Лодки из полиэтилена ПНД

[gsmkua]

Спроектировали и изготовили лодку из полиэтилена низкого давления высокой плотности.
Длина 4,7м, ширина - 2,1м. Вес 410кг. Мотор 40-60л.с.
Топливные баки - 2х40л

[sonor@ua.fm]

Интересно!
Давайте результаты тестов.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від sonor@ua.fm  Интересно! Давайте результаты тестов.

И как к этому относится Регистр судоходства Украины.

[ВинБот]

Ну вот,не успели сделать испытания , а вы опять с этим регистром

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від ВинБот  Ну вот,не успели сделать испытания , а вы опять с этим регистром

Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.

[ВинБот]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.

Все правильно вы говорите, поднадзорно, сопровождение, одобрение......, но с нашим регистром ,долго будет проект "одобряться", охота может отпасть

[gsmkua]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  И как к этому относится Регистр судоходства Украины.

Пока никак не относится)

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Grygorzim  Яка швидкість була з мототором 40 к.с.?

2 чел. - 47,5 км/ч, 4 чел. - 43 км/ч

Добавлено через 7 минут

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.

Согласен.
Да, в правилах РСУ нет ничего, что регламентировало бы применение ПНД в качестве материала корпуса. Поэтому при проектировании и постройке руководствовались требованиями и регламентами не только РСУ, но и других классификационных обществ.

Добавлено через 20 минут

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Забавная , судя по видео. Идея работы с этим материалом в лодках не новая, боле-менее освоена в мире, и даже в РФ, мне нравится. Вопросы: 1) Как решен силовой набор на такой площади (важно , так как матариал весьма пластичен), и толщина материала дно/борта ? Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной? 2) Как решены блоки плавучести и схема их размещения в корпусе? 3) Планируется ли проектирование/выпуск корпусов в логичной(имхо) для этого материала, нише 4,2 Х 1,6 Х 0,3-0,5 м (лодка для малых рек/озёр под "пятнаху" либо меньше) ?

Действительно, зарубежом несколько производителей, которые давно освоили производство лодок из ПНД. Их пример нас вдохновил. Тем более, что с различными пластиками работаем более 15 лет и в корабельной столице Украины пока ещё есть специалисты-судостроители.

1. Необходимые расчёты прочности, остойчивости, непотопляемости и пр. выполнены с учётом свойств ПНД. Использованы толщины от 8 до 15мм
2. Блоки плавучести - носовой, два - на миделе, два кормовых.
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від gsmkua  3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

За эксперимент зачёт. Ваши ниша для ПНД это неподнадзорные Регистру суда - каяки, каноэ и прочее до 2,5 м. длиною, имхо, конечно. А в представленном судне алюминиевые сплавы предпочтительней, опять имхо. А так пример очень интересный. Вот как с весом по сравнению, скажем, с алюминием или пластиком и как с долговечностью и ремонтопригодностью?
Понятно, что трубы из ПНД служат долго, но как будет служить днище и штевень, транец, к примеру.

[gsmkua]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  За эксперимент зачёт. Ваши ниша для ПНД это неподнадзорные Регистру суда - каяки, каноэ и прочее до 2,5 м. длиною, имхо, конечно. А в представленном судне алюминиевые сплавы предпочтительней, опять имхо. А так пример очень интересный. Вот как с весом по сравнению, скажем, с алюминием или пластиком и как с долговечностью и ремонтопригодностью? Понятно, что трубы из ПНД служат долго, но как будет служить днище и штевень, транец, к примеру.

Спасибо, Сергей!
При массовом производстве перечисленных Вами плавсредств из полиэтилена оправдано применяется метод ротационного формования.
При создании представленной лодок проекта GS 4700 и последующих больших размерений применяется листовой материал и сварка экструдером. Правильно спроектированные лодки, созданные по этой технологии сопоставимы по весу с алюминиевыми (в нашем случае при 4,7м длины, 2,1м ширины, высоте борта 0,85м - вес составил 410 кг) в эксплуатации считаются "неубиваемыми". К тому же ударная прочность, абсолютная стойкость к "ульрафиолету", отсутствие коррозии, необходимости шпаклёвать и красить сводит расходы по эксплуатации такого корпуса к стоимости хранения...
На том и стоим, как говорится)) https://www.facebook.com/properboats/

[gsmkua]

Цитата: Допис від sonor@ua.fm  Интересно! Давайте результаты тестов.

Испытания проводили с целью выяснения динамических характеристик лодки с минимальной расчётной мощностью мотора 40л.с. на гладкой воде. Кроме того, было интересно сравнить с характеристиками, полученными при испытаниях модели (1:6) в бассейне.


Если кратко об итогах, то макс. скорость при нагрузке 2 чел. - 47,5 км/ч, 4 чел. - 43 км/ч. подбор винта не осуществлялся. Выход на глссирующий режим - 2 чел. - 3-4 сек., 4 чел. - 4-5 сек.

[friggy]

Хоть бы видео показали. Вот же на странице у них есть:
https://www.facebook.com/properboats/

[Grygorzim]

Яка швидкість була з мототором 40 к.с.?

