Зникаюча Україна.

[Вовчик]

Зона відчуждення. Бабця Олексія Навального,родом з Чорнобиля.Хащі.

[Вовчик]

[Antonioni2007]

Сёла действительно вымирают. Доказательство тому- сокращение числа местных жителей. Хаты теперь как дачи для приезжих. И это не в счет

[sergey71]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Сёла действительно вымирают. Доказательство тому- сокращение числа местных жителей. Хаты теперь как дачи для приезжих. И это не в счет

Изменения идут во всем мире а не только у нас.Одно время и немцы тосковали за маркой так как при ней они жили богаче. И ниче пережили и это тоже переживём. Если внимательно глянуть то было много неправильного уклада жизни. Села растягивали по 10км длиной и при этом обычному жителю было тяжело добраться даже к учреждениям (почта школа ДК и др) которые сами по себе должны облегчать жизнь а не усложнять. Заселение дальних сел без инфраструктуры . Вот оно и касается первым делом там где что то не так (отсутствует школа магазин почта и др социальные объекты)

[Slava SL]

Чем больше в стране сельского населения, тем беднее эта страна. Все идет эволюционным путем, у нас к сожалению медленно.

[Вовчик]

Цитата: Допис від Slava SL  Чем больше в стране сельского населения, тем беднее эта страна. Все идет эволюционным путем, у нас к сожалению медленно.

Незвична версія Слав))) Якось іншим це не мішає)))
Справа не тільки в селі, хотя не дай Боже в магазинах зникне жрачка в місті.То я містянам не завидую. Справа в нашому відношенні до історії, і таке інше.

[Евгений (Киев)]

Напомнило, "чем больше пьёшь, тем меньше выпиваешь !"

Нах.уй те села !
Весной бригада с юга начнёт пахоту и посевную, плавно перемещаясь до северных областей , ну ещё летом там какие-то возможно удобрения внесут и всё !, Осенью (а в южных областях наверное и с конца июля) опять начиная с южных областей начнут сбор урожая , плавно перемещаясь до северных областей. Урожай разумеется нах.уй на вывоз за границу, разумеется в виде сырья.
И с осени до весны нах.уй те территории, нах.уй те люди!
Нормальная такая политика !
Только это тупик в развитии Государства !
Но не всем дано это понять! И это нормально, так как все мы разные .

Чтобы государство стало самодостаточным и развитым , не надо уничтожать сёла и сокращать кол-во сельского населения. Надо развивать промышленность и свою экономику!
А то как у больных комуняк получается. Давайте всё разрушим до основанья, а потом как получится. Пол страны в гражданской положим, других голодомором, военоначальников в шпионы запишем, потом гитлиррвцев трупами завалим.
Проходили ведь уже это всё.


П.С: один гигант мысли, на домике лет наверное 10-14 тому, выдал свою мыслю в массы. Если коротко, то " чем меньше народу, тем больше кислороду ! "
Человек искренне заблуждаясь верил в то , что чем меньше будет населения в Украине, то рыбы будет больше, а доступ к водоёмам и лесам будет доступнее .
Его аккуратно пытались вернуть к реальности, но человек искренне верил в своё видение будущего.
Подводя итог, как всегда повторю фразу из х/ф : "Каждый заблуждается в меру своих возможностей ! "

[Slava SL]

Села, Евгений, никто не уничтожает. Они уничтожают сами себя. Молодежь уехала, старики умерли, вот и все. А утверждение "селяни= еда, полное заблуждение ". Кол-во пьющего (уже безвозвратно) сельского населения гораздо выше кол ва сельского населения занятого в сельском хозяйстве.

[Евгений (Киев)]

Да, но перед нынешними временами и нынешним результатом , кто то провёл необходимую работу. И всё это происходит под лозунгом , что Украина это аграрное государство.

[Вовчик]

Цитата: Допис від Slava SL  Села, Евгений, никто не уничтожает. Они уничтожают сами себя. Молодежь уехала, старики умерли, вот и все. А утверждение "селяни= еда, полное заблуждение ". Кол-во пьющего (уже безвозвратно) сельского населения гораздо выше кол ва сельского населения занятого в сельском хозяйстве.

