Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Рыбацкие снасти и аксессуары (http://forum.fregat.club/рыбацкие-снасти-и-аксессуары/)
-   -   Правильная (идеальная) пешня (http://forum.fregat.club/рыбацкие-снасти-и-аксессуары/11442-правильная-идеальная-пешня.html)

MALIBU 28.01.2014 20:09

Правильная (идеальная) пешня
 
sema, А покажи какая для тебя пешня идеальная (фото) покажу кузнецу может сбацает.

sema 28.01.2014 21:27

Re: Нужна помощь в Запорожье
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від MALIBU (Допис 254322)
А покажи какая для тебя пешня идеальная (фото) покажу кузнецу может сбацает.

Сделать пешню не так просто и совсем не дешево. Уверен, что в итоге цена окажется близкой к "базарной", т.е. 330-450 грн.
Кузнец - это, конечно, супер, я тоже сторонник "кованных", а не "резанных". Но всё равно, наконечник - это кузнец+токарь+термичка (а в идеале ещё и гальваника, но то уже для эстетов). Для начала надо найти подходящую сталюку (хотя бы СТ38ХС, про 40Х13 или там 40ХГСА,40ХНВЮ, ХВГ или Р6М5 тихо молчу).
Потом ещё надо смастерить рукоять, да не из чего попало, а из березы. Тоже токарка.

Ну это я так - порассуждать про идеальную.
В моём понимании идеально-универсальная пешня имеет трёхгранную форму наконечника, нержавеющую поверхность, закалена до 55-60 RС. Примерный чертёж - на рисунке.
Ручка - берёзовая, имеющая небольшое сужение к верху, верх выполнен шарообразным.
Длина пешни (полная) для меня должна быть 115-118 мм (по правилам, до пупка), а вес - 2,1-2,6 кг. Наверху - отверстие для веревочной петли и привязывания "антиутопителя".

Как-то так...

Larik 28.01.2014 21:37

Re: Нужна помощь в Запорожье
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 254350)
надо найти подходящую сталюку (хотя бы СТ38ХС, про 40Х13 или там 40ХГСА,40ХНВЮ, ХВГ или Р6М5 тихо молчу)

р18 - :super:

MALIBU 28.01.2014 21:42

Re: Нужна помощь в Запорожье
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від sema (Допис 254350)
Сделать пешню не так просто и совсем не дешево. Уверен, что в итоге цена окажется близкой к "базарной", т.е. 330-450 грн.
Кузнец - это, конечно, супер, я тоже сторонник "кованных", а не "резанных". Но всё равно, наконечник - это кузнец+токарь+термичка (а в идеале ещё и гальваника, но то уже для эстетов). Для начала надо найти подходящую сталюку (хотя бы СТ38ХС, про 40Х13 или там 40ХГСА,40ХНВЮ, ХВГ или Р6М5 тихо молчу).
Потом ещё надо смастерить рукоять, да не из чего попало, а из березы. Тоже токарка.

Ну это я так - порассуждать про идеальную.
В моём понимании идеально-универсальная пешня имеет трёхгранную форму наконечника, нержавеющую поверхность, закалена до 55-60 RС. Примерный чертёж - на рисунке.
Ручка - берёзовая, имеющая небольшое сужение к верху, верх выполнен шарообразным.
Длина пешни (полная) для меня должна быть 115-118 мм (по правилам, до пупка), а вес - 2,1-2,6 кг. Наверху - отверстие для веревочной петли и привязывания "антиутопителя".

Как-то так...

Задача ясна. Есть шкворень с грузовика можно попробовать из него сделать пешню. Завтра пойду на консультацию к кузнецу.

Механик 28.01.2014 21:49

Re: Нужна помощь в Запорожье
 
Цитата:

Допис від MALIBU (Допис 254358)
Есть шкворень с грузовика можно попробовать из него сделать пешню. Завтра пойду на консультацию к кузнецу.

