які потовкло.ну і при такій кількості баняків якщо гільзувати в номінал то гільзування також потягне. але всеж дешевше аніж переробляти.побажаю вдачі і терпіння.

Fix 15.08.2016 20:21

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від sasha6333 (Допис 441079)
Капіталив то стало вштуцер амереканських грошей

Цитата:

Допис від sasha6333 (Допис 441178)
.якщо не буде питань з коліном і поршнями то думаю в двушку мусиш влізти

???? Не понял! Двушка чего? :neznayu:

sasha6333 15.08.2016 22:57

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Амереканських вічнозелених.

Гена 15.08.2016 23:02

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 441172)
На самом деле по поклейке транца работы немного.
По смоле- только эпоксид, на крайняк винилполиэфирная.

Ну это смотря как делать, если на авось, то работы и немного, а если делать под мотор 200-250 сил с рецессом, то пару недель минимум покавырятся надо. Ну и по смоле - клеить надо той, с которой корпус склеен, а не чем захочется, а буржуи в основном клеили полиэфиром, эпоксид применяли очень редко, работы ручной с ним много очень.

Alexribalka 16.08.2016 09:59

Re: Переделка стационара под ПЛМ (пластик).
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від Гена (Допис 441198)
Ну это смотря как делать, если на авось, то работы и немного, а если делать под мотор 200-250 сил с рецессом, то пару недель минимум покавырятся надо. Ну и по смоле - клеить надо той, с которой корпус склеен, а не чем захочется, а буржуи в основном клеили полиэфиром, эпоксид применяли очень редко, работы ручной с ним много очень.

Спорить не буду, это другая тема, да и у каждого это дело вкуса (смола имеется в виду). У самого сейчас под навесом лежит разорванная фанерная лодка друга. Восстановить ее дело принципа. Вот и думаю как предельно удешевить и облегчить процесс.
Полиэфир хорош, если лепить без сочетаний с фанерой и доской. Дешево и удобно.
Попробуйте склеить две подготовленные фанерки тремя смолами и ПВА-клеем, ну затем разорвать. Склейка полиэфиром будет сродни ПВА:cool2:

По транцу, согласен, и скажу так, чтобы грамотно его сделать под 200 сил, мало сделать только транец, нужно переделывать всю лодку.:friends:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:22.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0