Удлиненный Прогресс 4
 

Всем доброе утро, принимайте в Прогрессовцы;-),. На даный момен имею Южанку 2 с Сузукой ДФ 50, пользуюсь два сезона, полет нормальный:cool2:, но есть но, в Южанке 2 мне мало места потому в конце 2016 был приобретен Прогресс 4. Опыт работы с лодкой есть, так как Южанка практически была сделана своми руками.
Что хочу! Есть желание удленить свой Прогресс сантиметров на 40-50. Поменять транец. Если по транцу не много вопросов,то по удлинению много)))
Подскажить стоит ли заморачиваться))))

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Добро пожаловать!

Считаю, что Прогресс — вещь в себе, и его капитальные модификации - пустая трата времени. Пробовали и удлинять, и рубки надстраивать, и стационарный двиг ставить, и транец выносить... но, в итоге, таки порешили, что овчинка выделки не стоит. Для своих задач (рыбалка, семейный отдых) он также прекрасен, как автомобиль "жигули" на суше. Для остальных — есть другие,более приспособленные посудины.

Моё мнение — двиг 40 л.с., ровный пол, современный ходовой тент, стекло с форточкой и удобное управление. Больше П4 ничего не надо. А что скажут другие прогрессовладельцы?

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

А мало места для чего? И что должны спасти +50см в прогрессе?

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Как прогрессовод с 1983 года, подпишусь под каждым словом!!!
"Прогресс-4" самая самодостаточная лодка из совковых своего класса.
Как правильно заметил Сергей, - хорошее стекло, ровный пол и надёжный тент, и больше ничего не надо!!!
У П-4 и так один из самых больших копкитов, если не самый большой, 2.65 по пайолам.
Ровный, чистый пол это тоже большое преимущество.
Никаких поворотных сидений, никаких лавочек!! Только мобильные, раскладные кресла. При необходимости сдвинул под торпеду и хоть бегай по лодке. Удобно и при рыбалке, и при постановке на ночь. Развернул матрасик и можно спать.
Единственный небольшой недостаток - задний топливный багажник выходящий под тентом в салон, но в него легко становятся четыре штатных вихрёвских банки.
ИМХО, я бы откатал сезон, а потом бы принимал решение о переделках. ))

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Я думаю, увеличится и без того не малая смоченная поверхность, т.е. потеря скорости и экономичности. Как писали выше обводы и размеры сего пепелаца - самодостаточны. Мотор 25-30 сил - очень экономично и неплохо, 40 сил - отлично, 50 сил - ураган.
Также при удлинении, т.е. внесении СУЩЕСТВЕННЫХ изменений в конструкцию, думаем о вполне возможных траблах с УМРИ...:-)

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Удлинять надо Ю-2 Прогресс не надо.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Это у кого как :) У меня в носу бак на 55 литров сварен :cool2:

Добавлено через 44 секунды
Удлинять может и не надо, но транец переделать не помешает :happy:

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Не говорю что сильно горю желанием удленить П 4, но бывают приходят в голову такие мысли, потом попускает:-)), Скажу чесно, утром еще была мысль с удлинением, а потом поговорил и обсудил с другом и вроде как попустило;-), потому что реально понимаю сколько работы нужно сделать=-O=-O=-O, а делать буду с другом.
Думаю тогда нужно силы бросить на транец:-))

Добавлено через 4 минуты
Кто может подсказать. Как ходят транцы такие как делает Гена и Щукарь? Внешне вроди как капатальный транец.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Очень удобно иметь съёмный задний диванчик-рундук, компенсирует нехватку места на рыбалке, ночлеге и т.д.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Еще моментик))) Подскажите пожалуйста какой заклепочник купить под глухие заклепки???

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Не знаю как Щукарь, но мы на свои транцы даём гарантию и под 100 моторы, что будет ходить и ходить нормально. Вытяжных заклёпок на транце не используем.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Думал о таком варианте и наверное даже склонен к съемному диванчике-рундуке.

Добавлено через 1 минуту
Гена! А сколько будет стоить ваш транец с работой???