Відкрию секрет. Поспивались і в місті багато хто.Даже більше чим в селі. Справа в тому треба дати умови селянам, для розвитку. Тоді всім хватить. І селянам те місто, не тре буде. І молодь вселі буде оставатись. Виїзд молоді з села, як і з нашої країни, це все одна складова ,відсутності умов для росту. Вобщим така думка. Якщо вже говорити ,про село.

[sergey71]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Да, но перед нынешними временами и нынешним результатом , кто то провёл необходимую работу. И всё это происходит под лозунгом , что Украина это аграрное государство.

Сказать для чего это делается? Все очень просто. Кому то очень выгодно чтоб у нас не было своего машиностроения станкостроения атомной энергетики (японцы при своей любви к природе очень полюбляют атом) . Так как комбайн ты должен взять в кредит и работать на банкиров. Страна должна быть индустриальной а не узко специализированной. Понятно что нужно расставлять приоритеты в том или ином направлении но развитие должно быть многовекторным.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Вовчик  Справа в тому треба дати умови селянам, для розвитку.

Не треба нічого нікому давати. Кому потрібно, той знайде сам і візьме. Це не тільки про село.
Що до села, то проста арифметика. Є умовних 1000 Га землі. Там виростає певна кількість їдла.
Обробити цю площу у 19 столітті треба було десяток сіл і стільки ж хуторів тощо.
В 20 сторіччі, з тракторами, вже десь вдвічі менше.
В 21му, тобто сьогодні - одна бригада. Їдла вона збере набагато більше, ніж всі села разом. Тож містам голод не загрожує. А хто там застряг в селі минулого сторіччя і збухався, то його власні проблеми. Села просто не потрібні. Точніше кажучи, вони безглузді в нових умовах.
Тохи більше тут
https://www.facebook.com/groups/Maso...7169449694797/

[Евгений (Киев)]

Саме тому, що є таки "думки" Україна скотилася до слаборозвинутих країн.

Щоб з'явився трактор, його треба за щось купити. Землю теж не за красиві очі отримували.
"Гарадскім" це дуже складно зрозуміти. Хоча, якщо є бажання, то одне літо на природі і ви будете вражені які зміни відбулися у вашій голові. + живе спілкування з людьми !

П.С: а тим хто пам'ятає смак справжнього молока все і так зрозуміло , куди все котиться.
"Гарадскіє" могли відчути як змінився смак хліба який продають в містах . Але мабуть і цього вони знову нічого не помітили і не зрозуміли.

Не треба бути "хитропопым", а то усі полюбляють смачні домашні продукти (овочі, яйця, м'ясо та багато іншого) , а село їм не потрібно . А звідки ж візьмуться усі ці домашні продукти ?, американці привезуть, чи іншопланетяни .
Після 50років усі теж хочуть поближче до природи, та щоб і продукти харчування були з сільського городу, та молочко від коровки яку випасають на лугу. Про домашні огірочки, що свіжі, що консервовані і казати нічого. Хоча тим хто звик харчуватися постійно з Макдональдс, це вже важко зрозуміти.
А декому для економічного росту бач, села заважати стали .
Гарні дороги по їх "розумінню" теж тільки у диктаторів мають бути.

Може треба вийти у реальний світ, та трохи розкрити оченята ?!

Зазвичай, такі "Гарадскіє" зовсім нещодавно вибралися до міста. 1-2 покоління максимум.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Щоб з'явився трактор, його треба за щось купити. Землю теж не за красиві очі отримували. "Гарадскім" це дуже складно зрозуміти. Хоча, якщо є бажання, то одне літо на природі і ви будете вражені які зміни відбулися у вашій голові. + живе спілкування з людьми !

Живу в селі під Києвом 12 років. Мені цього "живого спілкування з дикими бабуїнами" вистачає!
Щоб з'явився трактор, треба місто, концентрація населення, високий рівень організації суспільства, наука і технології. Те, що ми звемо цивілізацією. В селі він, трактор, не може бути створений ні за яких обставин. Але деякі "гарадскіє" навіть цього процесу не розуміють.
Ще древні греки відрізняли демос та етнос, тобто населення міст, що пройшло плавильний котел цивілізації, здатне на суспільну організацію, та дикі племена та поселення навколо міст.

[Slava SL]

Женя, желание к 50ти годам жить в частном доме и желание переехать в село это два разных желания. Сам где родился?