Шкворень вроде не делают из высокопрочных сталей и для ударных нагрузок может быть слабоват...

sema 28.01.2014 22:06

Re: Нужна помощь в Запорожье
 
Цитата:

Допис від Механик (Допис 254363)
Шкворень вроде не делают из высокопрочных сталей и для ударных нагрузок может быть слабоват...

Раньше вроде делали из 50Г или 70Г... вряд ли подойдёт... Проконсультируйся, из меня металловед как из козы балерина...

Рамзес 28.01.2014 22:45

Re: Нужна помощь в Запорожье
 
Цитата:

Допис від Механик (Допис 254363)
для ударных нагрузок может быть слабоват..

Какие там ударные нагрузки??
Не знаю, главное что бы заточку держал и не сильно легкий был..

имхо.

MALIBU 29.01.2014 18:45

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Вообщем, размеры ясны. Сталь есть, кузнец что-то да сделает, а там я доведу.

sema 29.01.2014 19:00

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від MALIBU (Допис 254627)
Вообщем, размеры ясны. Сталь есть, кузнец что-то да сделает, а там я доведу.

Ага, тем более, что размеры приблизительны - можно удлинить (или укоротить) жало. По непроверенной информации для слабого льда нужна пешня лёгкая (не более 2 кг), но длинная, а по более прочному льду - более короткая, но массивная.
А если планируется рубить лёд в 40-70 см, тут уже пешня должна быть весом около 4 кг, ручка потолще и потяжелее, но и покороче (от 1.12 до 1.17). Ну и длина "жала" тоже гуляет, по перволёдку можно покороче (не более 20 см), а для толстого льда - не менее 35 см.

Подтверждения этим цифрам не искал плотно, они у меня в голове ещё с советских времён и из бумажных журналов...

Добавлено через 3 минуты
(да, кстати - у нас на "Буревестнике" пешни делал токарь, не используя ничего, кроме токарного станка. Потом отдавал в термичку и на гальванику,а ручку заказывал на "Фанерке".)

vlad2002 29.01.2014 19:03

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 254637)
... А если планируется рубить лёд в 40-70 см, тут уже пешня должна быть

Тогда, Сережа, берите бур!:-))

B55 29.01.2014 19:05

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Легкая пешня для перволедка с длинной ручкой может и правильно, но лишено особого смысла. Перволедок длится неделю максимум при нормальной зиме. У меня на пешне три сменных наконечника. Один, четырехгранный на перволедку. Вязнет даже в сухом льду. Использую трехгранный утяжеленный наконечник. Этот рубит любую толщину. Сталь черная кованая маркировка Х.З. Покрасил порошком и забыл. Хорошую нержу даже в прутке сейчас найти нереально. ИМХО.

sema 29.01.2014 19:12

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від vlad2002 (Допис 254641)
Тогда, Сережа, берите бур!:-))

Влад, современный пингвин должен иметь и то, и другое. Бур у меня появился раньше пешни, но на лёд выходил с куском арматурины на ручке от лопаты. Увы, без пешни не пробить квадратную лунку для намыва мотыля, например. :-)

Да и опять же, у каждого свои интересы. Если (к примеру) человек увлекается щуковками, и ставит по 30-40 штук, то такому рыбаку без мотобура никуда. В общем, разные методы ловли - разные снасти, но пешня - это обязательный элемент экипировки. :-)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від B55 (Допис 254643)
Легкая пешня для перволедка с длинной ручкой может и правильно, но лишено особого смысла.

Предполагалось, что может заменить багор (поперек полыньи) или при необходимости вытягивать пострадавшего. Смысл только в этом.

Цитата:

Допис від B55 (Допис 254643)
Перволедок длится неделю максимум при нормальной зиме.

Последний лёд не менее опасен. Да дело не в этом - пешня по слабому льду в первую очередь не для рубки лунок, а элемент жизнеобеспечения/безопасности/спасения.

MALIBU 29.01.2014 19:15

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 254637)
,а ручку заказывал на "Фанерке"

Вот ручки у меня нормальной нет.

polek 29.01.2014 19:17

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
А может кто-то обосновать наличие пешни начинающему пингвину? В прошлом сезоне не увидел необходимости, везде справлялся буром. Просто тянуть и бур и пешню и прочие пасочки.... Точно надо ехать на квадроцикле. Можно сжато - "... надо, для того и того, буром не сделаешь".

sema 29.01.2014 19:21

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від MALIBU (Допис 254649)
Вот ручки у меня нормальной нет.