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

350 где то.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Тоже стал в прошлом году владельцем данного карапля:cool2::cool2::cool2:. И хотя взял уже готовый тюненый вариант, мысли о переделках тоже в голове щляються=-O=-O=-O. Причем одна из них это удлинение. Вот только хочется добавить не менее метра%OD%OD%OD!!!
Угомонил себя на будующий сезон полностью. Отхожу, по пробую, там видно будет.....
С движком, не закидайте тапками, буду ставить 60ку. Накой? А хай буде!:)-(::)-(::)-(:
Мое мнение для Вас. Если уж решили или есть потребность, переделывать транец, я бы сразу сделал так как на фото.:super::super::super: ИМХО!

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

КМП - 24.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Отлично ходят :)

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Ну не совсем так:neznayu: - но сам принцип правильный:super:.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Двиг 40 заменить на 60 и можно жить

Добавлено через 1 минуту
Зашибись ходят.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Так на фото не удлинение, а доварены кренолины или спансоны или как их там:neznayu:, Но удлинение на метр думаю огого)))) но каждый ... как он хочет:-)):-)):-)),.
Лично я тапками кидать не буду))) сам хочу менять 50ку на 60ку, а то и 70ку:)-(:
А почему? Зная свою натуру на П-4 не остановлюсь:-)), а движок то будет, меняй только карабль и все))))

Добавлено через 1 минуту
А Казанка где???:-D:-D:-D Перечитал всю тему, молодчяга:cool2::cool2::cool2::cool2:

Добавлено через 16 минут
Ваша работа очень нравится, молодцы:cool2:, Гена! Пару вопросиков:sos:
1. Какой материал лутше брать профтрубу или швеллер, читал, что вы уже перешли на швелер. Толщина и размеры? Например 100х50х5
2. Какой материал на транец, толщина листа?
3. Где купить по нормальной цене?
Спасибо за ответ) Если он будет:ok::-)
Почему спрашую? Потому что хочу попробовать сделать своми руками, а они Слава Богу не из жо... Получаю большое удовольствие от работы или же от результата работы:-)):-)):-))

Добавлено через 2 минуты
С меня после начала работ фото о проделаной роботе:*-)%*

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Я советовал бы еще рассмотреть вариант переделки транца как у меня. (к сожалению пока более подробных фото выложить немогу т.к.лодка на консервации) И кокпит увеличил на хороших пол метра, и корпус удлинил, и транец подняли и усилили, и за мотором отличный аэратор получился. И скажу честно за три месяца которые успел покататься в прошлом сезоне остался очень доволен т.к. практично, удобно и надежно.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Где, Где??? У пи..... радует нового хазяина:-P:-P:-P
Гонка вооружений понимаешь ли:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Добавлено через 2 минуты
Дык я про транец!!! Если ваять так ваять!!!!

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Олег!!! А фоточки П-4 где:-)):-))???

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Берите Metabo пневмо-зубило, и к токарю переточить сами зубила под разные виды заклепок. Работает просто супер, он тяжелнький, бьет адски и в руку отдача не большая. Цена где то в районе 90$ нового.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Можно купить 5 шт. КМП - 24 и на обмыть останется:neznayu:.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Я не знаю какие транцы делают вышеупомянутые клубни хотя фотки транца от Гены стали мне примером, но вот ссылка на мой транец, далал сам, брал лист АМГ-5, швеллер 125х55 мм, уголок 50х50 мм, 40х30 мм тоже АМГ, заклепки В65, но если бы делал сейчас опять то лист так и оставил бы АМГ а вот уголки и швеллер брал бы Д16 - он крепче и соответственно можно взять профиль меньшего сечения и снизить вес.
Рецесс еще не сделал, но грамотно сдаланый рецесс на 4м прогрессе дает возможность еще сделать по бортам два лючка как на Прогессе 2М, и получить еще 2 огромных, а если нормально все сделать, то и сухих рундука!

Добавлено через 3 минуты
КМП продают по 15$ штука? Это с учетом обмывки :-)

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

В прошлом году купил за 320 грн на базаре прозапас.В придачу 2 обжимки.
Естественно не новый но там ломаться нечему.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

В гугле смотрел, так там цены ниже 800 грн не нашел, а то и по 2600+
Вы наверное брали бу?

