Re: Усиление транца на Проге2М
 

Точно не скажу. Сначала хотел выгнуть, но при гибке стало лопаться, сказали что дюраль. Пришлось проварить. А по поводу сварки, то сварщик сказал, что вариться и дюраль, все зависит от присадок.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Варить то может и сварится, но прочность шва будет под большим вопросом, а у вас силовой элемент.
Может гнули по малому радиусу вот и лопнуло.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Гнули на гибочном станке на большом радиусе, но тем не менее лопнуло.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Вот вариант усиления транца на Проге 2 нашего Сани @lexandra.
Как бы поэтапно, завтра будет окончательный результат.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, как наиболее правильно собственными силами поднять, под длинную ногу мотора и усилить транец на Прогрессе 2 м, то что желательно поменять доску и усилить струнами понятно, возможно есть еще какие то советы по этому поводу, родной транец в отличном состоянии под моторами практически не ходил, делать собираюсь собственными силами хочется сделать максимально надежно!?
Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Правильнее сказать, как потом тех осмотр пройти, с поднятым транцем. В главных размерениях на судно Прогресс 2М указано: высота транца 380 мм. Так что посоветую согласовать изменения с Николаевским технадзором. Тищенко, если я не ошибаюсь по памяти, тел 50-79-08.
Дядька он не плохой (по крайней мере мне так повезло), но можно и нарваться. Я себе просто усиливал транец. Так как мотор у меня под 380 ногу. Менял доску и ставил струны. Правда и техосмотр я всегда проходил без предоставления лодки к осмотру. Но в этом году придется показывать. Так что сам немного трухаю. Мотор 40 л.с буду ставить (оформлять) А разрешённый у нас 30 лс.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Я об этом думал, но опять же если смотреть с точки зрения тех осмотра, так его тогда большинство лодок пройдет с трудом, так как в большинстве случаев собственники сами проводят эту процедуру:smuschenie:, а практически в каждой советской лодке с иномарочным двигателем транец поднят под L ногу:-)

Re: Усиление транца на Проге2М
 

На счет мотора тоже подумываю... 30 и 40 не особо в цене отличаются, я смотрю в сторону Ямахи 30 2 т(2 цилиндра) 2009 год или Мерк 40 2 т автомикс трим (2008год), но моторы находятся не в моем городе к сожалению, нет возможности посмотреть


Если цена не очень отличается то лучше взять Мерк 40 2 т автомикс и трим. Один год для мотора не разница в возрасте. Его могли за один сезон ушатать. А брать 30 или 40 лс, то я считаю лучше 40 и ходить в пол газа.
По поводу другой город, это лотерея... Как повезет. Я тоже Хонду брал на бум. С доставкой Новой почтой. И не че доволен аки слон. Какой сезон радует...

Добавлено через 2 минуты
... ни транец не надо поднимать, ни за тех.осмотр думать, что да как.... и 30-ка всяко дешевле...ну или по новее если что...

Вы же сами так планировали? год назад? ...что изменилось?...

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Виталий так планировал, это как:-)? Я планировал брать мотор 30 или 40 сил, я вообще не пойму вопроса и к чему этот вопрос в этой теме?

Re: Усиление транца на Проге2М
 

.. к тому что если брать 30-ку то вопрос поднятия транца и траблов с тех.осмотром отпадают... Понятно, что 40-ка вроде как мощнее, но стоит оно того?....

Добавлено через 16 минут
... я в своё время так же... со своим П-4 и транец, и кокпит "увеличил" за счёт палубы, и консоли, и двигло привез сам "не барыжное" .... и денег не жалел на всякие там цяцьки....
Теперь понимаю и вижу, лучше бы Финвал 475 взял и не было бы "танцев с бубном"...
это я к тому что сколько в него не вкладывайте, он останется П-2 советской лодкой устаревшей конструкции...

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Вибачте, Ви, мабуть, з іншої теми прийшли!!!!:-] Про Finval на форумі є окремі розмови....

