Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Открываю эту тему по причине возможного эксперимента, по выяснению данного вопроса. Который озвучен на многих форумах, по причине Куйбышевского , и Оренбуржского заводов которые выпускали эти лодки и модификации. Есть поверье что при передачи с Куйбышевского завода, была нарушена технология, и Прогресс Оренбуржский потерял ходовые качества, присущи первым выпускам Пргогрессов. И хотелось бы услышать мнение форумчан , каким образом лучше измерить днище , что бы потом можна было сравнить два корпуса? По каким шаблонам? Надеюсь что потом с Русланом35, мы таки наконец разберёмся с этим вопросом. Заранее всем спасибо.

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

За мной дело не станет, я уже весь сезон об этом думаю.

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Начитался я по форумах сообщений и пришел к выводу,что у меня наверное "неправильный" Прогресс-2М. Вот так я еду на Пргресс2М :rybak2: с SUZUKI DF50W 4-х тактным 2008.г.в,винт 11 1/4 15. Скорость 40 км/ч,5800 об.мин, 2 чел в лодке, штиль,залив Собаче гырло.До этого стоял винт 10 3/8 14 крутил до 7000 об.мин.,скорость была такая же 40 км/ч. Двигатель установлен по всем правилам,тримом игрался.А ехать то хочется вот так :lodka::gan2::proka4u:.Так скажите мне он "правильный" или "неправильный"???Вот пару фото до переделки транца. http://s61.radikal.ru/i172/1010/c4/a358fd17d0ed.jpg http://s005.radikal.ru/i212/1010/bd/de1a436bb5f8.jpg http://s40.radikal.ru/i090/1010/c1/df89ac7799a7.jpg.

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

А мне кажется, что от Прогресса 2М, большей скорости и не выжать, обводы...., вот 4-ка с 60-кой Ямой, максималка была 52-57 км.ч. :neznayu:

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Я уже предлагал использовать для замеров днища обычное строительное правИло. 2 или 2,5 метра, думаю, будет вполне достаточно.
В первом замере надо проверить прямолинейность киля, скул и самого днища, прикладывая правИло, соответственно к килю, скулам и участки днища паралельно килю.
Второй замер - правИло укладывать перпендикулярно, на киль и скулу. И линейкой в нескольких точках промерять профиль днища.
Думаю, где-то проявится разница.:-)
Можно ещё промерять угол самого транца, была такая мысль, но toz7801 рассказал, что игрался тримом и не получил результата..

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Я лично уже вижу разницу в прогресах, так как у меня например килевая накладка не такая как у ув ,,Тоз,,, у П-2м она предполагает стяжку двух листов, а это уже меньший угол (хоть на 1.5-2см) но еже как по мне есть изменения могущие влиять на ход. А у моего Прогресса она как накладной профиль, не изменяющий угла, а просто наложеный, и приклёпан, так что думаю есть смысл всё замерять.

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Забыл написать,что клин на транце установлен.

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

У меня был П2 с Сузой 40 4Т (вес мотора 108кг). Скорость по ЖПС я и пассажир (т.е 2 чел.) - ровно 50км/ч.

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

DOK А какой у Вас стоял винт?

re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Дело не в винте, а в самой лодке, я это и пытаюсь всем доказать. Правильный, который возьмём за эталон ещё на воде и под малокубовой 30-кой он идёт как у некоторых с 50-кой.
Но на суше будет в следующем месяце.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Руслан ну что там? Подняли ли прогресс? Я имею ввиду , испытываемый вариант. Я пока попробую снять, мерки ещё с своего.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Моя лодка и неправильный П2 уже на суше, а кум решил ещё недельку на воде постоять.Мы сезон планируем закрывать на тех выходных в районе Процева(4-5 шлюз) с ночёвкой и рыбалкой, так ,что после этого уже на суше будут все исследуемые образцы.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

А если я на хвост к вам упаду (в смысле рыбалки) никогда там ещё не был?

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ну я сам пассажиром, и количества участников пока точно не знаю, но точно трое будет, а это означает, что П2 забит под завязку (90+93+130 кг) и хавчик с лахами.Если на своём корабле, то милости просим, но по прикидкам уйти можем в ту сторону в пятницу днём.Есть телефон и можно даже по ЖПС координаты дать ,чтоб встретится 100%.
Извиняюсь ,что не по теме.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ну как там Руслан, на суше измеряемые экземпляры?

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Всё.... сегодня подняли правильный П2..... это уникальная по геометрии лодка.Я ещё и глазком со стороны транца на неправильный глянул и увидел разницу..... оно с прогибом судя по всему.
Всем кому интересно готов показать идеальный (эталонный) П2, он с любой загрузкой под 30-кой брызги скулой пускает строго со средины лодки.Вот такое вот чудо.Мы на закрытие сезона на 5-й шлюз на нём шли 90+90+93+130 кг и вещей столько,что опупеть можно было, одной воды литров 15 плюс пиво водка и у каждого ящик рыбацкий и шмотьё.Короче Мерк 30 2т лайт это всё поднял на глис и мы пошли брызгая со средины лодки и это с поджатым мотором.Винт был Туринг поинт 11-го шага. Короче лодка ..... ну трудно найти аналог, это я Вам авторитетно заявляю.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ну как бы нам померять что думаете. хоть какие никакие шаблоны с прута какого ни будь сделать. Оч хочу свой промерять .