Добавлено через 6 минут
[QUOTE=Andrey77;467521]Я не знаю какие транцы делают вышеупомянутые клубни хотя фотки транца от Гены стали мне примером, но вот ссылка на мой транец, далал сам, брал лист АМГ-5, швеллер 125х55 мм, уголок 50х50 мм, 40х30 мм тоже АМГ, заклепки В65, но если бы делал сейчас опять то лист так и оставил бы АМГ а вот уголки и швеллер брал бы Д16 - он крепче и соответственно можно взять профиль меньшего сечения и снизить вес.
Рецесс еще не сделал, но грамотно сдаланый рецесс на 4м прогрессе дает возможность еще сделать по бортам два лючка как на Прогессе 2М, и получить еще 2 огромных, а если нормально все сделать, то и сухих рундука!

А почему не взяли и лист на транец Д16? На сколько я понимаю он тверже и легче, а у Вас смотрю работа выполнена без сварки. Да и профилем усиляли вертикально с целью экономия материала?=-O=-O=-O

Добавлено через 1 минуту
Проклепали капитально))) бомба:cool2::cool2::cool2::cool2:

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Посмотри мой транец в фотогалерее.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Мы используем швелер 120 на 45 на 6 наверх и 100 на 50 на 5 на низ и перемычки.
Лист на транец для переклёпки тспользкем 2 мм, толще нафиг не нужно, он не несёт никакой нагрузки, всё идёт на профиль из швелера.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Ну Д16 не брал по двум причинам, во первых я хожу по реке и по лиману, но так же частенько выскакиваю в море, бычечка, ставридку, сарганчика и т.д. половить, а АМГ 5 в море ведет себя на много лучше - не гниет практически. На счет прочности то не стоит на листе заморачиватся всю нагрузку несет набор а не лист, это втрое, а в третьих АМГ выходил дешевле нежели Д16, и на прилично, вот почему лист АМГ.
Да, у меня без сварки, я когда делал то решил сэкономить время и кое что поварить, в итоге лист так повело что я не то что оставлять его на транце не захотел а даже смотреть на него не смог!! Все разобрал и сделал все по новой но уже без сварки а с заклепками впотай (на них времени и сил уходит больше нежели на обычные, и одному клепать не получается вообще!). Вертикальные шпангоуты делал в местах крепления мотора, ну не крепить же 120 кг на лист 2 мм толщиной! :->, а уголки вертикальные пустил так как между ними и палубой устанавливается кница, которая часть нагрузки от транца передает на ребро жесткости на дне катера, так сказать распределяет момент возникающий на транце.

http://s019.radikal.ru/i636/1702/f5/5c264cb36bef.jpg

Вот тут видна только одна установленная кница, вторую не успел - уехал на работу :neznayu:, весной приеду и тогда все доделаю и выложу фотки всего процесса.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Андрей! А на вашем транце завязка к последней перегородке поверху ближе к центру будет? Также смотрю вы уголком завязались на борта как и на днище. Какая примерно длина уголка на борт?

Добавлено через 25 минут
Гена спасибо, доступно и понятно:cool2::cool2::cool2:, А не буде ли откупить швеллера в размер 120го и 100го, ато не охота покупать все по 6 метров=-O=-O=-O получается не дешево:*-)%*:*-)%*:*-)%* С меня :russian:

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Во как делают :ok:https://www.olx.ua/obyavlenie/motorn...tml#8fe08c3a1d

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Только это "П-2":-P

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Вот дешевле вариант:https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam...i-IDqePJ6.html

