Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подскажите плиз... (http://forum.fregat.club/подскажите-плиз/)
-   -   Целесообразен ли гидроусилитель руля? (http://forum.fregat.club/подскажите-плиз/8003-целесообразен-ли-гидроусилитель-руля.html)

Matiros 01.04.2013 08:38

Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Подскажите, пожалуйста, плюсы и минусы установки гидроусилителя рулевого управления на campion allante с мотором suzuki-115?
Денег-то он стоит не мало; и оправдано ли это мероприятие?

Larik 01.04.2013 09:17

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
На 115-й мотор не нужен. Его достаточно легко поворачивает обычный редуктор.

Adolf2003 01.04.2013 09:29

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Так все таки гидроусилитель или гидравлическое рулевое??? Это несколько разные вещи

Walentin 01.04.2013 11:36

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Matiros (Допис 185778)
Подскажите, пожалуйста, плюсы и минусы установки гидроусилителя рулевого управления на campion allante с мотором suzuki-115?
Денег-то он стоит не мало; и оправдано ли это мероприятие?

Я пользуюсь два сезона, очень удобно. В любом случае гидравлика это доп.опция. Одно из удобств для меня, на малом ходу можешь бросить руль и лодка будет идти своим курсом, без гидравлики винт поворачивает руль и лодка будет ходить кругами.
Друг поставил гидравлику на Драго 550 с Я 100, хотя перед этим была механика, с его слов небо и земля.

Adolf2003 01.04.2013 11:45

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Согласен, гидравлика рулит

Larik 01.04.2013 11:45

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Walentin (Допис 185835)
без гидравлики винт поворачивает руль и лодка будет ходить кругами.

Не поворачивает.

Denis 840 01.04.2013 11:50

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Гидравлика это всегда удобно) но дешево, гидроусилитель еще дороже, хорошая альтернатива обычному редуктору это реечный механизм, гораздо удобнее и надежнее

Walentin 01.04.2013 12:03

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 185841)
Не поворачивает.

Ларик, поворачивает и еще как поворачивает!
Против законов механики не попрешь.
Разве что у тебя какой то усиленный редуктор, тогда я представляю какое усилие необходимо приложить в рулежке!?

Бодя 01.04.2013 12:16

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Я даже на 175 Сузуки его не ставил и производитель отговорил, как буду поворачивать, посмотрю с открытием сезона

oleglena 01.04.2013 15:19

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
У меня на ЮМС-520 с сузой 140 было обычное рулевое. Так я жалел что нет гидравлики. Богдан, я думаю что ты передумаеш и поставиш гидравлику, если не сразу, то потом точно.

Matiros 01.04.2013 16:41

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Это гидравлическое рулевое. Я, правда, и сам не знал как оно правильно называется. Только что перезвонил спецам, объяснили. Вместо редуктора под рулём, ставится гидроусилитель, а на моторе рамка с гидроцилиндрами.
Всем участникам огромное спасибо за советы. Они очень полезны.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Adolf2003 (Допис 185789)
Так все таки гидроусилитель или гидравлическое рулевое??? Это несколько разные вещи

Гидравлическое рулевое.

Adolf2003 01.04.2013 18:18

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Matiros (Допис 185902)
Вместо редуктора под рулём, ставится гидроусилитель

Это называется помпа

Бодя 01.04.2013 18:24

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від oleglena (Допис 185886)
У меня на ЮМС-520 с сузой 140 было обычное рулевое. Так я жалел что нет гидравлики. Богдан, я думаю что ты передумаеш и поставиш гидравлику, если не сразу, то потом точно.

Сам Женя (Старпом) уговорил не ставить :-)

Denis 840 01.04.2013 20:19

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Бодя (Допис 185847)
Я даже на 175 Сузуки его не ставил и производитель отговорил, как буду поворачивать, посмотрю с открытием сезона

Это какой умный производитель??? Не буду спорить как сейчас, на когда только вышел Верадо то производитель на движки от 200 сил гарантию не давал на двигатель установленный без гидравлики или гидроуселителя. Ну а 175 совсем не далеко и понятно что намного приятнее и безопаснее такой двигатель с гидравликой или хотя бы на крайний случай с двойной рейкой!!!

