Honda 50 инжектор глохнет после непродолжительной

[Ltunzhtd]

Подскажите куда копать ? Появилась такая неисправность , после непродолжительной работы под нагрузкой мотор глохнет и не заводится . После часа отстоя запускается штатно. Думал , что хренового бензина залили - промыл бак , поменял фильтр-сепаратор в блоке подготовки топлива мотора , проверил все остальные фильтра , насос качает норм. Глохнет без сбоя оборотов , как будто отрубается что то. Не придумаю , что делать , не хочу сделать хуже .

[Ромео]

А как глохнет резко или плавно теряя обороты при каких оборотах глохнет.у меня было подобное .при заводке после когда заглохнет есть искра.при прокручивании

[Andrey77]

Инжекторы случаем не льют у вас безбожно?

Если заливает то и не заведется сразу с мокрой свечей, а постоит, свечки просохнут и опять заводится.
После само остановки мотора сразу выкрутите свечу и посмотрите на нее, мокрая - капайте в сторону впрыска.
Или на стенд инжекторы для проверки и там будет ясно что к чему.
Я бы начал с этого.

[киев64]

Проверьте давление в топливной рампе, а также неплохо подключить диагностику

[Механик]

Присоеденюсь к высказываниям выше. Проблему нужно искать в момент ее проявления. Если вы точно знаете при каких условиях глохнет мотор, то искать будет проще. Повесьте манометр на рампу с форсунками. Если форсунки "безбожно текут", в чем я сомневаюсь, то давление будет падать сразу после заглушки мотора с трудным последующим запуском. Если давление падает при нагрузке - смотреть производительность насоса и проходимость топливной магистрали, начиная от заборника в баке, через фильтра и до самой рампы. Не плохо проверить развоздушку на баке (не создается ли разрежение в нем при работе двигателя под нагрузкой).
Если по топливной все нормально проверить сразу, как заглохнет, на предмет наличия искры на свечах. Для этого приготовить заранее свечу и, когда глохнет мотор, вставить ее в наконечник, прислонить резьбовую часть к массе и крутануть стартером.... Вобщем нужно вначале определить в какую сторону копать.

[Serhios]

.....Глохнет без сбоя оборотов , как будто отрубается что то... проверьте кнопку глушилку,чека может . Мотором давно этим пользуетесь?

[Ltunzhtd]

Спасибо всем , кто помогает советом ! Сегодня удалось вырваться и поэкспериментировать на воде . Вооружился манометром , поставил новые свечи . Заводится , как обычно , с полоборота , немного дал поработать на малом ходу , вышел на глис и пошел на 5000 , через 3 км резкое самопроизвольное снижение оборотов , ставлю нейтраль - работает , включаю ход ,начинаю добавлять - заглох , один раз завелся и снова заглох при попытке набрать ход и больше не заводится . Откручиваю болт для установи мономентра и понимаю что давления там нет , зажимаю манометр , кручу стартер - стрелка на нуле , думаю может манометр такой( хотя дома в гараже показывал тройку) , выкручиваю манометр , поворачиваю ключик - насос жужжит, а из отверстия даже капля бензина не появилась . Если я правильно понимаю насосу писец , после непродолжительной работы он не качает.Друзья , что посоветуете ? Брать оригинал или есть нормальная алтернатива ?

[exceptional]

Есть аналогичная проблема у моторов Меркури ( бельгийской сборки до2007года по-моему) у меня и у Авиатора такая же проблемы были. Гена по-моему ставил оригинальный ТНВД а я купил на авторынке подобный. Сезон отработал без проблем

[Andrey77]

Ltunzhtd, сапун в баке смотрели?! Как выше Механик советовал.....
Сапун не забит, открыт?
В баке вакуума нет случайно?

[Ltunzhtd]

Цитата: Допис від Andrey77  Ltunzhtd, сапун в баке смотрели?! Как выше Механик советовал..... Сапун не забит, открыт? В баке вакуума нет случайно?

Нет , это исключено , я ж писал , что промыл бак , все там пересмотрел , у меня вентсистема на два крыла - под крышку горловины и на наружную панель катера сзади выведено

Добавлено через 5 минут
На днях разберу , теплится надежда , что с этой резинкой проблема.Не умею картинки вставлять , имел ввиду резинку 28 на схеме хондовской .

Добавлено через 30 минут

Цитата: Допис від exceptional  Есть аналогичная проблема у моторов Меркури ( бельгийской сборки до2007года по-моему) у меня и у Авиатора такая же проблемы были. Гена по-моему ставил оригинальный ТНВД а я купил на авторынке подобный. Сезон отработал без проблем

Сезон , это сколько моточасов приблизительно , каждый по разному сезон проводит ? И еще вопрос , насос какой брал? Или на хонду надо подбирать не такой , как на мерк ?

[exceptional]

Цитата: Допис від Ltunzhtd  Нет , это исключено , я ж писал , что промыл бак , все там пересмотрел , у меня вентсистема на два крыла - под крышку горловины и на наружную панель катера сзади выведено Добавлено через 5 минут На днях разберу , теплится надежда , что с этой резинкой проблема.Не умею картинки вставлять , имел ввиду резинку 28 на схеме хондовской . Добавлено через 30 минут Сезон , это сколько моточасов приблизительно , каждый по разному сезон проводит ? И еще вопрос , насос какой брал? Или на хонду надо подбирать не такой , как на мерк ?