Можно переделать толстую "от лопаты" - в любом магазине "Сад-огород" или подобном поискать. Но лучше найти брус берёзы или акации. На крайняк сойдёт и дуб, граб, бук, но он от ударов сильно в руку отдаёт (потому берёза и лучше других).
Ну, и токаря попросить обточить до нужной конфигурации - ему работы на 10 минут.
Нет токаря - руками подгонять. Дольше и не так красиво, но реально.
Кстати, на "Бухаре" видел отдельно ручки в продаже, где-то около 100 грн хотели.

Andrey 09 29.01.2014 19:21

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Буром перед собой дорогу не прощупаете. Если лед пробивается с одного удара пешни значит ходить туда не надо

vlad2002 29.01.2014 19:38

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 254651)
А может кто-то обосновать наличие пешни начинающему пингвину? В прошлом сезоне не увидел необходимости, везде справлялся буром. Просто тянуть и бур и пешню и прочие пасочки.... Точно надо ехать на квадроцикле. Можно сжато - "... надо, для того и того, буром не сделаешь".

Прежде всего - БЕЗОПАСНОСТЬ!!! Ну и есть мнение, что при ловле белой рыбы, лучше пользоваться пешней, чем буром... рыба от бура разбегается.=-O

sema 29.01.2014 19:43

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 254651)
А может кто-то обосновать наличие пешни начинающему пингвину? В прошлом сезоне не увидел необходимости, везде справлялся буром. Просто тянуть и бур и пешню и прочие пасочки.... Точно надо ехать на квадроцикле. Можно сжато - "... надо, для того и того, буром не сделаешь".

Запросто.
1. Щупать дорогу, чтобы не угодить в промоину (даже при -30 они есть).
2. Спастись, если провалился (тьфу-тьфу)
3. Обколоть края старой (подмёрзшей лунки), своей "вчерашней" или чужой - буром тонкий лёд тяжко пробивать.
4. Чистить замерзающие лунки под щуковки
5. В свежезасверленной лунке делать аккуратный "чистый центр" от шуги (вычёрпывать ее черпаком и долго, и не так чисто, и рыба пугается)
6. Расширить лунку при внезапной поимке крупной рыбы
7. Использовать как опору при ходьбе на дальние расстояния (не приведи г-ди, подвернуть ногу на льду - с пешнёй хоть дохромать до "базы" реально)
8. Если ящик прочный и с полозьями, а лёд гладкий и скользкий, пешня используется для катания по льду - отталкиваться хорошо :-P
9. К пешне можно привязать воздушный шар, чтобы обозначить своё место (для друзей)
10. Из двух пешней можно соорудить носилки для пострадавшего товарища (было дело - парень в лунку попал ногой и сломал её), ну или для переноски избыточно набравшегося "впечатлений". :*-)%*
11. Прорубить лунку по перво- и "послелёдью", когда лёд тонкий.
12. Носить ящик, положив её на плечо.
13. Отмахаться от пианого жлоба или очень хищного зайца
14. Спокойно покакать при сильном ветре (чтоб не унесло)
15. На две пешни можно натянуть плащ-дождевик и прикрыться от ветра

И ещё много других применений (например, можно подвешивать котелок над костром при варке "зимней" ухи).

На счёт "тащить с собой"... не так уж и много. Ящик через плечо, ледобур в чехле - через другое, пешня в руке, и пошли. Но лучше запастись санками: туда и ящик, и ледобур, и кан с живцом, и палаточку сложить - и поехали!
Даже без бура, с одной пешней, всегда можно почистить старые лунки и превосходно обловится. Да и вообще - много писать нет смысла, и так достаточно. Пешня - маст хэв, а ледобур - по обстановке.

polek 29.01.2014 20:16

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Спасибо, действительно 1000 и 1 способ применения пешни. Будем думать.