Гена 01.04.2013 23:40

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Walentin (Допис 185846)
Ларик, поворачивает и еще как поворачивает!
Против законов механики не попрешь.
Разве что у тебя какой то усиленный редуктор, тогда я представляю какое усилие необходимо приложить в рулежке!?

НеВалентин, достаточно поставить редуктор с NFB и поворачивать не будет,но стоит он (комплект) почти как гидравлика.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Matiros (Допис 185902)
Это гидравлическое рулевое. Я, правда, и сам не знал как оно правильно называется. Только что перезвонил спецам, объяснили. Вместо редуктора под рулём, ставится гидроусилитель, а на моторе рамка с гидроцилиндрами.
Всем участникам огромное спасибо за советы. Они очень полезны.

Добавлено через 1 минуту


Гидравлическое рулевое.

К гидравлическому рулевому реально поставить гидроусилитель. И почтилюбая гидавлическая помпа позволяет его подключение. Там насос идёт электрический, как в новых машинах и стоит такой насос как и сам комплект гидравлического рулевого.

Vitaliy M. 02.04.2013 00:01

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Да, реально такой каламбур устроили, все в кучу смешали. Гидравлическое рулевое управление это одно, гидроусилитель это другое, а для того что бы не было отдачи на руль как писал Ларик и подтвердил Гена Б достаточно рулевого редуктора без обратной связи, себе на Тракер ставил Ultraflex T74NRFC, Родная реечная в гараже валяется полное Г, до и после замены что газ 53 и Мерседес. Ну а гидравлика в не конкуренции если бабосы позволяют, но на 115 Ultraflex T74NRFC самый оптимум (проверено).

RINO 02.04.2013 01:31

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Бодя (Допис 185847)
Я даже на 175 Сузуки его не ставил и производитель отговорил, как буду поворачивать, посмотрю с открытием сезона

Бодя! Ты с ума сошёл? 220 кило ручками ворочать????

Финны дураки - поэтому на Бастера, начиная с ХЛ-я в базе ставят гидравлику при рекомендуемых 70-115 л.с.:)-(:

Valeron 02.04.2013 09:25

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Бодя (Допис 185926)
Сам Женя (Старпом) уговорил не ставить :-)

Хотелось бы услышать его мнение по этому поводу в полном объёме ....:smuschenie: Мотивация лично мне , не понятно ....:neznayu: Все рассуждения по поводу нуно или не нуно , напоминает разговоры про необходимость в машине такой опции , как кондиционер :-) . Некоторые предлагают не парится и просто открывать окно ...;-)

Larik 02.04.2013 09:31

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 186022)
Бодя! Ты с ума сошёл? 220 кило ручками ворочать????

230кг одной рукой- лекго!

Valeron 02.04.2013 09:51

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 186052)
230кг одной рукой- лекго!

А с гидравликой. одним пальцем.....:smuschenie:

БОНДЫК 02.04.2013 13:19

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 185786)
На 115-й мотор не нужен. Его достаточно легко поворачивает обычный редуктор.

Ты обманываешь сам себя!!!:nizia::nizia::nizia::nizia:
Цитата:

Допис від Бодя (Допис 185847)
Я даже на 175 Сузуки его не ставил и производитель отговорил, как буду поворачивать, посмотрю с открытием сезона

Поставишь после первого же выхода на воду!!! 100% БЕЗ имхо!!!!:->:->:->

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Допис від Larik (Допис 186052)
230кг одной рукой- лекго!

БРЕД :-)):-)):-)). . .

Antonkiev 02.04.2013 14:48

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Ну и я вмешаюсь, да управлять легче, курс держит - если есть деньги - однозначно ставить. Я тоже был скептиком по поводу гидравлики, пока на 60 км.ч у меня из итальянского (родной редуктор с катером шел) редуктора не вырвало трос... дальше .... полет над водой, лодка влево а я вправо и 15 минут купаний в +11 воде. Хорошо, что чека была пристегнута и жилет на месте (тобишь на мне). А вот была бы гидрааавлика, то даже при обрыве шланга в в цилиндре остается масло которое не даст резкого заворота мотора. Вот так... А еще из памяти, но это уже другие моторы и лодки, когда у меня был Нептун3 и Эвин 60й, то я за 2 дня редуктор т61 укатал, слизались звездочки, тоже не самое приятное ощущение... Так что если есть возможность, лучше иметь запас - он на воде не лишний.