Re: Усиление транца на Проге2М
 

сомневаюсь.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Может, в чем то Вы и правы, но я думаю что если бы у меня и у большинства были бы лишние деньги на Финвал, то я взял бы Финвал, хочется с чего-то начать что то сделать самому, поэтому хочу сделать что то сам, покрутить для меня это как отдых...
Поэтому предлагаю вернутся к обсуждаемому вопросу и теме, и если есть дельные предложения прошу озвучить:-)

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Самостоятельно хорошо сделать не получиться. Лутше накопить денег и одать спецам. На Совко лодках нужно не только подымать но и угол наклона транца менять. И хорошо знать какая марка мотора будет. Нога вроде одинаковая но высота установки разная.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Угол наклона решается клином. Мотор крепится болтами на любой высоте.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Я бы не был столь катигоричен. Я полностью варезал старый транец и с ноля собрал по новой под L ногу на Прогрессе 4. Его когда наши спецы увидели рассматривали всей толпой и выдали вердикт что никто из них такой бы не сделал, а если бы и согласился делать то денег попросил бы ого го!!!
Так что дорогу осилит идущий, главное идея в голове, наличие времени и бвбосов на материал, ну и руки конечно же!!

Когда свой сделал уже то понял что на Прог4 можно еще сделать удобнее транец с рецессом проще и компактнее, идея в голове осталась, а вось когда то и прейдется еще один Прог шаманить - воплощу!!

Главное не боятся, понимать что делаешь, читать, спрашивать и верить!!!

Добавлено через 6 минут
Ссылка для примера, вот посмотрите что самому можно своять.
Вообще там тема ее почитать не пло хо бы тем кто собирается колдовать с транцем.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

... очень зачетно, а кто помогал "стучать"? у меня держать то не всегда получалось, а "стучать" .... пока сноровки набрался... звенело долго... потом

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Уважаемые форумчане, вот нашел на одном из форумов интересный вариант усиления транца и довольно таки прочный (ИМХО) , думаю автор фото не сильно расстроится если я выложу эти фото здесь, мне интересно выслушать Ваше мнение по поводу такого усиления, прошу не обращать внимания на материалы исполнения так как автор идеи спешил и делал из подручных материалов, я думаю делать из алюминиевого профиля (наращивать транец), но возможно есть смысл нарастить фанерой с учетом замены родной транцевой доски и снаружи обшить это дело листами!?

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Я не один наступал на грабли с транцем. Секономил теперь по новой все делать. Клин под мотор хорошо только уши на струпцыне тоже толжны быть в захвате. Пример на фото. Переделывать буду так пример покажу.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

А в чем грабли что Вы сделали не правильно?
На фото Вы имеете ввиду что мотор должен ниже стоять (лежать на транце, а уши должны быть тоже в зацепе за транец?) То есть грубо говоря высоко стоит мотор и держится фактически на одних болтах правильно!?

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Да мотор держаться у меня на одних болтах. Изначально транец делался под Мек 500, потом появилась яма и начались танцы с бубном! Когда поставили клин, цацепы задвинулись на сантиметр, мотор по высоте оказался выше транца. По хорошему теперь надо поднимать транец и делать сразу правильный угол. Клин с верху 3 см. Сейчас бы ставил 3.5см. Мотор выставлять тоже нужно. И делать нужно самоотливной транец, меньше гемора вам и помпе.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Скажите пожалуйста, а какая у Вас теперь будет высота транца для Ямахи?

Re: Усиление транца на Проге2М
 

51см от киля.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

заклепки те что не в подтай 90% клепал сам обратным методом клепки, пневма бьет по головке а потяжкой формируешь обратную головку. Остальные и те что в подтай (одной рукой ровно пневму держать не получается нужно две руки) помогал дядька, он держал потяжку я стучал пневмой.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Вообще то стандартная высота транца Л.

Добавлено через 3 минуты
Вообще то мотор и держится на болтах уши это лалеко не самый важный крепёжный элемент.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Вообще то мотор и держится на болтах уши это лалеко не самый важный крепёжный элемент.[/QUOTE]

Но лучше когда он задействован. И на душе спокойно.
Для 2-го Просресса и угол не сильно нужен он дельфинировать не будет.
Сделать сразу нужно нормально чем потом переделывать.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Правильно Гена написал, у. Еня они вообще «висят» в воздухе, мотор на 4х нормальных болтах из нержи А4, болты вкручены в закладные с резьбами и зашплинтованны, держится все мертво!!