Насос менял уже после открытия рыбалки, до сегодня накатал примерно 70 часов

[Авиатор]

Приветствую! У меня были похожие проблемы - мотор сбоил и глох, притом безсистемно, т.е. мог глючить по несколько десятков раз за день и в тоже время на следующем выходе работать как часики... Очень долго копал в топливной магистрали: начиная со свечей (на всякий случай) до груши, всячески фильтров и самого топлива, пока не помог Миша...

Цитата: Допис від Ltunzhtd  .... Заводится , как обычно , с полоборота , немного дал поработать на малом ходу , вышел на глис и пошел на 5000 , через 3 км резкое самопроизвольное снижение оборотов , ставлю нейтраль - работает , включаю ход ,начинаю добавлять - заглох , один раз завелся и снова заглох при попытке набрать ход и больше не заводится. Откручиваю болт для установи мономентра и понимаю что давления там нет , зажимаю манометр , кручу стартер - стрелка на нуле , думаю может манометр такой( хотя дома в гараже показывал тройку) , выкручиваю манометр , поворачиваю ключик - насос жужжит, а из отверстия даже капля бензина не появилась . Если я правильно понимаю насосу писец , после непродолжительной работы он не качает ....

Ваши симптомы, описанные в данном сообщении очень схожи с моими. Давления в сепараторе не будет, потому как нечему там создавать давление, т.е. нет там ничего, в смысле, бенза....

Виновником (в моём случае, описанном выше), оказался механический насос низкого давления, который стоит до сепаратора и ТНВД, и закачивает через игольчатый клапан порцию топлива в сепарато. Визуально, всё в нем исправно, мембраны, клапана целы, без видимых повреждений. Но, когда я заменил его на заведомо рабочий (спасибо Мише exceptional, снял со своего мотора и дал мне для тестов) - мотор на нем перестал сбоить вообще, зашептал. Как оказалось, мой насос немного подклинивал и не полностью возвращался в исходное положение, чтобы закачать порцию топлива (это я смог определить только визуально, сопоставив выход толкателя в двух насосах, рядом). Соответственно, запас топлива в сепараторе ТНВД вырабатывался, а новое не поступало, мотор глох, пока не накачаешь новую порцию грушей.... При этом, повторюсь, подклинивание было не системным, день работал нормально, два-три - сбоил...
Потому, мой совет, проверить работу данного насоса (прежде, чем менять ТНВД). Возможно, причина таки в нём...

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від exceptional  Есть аналогичная проблема у моторов Меркури ( бельгийской сборки до2007года по-моему) у меня и у Авиатора такая же проблемы были. Гена по-моему ставил оригинальный ТНВД а я купил на авторынке подобный. Сезон отработал без проблем

Миша, та проблема с ТНВД, что ты описываешь, имела место в жару, и связана с тепловым расширением насоса, его деталей. На теперешнее время года, - вряд ли она актуальна....

[Сергей1974]

Цитата: Допис від Ltunzhtd  Подскажите куда копать ?

Почитайте эту тему, там все есть.
http://forum.fregat.club/%D0%BF%D0%B...0-honda50.html

[киев64]

Цитата: Допис від Авиатор  Виновником (в моём случае, описанном выше), оказался механический насос низкого давления,

В момент падения давления в топливной рампе, или самопроизвольной остановке мотора, накачайте грушу. Груша пустая- насос низкого давления, 1-2 качка тугая- насос высокого давления. Николай я Вам по тел это говорил. Проверили?

[Авиатор]

Цитата: Допис від киев64  В момент падения давления в топливной рампе, или самопроизвольной остановке мотора, накачайте грушу. Груша пустая- насос низкого давления, 1-2 качка тугая- насос высокого давления. Николай я Вам по тел это говорил. Проверили?

У меня пустой сепаратор заполнялся с третьего-четвертого качка груши. Пятый - контрольный, груша уже жёсткая донельзя. Но, нужно отметить, что груши тоже бывают разные (по размеру и объему). Сейчас у меня стоит более крупная, до этого была маленькая....

[Ltunzhtd]

Цитата: Допис від киев64  В момент падения давления в топливной рампе, или самопроизвольной остановке мотора, накачайте грушу. Груша пустая- насос низкого давления, 1-2 качка тугая- насос высокого давления. Николай я Вам по тел это говорил. Проверили?

Гена , может я что то упустил , но ты мне про грушу не говорил вроде бы , я тебе рассказал , что манометр показывает 0 и мы вроде бы пришли к выводу ,что насос высокого давления. А что насос низкого может тоже от нагрева идти в отказ? Сегодня днем , не прикасаясь к груше , дома пробовал завести - с полоборота завелся.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Авиатор  Виновником (в моём случае, описанном выше), оказался механический насос низкого давления

у меня по помоему прослеживается четкая неисправность - отсутствие подачи топлива , после непродолжительной работы

[киев64]

Я имел в виду первый наш разговор

[Авиатор]

Цитата: Допис від Ltunzhtd  ... у меня по помоему прослеживается четкая неисправность - отсутствие подачи топлива , после непродолжительной работы

Так это и есть, на 99% симптомы неисправности насоса низкого давления. Напомню, у меня он подклинивал, время от времени и переставал закачивать топливо в ёмкость сепаратора

Добавлено через 1 минуту
Не знаю, как в Ходе устроено, а в Мерке насос низкого давления охлаждается проточной водой из системы охлаждения ПЛМ

[Ромео]

У меня такая точно проблема решилась подрезкой уплотнительной резинки насоса высокого давления

[Ltunzhtd]

Цитата: Допис від Ромео  У меня такая точно проблема решилась подрезкой уплотнительной резинки насоса высокого давления

Тоже думаю в первую очередь проверить эту резинку , завтра разберем , посмотрим , а как понять , что с ней что то не так ?