stp 02.04.2013 22:40

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Или я что-то путаю...
Но кажись у меня нет гидравлики...
:neznayu:

Гена 02.04.2013 22:45

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 186262)
Или я что-то путаю...
Но кажись у меня нет гидравлики...
:neznayu:

Саша, на твоём Бае гидравлика есть, но управляется она может просто троссом. Схема проста - насос гидроусилителся, который приводится от двигателя ремнём и рейка, которая стоит на колонке и к которой подходит управляющий тросс, который и задаёт направление и количество движения рейки. Насос ессно соединён с рейкой шлангами. Если хочешь, можешь заскочить ко мне на работу, я покажу и гидроусилитель и рейку.

Denis 840 03.04.2013 00:27

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 186264)
Саша, на твоём Бае гидравлика есть, но управляется она может просто троссом. Схема проста - насос гидроусилителся, который приводится от двигателя ремнём и рейка, которая стоит на колонке и к которой подходит управляющий тросс, который и задаёт направление и количество движения рейки. Насос ессно соединён с рейкой шлангами. Если хочешь, можешь заскочить ко мне на работу, я покажу и гидроусилитель и рейку.

Все верно на стационарах гидрик стоит возле мотора, а от рулевого к нему идет трос, на новых и модных лодках уже и в этом месте ставят гидравлику, получается двойная гидравлика.

Гена 03.04.2013 00:28

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Denis 840 (Допис 186292)
Все верно на стационарах гидрик стоит возле мотора, а от рулевого к нему идет трос, на новых и модных лодках уже и в этом месте ставят гидравлику, получается двойная гидравлика.

Ну я про Сашин рассказывал, у него мотор даже не инжекторный. А на новых не всегда ставят двойную гидравлику, но часто.

stp 03.04.2013 07:20

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Спасибо Вам за разъяснения бестолковому!
:cool2:

Роман 37 03.04.2013 10:48

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Antonkiev (Допис 186154)
Ну и я вмешаюсь, да управлять легче, курс держит - если есть деньги - однозначно ставить. Я тоже был скептиком по поводу гидравлики, пока на 60 км.ч у меня из итальянского (родной редуктор с катером шел) редуктора не вырвало трос... дальше .... полет над водой, лодка влево а я вправо и 15 минут купаний в +11 воде. Хорошо, что чека была пристегнута и жилет на месте (тобишь на мне). А вот была бы гидрааавлика, то даже при обрыве шланга в в цилиндре остается масло которое не даст резкого заворота мотора. Вот так... А еще из памяти, но это уже другие моторы и лодки, когда у меня был Нептун3 и Эвин 60й, то я за 2 дня редуктор т61 укатал, слизались звездочки, тоже не самое приятное ощущение... Так что если есть возможность, лучше иметь запас - он на воде не лишний.

Здается мне пры обрыве гидрошланга произойдет тоже самое. На первых газелях (соболях) люди чуть непереворачивались (авто кидало в сторону). Житкость имеет свойство быстро перетикать и вытекать. Просто гидравлика легше на руки и надежнее. Все ИМХО.

БОНДЫК 03.04.2013 11:39

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Да тут и разговор не о чем:nizia:.........
Хочешь чувствовать за рулем любимой лодочки:giveheart::giveheart::giveheart: себя комфортно ( и позволяют финансы...) однозначно нужно ставить ! ! !:happy::happy::happy:

Гена 03.04.2013 11:40

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 186391)
Да тут и разговор не о чем:nizia:.........
Хочешь чувствовать за рулем любимой лодочки:giveheart::giveheart::giveheart: себя комфортно ( и позволяют финансы...) однозначно нужно ставить ! ! !:happy::happy::happy:

А ты себе поставил?

Antonkiev 03.04.2013 11:59

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 186362)
Здается мне пры обрыве гидрошланга произойдет тоже самое. На первых газелях (соболях) люди чуть непереворачивались (авто кидало в сторону). Житкость имеет свойство быстро перетикать и вытекать. Просто гидравлика легше на руки и надежнее. Все ИМХО.