Re: Усиление транца на Проге2М
 

У меня он идет с завода самоотливной, поэтому вся проблема именно в поднятии и усилении, вот и думаю как это сделать самому и максимально правильно... Вот я и думаю, наверно буду делать по примеру который я сбрасывал выше, но хочу услышать мнение более опытных, как лучше выкинуть старую доску и сделать из фанеры транец под 508 ногу и обшить листами алюминия для усиления, либо сделать так как на фото надстройку из квадрата и потом это облагородить путем той же обшивки?! Но мне кажется что вариант с квадратом как на фото более надежней, если ошибаюсь поправте.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Квадрат рулит, доску выкидуйте.Но Ваш самоотливной транец розчитан на мотор с короткой ногой и весом до 50кг. Так что планиру переделывать весь транец. Мотор кил 90 и станете на транец и вода самопроизвольно будет затекать в транец. Сливные отверстия надо переносить выше.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Можно место доски и квадрат во всю высоту:neznayu:, и если сливные переносить выше то соответственно и дно поднимать прийдется... так а чем плохо что туда вода будет попадать он же самоотливной?:smuschenie:

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Но лучше когда он задействован. И на душе спокойно.
Для 2-го Просресса и угол не сильно нужен он дельфинировать не будет.
Сделать сразу нужно нормально чем потом переделывать.[/QUOTE]

Моторы в 300 400 сил держаатся на болтах. И ничего никуда не улетают.

Добавлено через 1 минуту
На глисс будет выходить токо когда вода выйждет из рецесса. Дно рецесса ыообще можно поднять до уровня верхней кромки транца.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

To Andrey77:
Если не сложно запомните как спец по клепке;-)
- потяжка называется поддержкой.
- поДтай называется потай.
- обратная головка заклёпки называется замыкающей
а другая - закладной.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Это смотря учебник какого автора вы возьмете, называют по разному. Мне клепальщики со стажем лет в 30 переклипавшие наверное миллиард заклепок потяжку назвали именно потяжкои и ни как иначе.
Сязвил, ну ОК, зачет, возьми пирожек с полочаи!!
Об учебниках разных авторов выпущенных в разные года под разными редакциями ч уже писал, ну а пирожок вы уже знаете где лежит....:-P

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Открою тайну - я почти что писал те учебники в своё время так что пирожок
оставь себе:->

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Все что сказанно после слова НО, ПОЧТИ ЧТО и так далее по списку, не считается.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

... та бросьте Вы..:friends:, я знаю одно, очень не просто овладеть этим навыком как "клепать" и после каждого "корпуса" я думал, ну вот, вроде как наловчился, но случается другой и в другом очень труднодоступном месте... и я понимаю, что ни...ера я не умею клепать... и высверливаю, высверливаю, а заклепки нынче не дешевы....

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Подскажите пожалуйста, я вот думаю из чего сделать заднюю накладку усилитель(эта часть будет закрывать фанеру 30мм-саму транцевую плиту, с обратной стороны будет нержавейка 2 мм сверху профиль 50х30х3) стою перед выбором алюминий или нержавейка, нержавейка при равной толщине намного жестче алюминия и по поводу толщины 2 или 3 мм, может еще какие то нюансы кто то подскажет!?
Накладка транца задняя будет стоять по красному контуру.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

3мм алюминия хватит за глаза,его хоть покрасить можно будет,нерж чем не крась все равно облезет + лишний вес нержавейки никчему

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Хватит для той накладки и 2 мм алюминия, эта пластина не даёт никакого услия для прочности. Прочность идёт либо за счёт большой толщины и веса ссответсвенно или за счёт углов и не вертикальных, а горизонтальных составляющих этих углов. Нержа опять же и вес и лишняя гальванопара.

Добавлено через 23 минуты
Кстати, а какое управление будет стоять - старое тросовое советское или уже современный тросс? Бо для современного троса ширины рецесса не хватит для его полного выхода и поворота мотора. Придётс или дырку в стенке делать или расширять рецесс.

Re: Усиление транца на Проге2М
 

Я настоятельно рекомендую не исполнять и доверить процесс усиления транца специалистам, иначе Вы настроите на свою задницу проблем. На воде вы не только отвечаете за себя , а и за тех кто в лодке и кто в встречной лодке тоже.
Законы физики ни кто не отменял и химии тоже.

Химия - это я Вам про нержавейку, которая разорвет за пару сезонов ваш корпус в хлам.