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від gsmkua  Спроектировали и изготовили лодку из полиэтилена низкого давления высокой плотности. Длина 4,7м, ширина - 2,1м. Вес 410кг. Мотор 40-60л.с. Топливные баки - 2х40л

Забавная , судя по видео.
Идея работы с этим материалом в лодках не новая, боле-менее освоена в мире, и даже в РФ, мне нравится.

Вопросы:

1) Как решен силовой набор на такой площади (важно , так как матариал весьма пластичен), и толщина материала дно/борта ?
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?

2) Как решены блоки плавучести и схема их размещения в корпусе?

3) Планируется ли проектирование/выпуск корпусов в логичной(имхо) для этого материала, нише 4,2 Х 1,6 Х 0,3-0,5 м
(лодка для малых рек/озёр под "пятнаху" либо меньше) ?

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від gsmkua  .... Действительно, зарубежом несколько производителей, которые давно освоили производство лодок из ПНД. Их пример нас вдохновил. Тем более, что с различными пластиками работаем более 15 лет и в корабельной столице Украины пока ещё есть специалисты-судостроители. 1. Необходимые расчёты прочности, остойчивости, непотопляемости и пр. выполнены с учётом свойств ПНД. Использованы толщины от 8 до 15мм 2. Блоки плавучести - носовой, два - на миделе, два кормовых. .......

Рад, что специалисты-судостроители ещё в строю, но всё же хотел получить ответы на вопрос 1) как от технических специалистов корабельной столицы Украины, а не обтекаемые фразы ;)

Попробую ещё раз:
1)Как решен силовой набор на такой площади (можете показать эскизы или фото ?)
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?
Почему считаю вопрос важным: производители ПНД лодок выходя за некий размер сталкиваются с прогибанием (игрой) днища на скоростях и волнении , и как следствие : уменьшение скорости/увеличение путевого расхода ... в общем, пока ПНД-лодки в большом размере с неиграющим днищем, с приемлемыми характеристиками размер/вес под вопросом, от того и интерес к новым попыткам.

2) Из чего БП? просто воздушные полости или наполнитель?

Цитата: Допис від gsmkua  3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

Вашим маркетологам виднее, но обводы вашей лодки кмк созданы для комфортного хождения в условиях волнения,
и сами лодки будут весьма утилитарны (исходя из выбора материала)
При приемлемой цене лодка однозначно будет иметь спрос в нише проф. рыбаков и браконьеров у крупных водоёмов.
Из достоинств: "вечный материал", высокая плавучесть, относительная стойкость к мехповреждениям, лёгкая в ремонте и проч.
Но, кому продавать лодки после того, как закончатся покупатели из вышеописанной группы?
Предложений ПНД менее 4,5 м в Украине от производителей не встречал.
В этой группе у нас представлен люминий, полиэфирный тяжелый пластик и всё ...

Производства типа, как в РФ, "Мефодий" (Моторные лодки. | Лодки Мефодий ): ПНД, но более продвинутая технология,
чем сварка из листов (изготовление из линейного ПНД методом ротационного формования), у нас пока не развиты в лодочном направлении.
Компании(типа "пара гаражей") , которые варят из листов/труб ПНД, в РФ тоже есть , их сегмент пока узок, но могут и они развиться, если повезёт...

Тащить лодки оттуда гиморно, так что успеть занять нишу "деревенская лодка в огороде чтоб не жалко" (шутка) ;) успеть пока можно.
Но это так, к слову, на "нет" и прибыли нет. )))
Если не будет отечественного, то потребители поддержат в этом сегменте иностранного производителя...

[Niyazovitsh]

Ну раз производитель пообещал отвечать в теме, то ещё разок попробуем получить ответ на вопрос:

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Попробую ещё раз: 1)Как решен силовой набор на такой площади (можете показать эскизы или фото ?) Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной? Почему считаю вопрос важным: производители ПНД лодок выходя за некий размер сталкиваются с прогибанием (игрой) днища на скоростях и волнении , и как следствие : уменьшение скорости/увеличение путевого расхода ... в общем, пока ПНД-лодки в большом размере с неиграющим днищем, с приемлемыми характеристиками размер/вес под вопросом, от того и интерес к новым попыткам. 2) Из чего БП? просто воздушные полости или наполнитель?

[КТМОВ--]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Ну раз производитель пообещал отвечать в теме, то ещё разок попробуем получить ответ на вопрос:

Димыч, ну нафига ты задаешь производителю неудобные вопросы

[Donald]

...так а где можно глянуть? хоть одним глазком...

[gsmkua]

Цитата: Допис від Donald  ...так а где можно глянуть? хоть одним глазком...

Ответил в Личном сообщении

[БАКЕНН]

Цитата: Допис від gsmkua  Ответил в Личном сообщении

Приганяйте на весеннюю выставку в Киев , будем щупать

[gsmkua]

Цитата: Допис від БАКЕНН  Приганяйте на весеннюю выставку в Киев , будем щупать

Непременно пригоним!
Но несколько счастливчиков весной уже будут рассекать водные просторы!!