Рома, да масло как и любая жидкость вытекает, но вцилиндре стоят клапана которые не дают возможность ему вытекать самотеком и как я уже говорил, пока оно вытечет, даже под действием кавитационной нагрузки мотора у тебя будет мнооооого времени остановить катер, а не катастрофа за 1 сек.

БОНДЫК 03.04.2013 12:06

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 186394)
А ты себе поставил?

Жду предложений!:smuschenie:
P.S. От тебя кстати тоже.

Роман 37 03.04.2013 12:24

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Antonkiev (Допис 186407)
Рома, да масло как и любая жидкость вытекает, но вцилиндре стоят клапана которые не дают возможность ему вытекать самотеком и как я уже говорил, пока оно вытечет, даже под действием кавитационной нагрузки мотора у тебя будет мнооооого времени остановить катер, а не катастрофа за 1 сек.

Спорить небуду но по логике клапана перепускные должны стоять в рулевом. А может их там вобще нету (если рулевое двухконтурное). Туда давление, а с другой стороны вакуум, так и гоняем жидкость.

Гена 03.04.2013 12:42

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Antonkiev (Допис 186407)
Рома, да масло как и любая жидкость вытекает, но вцилиндре стоят клапана которые не дают возможность ему вытекать самотеком и как я уже говорил, пока оно вытечет, даже под действием кавитационной нагрузки мотора у тебя будет мнооооого времени остановить катер, а не катастрофа за 1 сек.

Антон не говори ерунды, в рабочем цилиндре нету никаких клапанов, в рулевой помпе есть.

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 186413)
Жду предложений!:smuschenie:
P.S. От тебя кстати тоже.

Так телефон знаешь, чего набрать не можешь. Наберу.

Matiros 05.05.2013 20:26

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Поставил на 115 сузуки и, честно говоря, не в восторге. Ожидал, конечно, большего. На малом ходу приходится постоянно подруливать, что сильно раздражает. Уже пожалел за механикой.

Sven 06.05.2013 01:18

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Matiros (Допис 192830)
Ожидал, конечно, большего. На малом ходу приходится постоянно подруливать, что сильно раздражает. Уже пожалел за механикой.

Проясните плиз, стало хуже... или ожидалось что станет лучше но не стало?

БОНДЫК 06.05.2013 08:32

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Matiros (Допис 192830)
Поставил на 115 сузуки и, честно говоря, не в восторге. Ожидал, конечно, большего. На малом ходу приходится постоянно подруливать, что сильно раздражает. Уже пожалел за механикой.

Килечек на моторе не пробовал повернуть в ту или в другую сторону?:smuschenie:
Поверни ми да будет тебе счастье!:happy:

Sergei33 06.05.2013 23:06

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
У меня стационар Вольво с гидроусилителем. На холостом ходу нужно всегда подруливать; если отпустить штурвал, катер поплывет в неизвестном направлении. С увеличением скорости неудобство резко исчезает. Я не знаю, имеет ли наличие гидрлусилителя руля прямое отношение к данной ситуации, но я полагаю, подобный эффект имеет место на многих судах.

stp 07.05.2013 09:38

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від Sergei33 (Допис 193013)
На холостом ходу нужно всегда подруливать; если отпустить штурвал, катер поплывет в неизвестном направлении.

Я бы сказал чуть по другому.
Подруливать надо ВСЕГДА в водоизмещающем режиме.
После выхода на глиссер все ОТЛИЧНО!!!!!

Matiros 09.05.2013 21:34

Re: Целесообразен ли гидроусилитель руля?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 193048)
Я бы сказал чуть по другому.
Подруливать надо ВСЕГДА в водоизмещающем режиме.
После выхода на глиссер все ОТЛИЧНО!!!!!

На глиссере идёт как по струнке.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Sergei33 (Допис 193013)
С увеличением скорости неудобство резко исчезает.

Именно так и происходит. Но должнен ли быть эффект подруливания на малом ходу, мне не известно. Поэтому и спрашиваю у знатоков.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:43.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0