Механик 29.01.2014 21:25

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 254684)
Спасибо, действительно 1000 и 1 способ применения пешни.

Меня больше всего улыбнул пункт
Цитата:

Допис від sema (Допис 254664)
...
13. Отмахаться от пианого жлоба или очень хищного зайца

:-D:-D:-D:-D:-D
Прийдется и себе пешню прикупить )))))

евгений харьков 29.01.2014 21:57

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
В марках стали не разбираюсь, но когда стал вопрос самой легкой, но надежной пешни(чтобы "звенела"-готовые в магазинах дрянь) купил бур для перфоратора и отнес кузнецу.
Но вот когда покупал его, оказалось-цены были от 20 до 250 грн.
Жаба меня не одолела и взял за 250.
Кузнец при расклепывании матюкался, грел 5 раз, чтобы отклепать, но сталь оценил и похвалил.
За 2 года я ее ни разу не точил, а она как бритва, хотя и окуньков погонять люблю, и по толстому льду беру для обновления лунок.

P_Petrovich 29.01.2014 23:45

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
У темі 4 долучень
Требуется пере насадка ручки,
немного разболталась.
150+ почта или нарочным с Чернигова.
Да вес наверно 3кг., на глаз вместе с ручкой.

polek 30.01.2014 00:00

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від евгений харьков (Допис 254717)
В марках стали не разбираюсь, но когда стал вопрос самой легкой, но надежной пешни(чтобы "звенела"-готовые в магазинах дрянь) купил бур для перфоратора и отнес кузнецу.
Но вот когда покупал его, оказалось-цены были от 20 до 250 грн.
Жаба меня не одолела и взял за 250.
Кузнец при расклепывании матюкался, грел 5 раз, чтобы отклепать, но сталь оценил и похвалил.
За 2 года я ее ни разу не точил, а она как бритва, хотя и окуньков погонять люблю, и по толстому льду беру для обновления лунок.

Бур от перфоратора?%OD Там же наконечник из победита! А сам бур из более мягкой стали. Как кузнецу удалось сковать два таких разнородных металла?

Авиатор 30.01.2014 00:39

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 254738)
Требуется пере насадка ручки,
немного разболталась.

Petrovich, если просто разболталась - лечится замачиванием на ночь в обычной воде:ok:.
В идеале - поставить в бочку с водой уровнем см на 5-10 выше окончания самой пешни.
Я же лично - в начале сезона просто "купаю ее в ванной", уложив немного под углом, что бы не "замачивать" ВЕСЬ держак. Достаточно одного раза - и на весь сезон.:super:

в1961 30.01.2014 00:50

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від Авиатор (Допис 254743)
Petrovich, если просто разболталась - лечится замачиванием на ночь в обычной воде:ok:.
В идеале - поставить в бочку с водой уровнем см на 5-10 выше окончания самой пешни.

Думаешь, он из-за этого её продаёт????;-);-);-)

Авиатор 30.01.2014 00:53

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 254746)
Думаешь, он из-за этого её продаёт????;-);-);-)

Честно? Как-то не задумывался=-O.... Просто дал совет, как подлечить...:neznayu:

Andrey 09 30.01.2014 08:15

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
А вот эта пешня кривая или мне так на фотках кажется?

P_Petrovich 30.01.2014 10:23

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 254746)
Думаешь, он из-за этого её продаёт????;-);-);-)

Ну ка ну ка интересно.

Цитата:

А вот эта пешня кривая или мне так на фотках кажется?
Ручка просела (рассохлась)

евгений харьков 30.01.2014 14:24

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Полек, получается, прогресс двигают профаны:-) (это я):-)
То есть, разбирающийся в металлах человек никогда бы не сделал, того, что сделал я. А я просто взял подороже и сотворил нужное мне изделия из невозможного!!! УРААА.:-P
Фото потом будет.

sema 30.01.2014 14:50

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від евгений харьков (Допис 254865)
Полек, получается, прогресс двигают профаны:-) (это я):-)
То есть, разбирающийся в металлах человек никогда бы не сделал, того, что сделал я. А я просто взял подороже и сотворил нужное мне изделия из невозможного!!! УРААА.:-P
Фото потом будет.