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Да, завязал транец на корпус по бортам и на дно корпуса, и не только так, уже есть все заготовки порезанные по размеру, прогрунтованные, вот только не установленные еще - не хватило времени! Я еще и переделывал крепление колеса по левому борту, в том районе у меня прогнила дЮрочка размером в 10 коп монетку, пришлось полностью снимать обе стальные касынки, пескоструить их, заваривать в них старые отверстия от заклепок и закладных под болты, красить, ставить латки изнутри корпуса, и потом все это собирать. Зато получилось все по фен-шуй, почти не заметно ничего кроме дополнительно появившихся шляпок от заклепок на борту. По бортам уголок идет до окончания (ну или начала смотря как посмотреть) задней банки (диван), до наклонной переборки, но когда сделал то понял что можно было бы добавить еще 30 или 40 см уголка и продлить этот уголок аж до следующего шпангоута и завязать еще и на него. Там цена вопроса фигняпо 40 см уголка на оба борта жменя заклепок и + 20 мин времени, это если все сразу делать а не переделывать. Если будете так же пускать уголок по борту и по дну то не забудте его согнуть, сделать из него не 90 град а по меньше, так сказать острый угол. Борта и обшивка дна не вертикальны, и чтобы получить вертикальные и горизонтальные полки на уголке после его вклепывания на свои места надо его подстучать. Такая операция с лихвой потом окупается при дальнейшем монтаже.
На дне уголок имеет длину от транца (на фото видно) и другим своим концом упирается в наклонную "вертикальную" переборку заднего дивана. Установлен он напротив редана, и проклепан более длинными заклепками чем идут с завода, пакет получился редан+обшивка+уголок.
К стати советую вам внимательно просмотреть места крепления колес, как по бртам так и на днище, это больное место П4, смотрите не только наличие коррозионных дырок а так же наличие трещин между заклепками от вспучивания ржавчины и окислов дюраля между стальными касынками и корпусом, если таковые есть разбирайте все не бойтесь, и переклепывайте предварительно все попескоструив и прогрунтовав, не забываем о герметике ))

Добавлено через 10 минут
Да, вот еще, клин под мотор не забываем поставить, ну или если капитальная переделка транца с полным его вырезанием как у меня то можно сразу увеличить его наклон дабы избежать установки клина.

Добавлено через 7 минут
Ценник к стати очень таки адекватный, но еще и торг конечно никто не отменял, при наличии прямых рук, инструмента, времени и деньжат можно аЦкий пепелац создать из данного карыта. Вот только размеры и вес данного карыта не всем подходят!

Добавлено через 3 минуты
А как по мне так получился плавучий гроб!! Выглядит не красиво и не эстетично!! Конечно ИМХО...

Добавлено через 5 минут
Не переживайте, никто вас не заставит покупать палку в 6 м длинной - это дорого, сплавы продают на кг. а не на метры, и помните что дюралевые сплавы это товары двойного назначения, а у нас война, по этому из России их легально не завозят и барыги на этом очень и очень наживаются. Но и режут профиль и листы по нужной длинне, Вы главное скажите им какой длинны Вам куски нужны и они что порежут а что и из обрезков подбирут. Ищите и найдете, но будет не дешево....

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Да пожалуйста:-P:-P:-P

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Как по мне, бестолковщинаааааа:-)):-)):-))

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

А чем Прог удлинённый на 50 см. лучше?

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Анрей!!! Огромное спасибо за отзыв по теме:cool2::cool2::cool2: Приятно читать и голова понимает, что Вы это прошли и делитесь опытом))) С меня :*-)%*:russian:, ей Богу)))
Именно так и прикидывал в голове, завязать на борт и на днище>:o. Не понятно почему бы делали на 30-40 см уголок длинее по борту? И его же нужно как то через перегородку (дивана) просунуть-пропхнуть))) Еще есть мысля так же кинуть такой же уголок ниже верхнего, ближе к днищу. Стоит ли???
Я так понимаю Вы будете пользоваться заводскими колёсиками для транспортировки:-). У себя вообще думаю всё это дело убрать и поставить заплатки так как есть лавета:)-(:
Уголки нужно подгибать только в тех местах где будет к нему крепится связывающий уголок (маленький)??? Я правильно понял? Для удобства и ровноты в плоскостях.

Добавлено через 3 минуты
Какими клепками пользуетесь Андрей? И если можно подскажите где купить?

Добавлено через 23 секунды
Какими клепками пользуетесь Андрей? И если можно подскажите где купить?

Добавлено через 4 минуты
Манит вырубаный нос:-)):-)):-))
А это такой ракурс фото или действительно так мало места в кокпите????=-O=-O=-O.
Консольки пластиковые???

Добавлено через 13 минут
Андрей ссооорриии))) Заклепки В65 упустил=-O=-O=-O%-} Где покупали? И какой
Длины.

Re: Удлиненный Прогресс 4
 

Продаюи его на метры и даже сантиметры, по телефону расскажу где.

Добавлено через 1 минуту
К этому ещ1 добавлю, что проверяйте уголки черметовские на концах скулы у транцы, тоже очень часто Проги там сшнивают. Ну и уголки крепим только к стрингерам и по углам днище-борт.