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ну мы ж вроде на Ты:nytik: ну правило найти можно но что оно даст кроме визуального контроля прогиба? Даже шнурок натянутый может это.Можно на видео снять или по фоткать прикладывая к контрольным точкам.В общем методу нужно придумать, но два антипода к экзекуции готовы(правда смогу этим заняться с понедельника).

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ну дык это ты комне всё на вы. я уж было грешным делом подумал чего:smuschenie::->:->:-> А случаем завтра не будешь на Ропе?

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Нет не смогу, так как в деревню к тёще с семейством еду уже сегодня.Испытуемые рядом находятся и бегать не придётся, да и найти их не сложно, но я только с понедельника смогу заняться этим.Я ещё на следующую неделю тест Вельбота 37 под своей Хондой 10 запланировал и если всё срастётся, то сделаю фото и видео отчёт.Думаю о удобной альтернативе для рыбалки.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Жаль . Ну будем ждать отчёта. Но если не трудно дай тел для связи . мож у меня тоже повремени выгорит, хотелось бы посмотреть и поучаствовать, да пару шаблонов для себя сделать.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Отправил в личку. Нужно на месте всё с пристрастием изучить.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Таки прогиб..:-)
Руслан, а чем плоха моя методика промера, описанная в посте №5?:smuschenie:

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Да нет проблем, только я один этого не осилю и мне нужны помощники ,которым интересен этот процесс.Я уже в Киеве и готов подыскивать время для этого.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

А если предварительно на Среду? Я в село буду по делам ездить, но думаю что не долго, то после обеда расчитываю будет время.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Не вопрос, нужно только что то типа правила иметь или аналог.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ок.Постараюсь что нибудь придумать.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Ну значит будем ближе к среде время и место ;-) оговаривать РОП6.:za:

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Так.. сегодня вместе с кумом(хозяин правильного П2) лазили под обеими лодками и есть ответ на вопрос:happy: так вот всё отличие начинается в месте перехода носовой части в днище.Именно это место есть причина всех бед.Сам передок изогнут слегонца не так и в месте перехода он не параллелен основному днищу, а отогнут вниз ,что после состыковки с днищевым листом делает прогиб основного днища.У правильного можно смотреть на заклёпки в месте стыка и видеть как они сливаются в общий ряд на всём днище.А вот у неправильного из-за описанного выше стыка виден прогиб невооруженным взглядом, что и заставляет липнуть нос к поверхности , и чем быстрее идёшь, тем сильнее роешь.Кстати сразу же глянул на рядом стоящие П2 и нашёл именно по этим признакам, как правильный , так и нет.
Вот такие вот дела, всё видно глядя вот с этого ракурса, именно место соединения должно плавно переходить в плоскость днища, а не образовывать горб который и образует прогиб.

На фото, правильный на всю голову П2.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Руслан я так понял что там где стыкуються носовой лист и Днища , там не должно быть перехода, или просто должен быть ровным продолжением носового? Блин завтра побегу фотать свой жуть как интересно.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Вот именно, носовая часть очень плавно без искривлений переходит в днище, а там где образуют горб, это те,что роют.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Вот и я поднялся на сушу.Сфоткал свой Прогресс 2М. Скажите пожалуйста он правильный или не правильный? http://s43.radikal.ru/i102/1012/ba/b818fe6c97e2.jpg http://i014.radikal.ru/1012/94/a8453dab15f0.jpg http://i041.radikal.ru/1012/77/c81fd5fc11fd.jpg

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

ИМХО таки поставить гидрошайбу не помешает. Вроде Куйбышевские Прогрессы правильные. Хотя я всёравно сделаю точные лекала, или чего то подобное.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

На фото П2м, а они Оренбургские все до единого.На Куйбышевском после переноса производства П2 в Оренбург, делали П4.
Если не ошибаюсь, то фото с РОП6 и могу в живую глянуть, если ориентир дадут для поиска.Ну в смысле гляну на сколько неправильный , так как даже от дня недели может качество зависеть.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Руслан 35 Смотри ЛС.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Вставлю пять копеек. Я так понимаю у тебя на 15 винте не раскручивает мотор максимальные обороты.Скорее всего это связано с диаметром винта.Знаю по своему опыту. Если есть возможность попробуй 15 шаг с диаметром как у 14.

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Блин, вот Вы меня озадачили. =-O У меня на шильдике только номер. Как понять какой у меня прогресс правильный или нет? Переворачивать и переход смотреть?:)-(:

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Для начала можно глянуть на утки и если вот такие, то это уже хорошо( Это с Куйбышевского правильного)

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

А это не правильный П2

Re: Лодка Прогресс. Правильный и неправильный
 

Утки вроде бы такие же, а других признаков нет?