Тики так, спокийно! (С)

Буры для перфораторов обычно делают из сталей ст45 или 40Х, возможно - СТ55С2 или АЦ40Х2АФ с твердосплавной напайкой из какой-нить ВХ/ТК и подобного победиту. Народ, который любит ножи, частенько пользует обломанные буры от 25 до 55 мм на клинки, и заявляет, что куётся оно при температуре 850 "как пластилин". Так что очень даже должно подойти на пешню при должной последующей закалке.
Единственное, покупка нового бура, на мой взгляд, была экономически неоправданной и напрасной тратой денег: у любых строителей накапливается дохрена поломанных буров, которыми они с радостью поделятся и даром, а паче - за пузырь.

sema 05.02.2014 14:47

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Получил сегодня вожделенную пешню, спасибо Гене (Механик).
"Вот это мой размерчик!" (С)

По всем признакам - почти идеал. И металл, и рукоять, и размеры - всё в кассу.
Приятно удивило то, что древко посажено в металл на ткани, и дерево - не сосна.
Почему "почти идеал" - надо попробовать в работе. Если окажется, что мне она и по весу, и по ухватистости окажется "как родная", то будет таки "мой идеал", без всяких "почти". :-)

https://lh4.googleusercontent.com/-2...0/DSCF8099.jpg

Механик 05.02.2014 18:26

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Рад за тебя! А то я уже начал переживать, шо в пути задержалась.... слишком уж облизывались работники Новой почты, когда я им вручил пешню для упаковки%OD
Пусть служит долго и не снашивается;-)

sema 05.02.2014 18:53

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від Механик (Допис 256823)
Рад за тебя! А то я уже начал переживать, шо в пути задержалась.... слишком уж облизывались работники Новой почты, когда я им вручил пешню для упаковки%OD
Пусть служит долго и не снашивается;-)

Я их понимаю! Я как только распаковал её, тоже начал облизываться! :giveheart:
Непроизвольно. :smuschenie:

MALIBU 03.04.2014 21:05

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
У темі 4 долучень
Короче, из шкворня получилась неплохая пешня . Кузнец с токарем свою работу сделали мне осталось навести красоту. Длинна пешни 390 мм внутренний диаметр под ручку 30 мм. Может кому надо готов парочку продать.

sema 03.04.2014 21:16

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Неплохо, неплохо. А закалили?
И это, я на "Бухаре" видел ручки готовые (береза, тополь, дуб) по цене от 120 до 250 грн.

shahter 03.04.2014 21:33

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від MALIBU (Допис 277579)
Может кому надо готов парочку продать.

Я пока еще не пингвин, но красивая зараза!!!
Цена и ежели чего "новой почтой" поедет?

Валера М 03.04.2014 21:47

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від MALIBU (Допис 277579)
Короче, из шкворня получилась неплохая пешня . Кузнец с токарем свою работу сделали мне осталось навести красоту. Длинна пешни 390 мм внутренний диаметр под ручку 30 мм. Может кому надо готов парочку продать.

ЛЕША, парочку мне не нужно,ну одну заберу если можно.:smuschenie::friends:

shahter 03.04.2014 22:15

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Цитата:

Допис від Валера М (Допис 277595)
парочку мне не нужно

А парочки то уже и нету :-P мы с тобой её закончили как бы:friends:

MERLIN 03.04.2014 22:37

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Пока будет спрос - надо удовлетворять. Так и передай кузнецу с токарем.

MALIBU 04.04.2014 04:22

Re: Правильная (идеальная) пешня
 
Пока будут ломаться машины будут и шкворня. ;-) Закалили? А как же, с пяти метров бросали в стену из красного кирпича зашел аж на 4 см а на металле ни царапинки. На работу как то заезжал Саня Морган так ему понравилась пешня. По цене получается где-то 150, грн кому надо пожалуйста. Вот вторую пешню приведу в порядок и пока будет пара.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:02.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0