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Slava SL  Женя, желание к 50ти годам жить в частном доме и желание переехать в село это два разных желания. Сам где родился?

В Киеве, 1975г.
И помню ещё молоко и сливки в бутылках, где сверху взбивался кусочек масла.

( https://youtu.be/WZsnYLjKEPI по началу в тетрапаковской упаковке качество молочной продукции было ещё на уровне. А потом натуральное молоко заменили чем-то другим ).

Но понимаю, что без села, разумеется в современном виде, с развитой дорожной инфраструктурой, с нормальными электросетями, с интернетом не зависящем от направления и силы ветра, с крепкими фермерскими хозяйствами будущего у Украины не будет.
В той же Польше и Европе государство поддерживает малые хозяйства. Кроме этого развивается так называемый зелёный туризм и производство экологически чистые продукты .
А наши дебилы топят за комуняцктми песенками " весь мир насилья мы разрушим, до основания а затем !". Коровники и свинарники уже разрушили до основания .

[Вовчик]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Щоб з'явився трактор, треба місто, концентрація населення, високий рівень організації суспільства, наука і технології. Те, що ми звемо цивілізацією.

Поки буде створюватись трактор. Ще поки буде створюватись завод,щоб побудувати трактор.Весь цей час треба шось жувати. Так вже на даний момент, все оптимізовано. Але все одно безлюдей маю виду селян,не обійтись. І до того ж не всі культури можна обробляти, технікою. Все далеко не просто.Має бути золота середина.

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Тохи більше тут

В тій статті є сенс. Але дуже класний постскриптум.

Цитата: P.S. Традиційно. "Народ, який не знає, чи забув своє минуле, не має майбутнього" (Платон). Від себе додам: такий народ приречений ходити по граблях, причому, по колу.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  что без села, .... с крепкими фермерскими хозяйствами

Ви не помічаєте тут антагонізму? Вже сьогодні і у нас фермерство (активні господарники) протистоять массі селян (власникам паїв). Це дві різні речі. перша - це сільгоспвиробництво, а друга... навіть слова не доберу. Поколіннями колупає свої городи раком, слідкує, щоб фермер зайвого не хапнув, а зараз ще й приторговує вздовж доріг полуницею польських фермерів, типу своє, з городу. Це деградація, і вона очевидна.

[Евгений (Киев)]

Я бачу жіночку , яка по четвергах з околиць Козельца приїздить до Києва і її приїзду чекають 15-20 пенсіонерів, + інші мешканці нашого та сусідніх будинків.
От ця жіночка єб.шить на своєму городі, на своєму паї і доставляє до міста власноруч вирощену продукцію. В 2000-2001 роках вони приїздили на ВАЗ 2106. Потім власними руками заробили на мікроавтобус, + за зароблені гроші змогли підняти своїх дітей. І ніхто не збухався і все це без будь якої допомоги з боку держави.
А починалося з того, що менти ганяли її з ринку, топтали власноруч вирощену продукцію.

Я за те, щоб у мешканців села була змога доставляти до міст, селищ власноруч вирощену продукцію. Тоді селяни самі зможуть заробити на покращення якості свого життя + у мешканців міст (в тих хто бажає споживати домашні продукти) буде можливість доступу до свіжих овочів, фруктів, м'яса і таке інше.
Але ж у містах , держава чомусь не чухається щоб зробити місця з мінімальною оплатою за торгове місце, але з сан.контролем.


П.С.: краще один раз з'їздити за місто, поспілкуватися з реальними мешканцями сіл, ніж годинами клацати по клавіатурі копіюючи чиїсь "думки".
Невже так важко самотужки зрозуміти що відбувається в Україні ?!

Або приїдь у село і почни мешканцям села розказувати що їм робити і де їм треба колупатися, а де нетреба . Я так думаю вони дуже швидко усе пояснять і досить зрозумілим способом донесуть свою точку зору

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  все це без будь якої допомоги з боку держави.

От і чудово! Ми ж цього почали. Хто хоче, той сам візьме. Інакше комунізм.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  П.С.: краще один раз з'їздити за місто

Це ваша ідея-фікс? Повторюю, я живу в селі, серед селян!
Все, я цю дискусію закрив.