Самостоятельная постройка лодки

[Руслан 35]

Ну не знаю.... была бы возможность и время, то и сам бы с удовольствием собрал лодочку подобную тем,что на сайте ТС.
Реально в подобные изделия душу вкладывают да и удовольствие от проделанной работы трудно с чем то сравнить.
Но на пути у самостройщиков и самосборщиков не преодолимое препятствие в лице гимса и структур сертификации плавсредства.Идиотизм в действии.Убивают видать спецом желание работать руками и создавать, чтоб покупали готовое за дорого.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  . Опыта строительства лодочек по методу СиС (это когда фанерки между собою соединяются ленточками стеклоткани на клее) здесь явно мало и полное отрицание правил постройки явно не приведет к успеху. Хотя опять повторюсь. Шняга.

А я разве где-то говорил, что у меня только опыт работы СиС?
Строительсво этого катера будет вестись стапельной сборкой, это Вам не лодка для гребли под веслами или с моторчиком 5-10 лошадок.
Хотя метод СиС используется любителями уже давно, во всех странах и зарекомендовал себя с хорошей стороны. Я не говорю, что он подходит для всех без исключения проектов
Конечно, этого метода нет в Ваших правилах о строительстве, которыми Вы так кичитесь. Тем более что правила Ваши, как я и говорил, написаны еще при царе Горохе (точнее при бывшем СССР, которого уже 20 лет как нет, а правила были написаны еще раньше. Это я основываюсь на тех документах, которые Вы вчера здесь выложили), потому, что тогда и эпоксидной смолы не найдешь, и стеклоткани и фанеры. Ну не было этого тогда у нас в стране, или Вы этого не помните? И уж конечно, правила писались под руководящей ролью КомПартии, и не дай Бог, чтобы она дала простому смертному строить лодки и катера самостоятельно. Чертежи были в журнале КиЯ , а вот построить их было не из чего. Да не было тогда бюрократов и взяточников столько, сколько сейчас - едоков столько, что не прокормить их бедному лодкостроителю, уж лучше плюнуть на все.

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Тем более что правила Ваши, как я и говорил, написаны еще при царе Горохе (точнее при бывшем СССР, которого уже 20 лет как нет, а правила были написаны еще раньше.

Правила 2004 года и единственное из них важно что можно строить и проектировать для себя без лицензий, сертификатов, образования и разрешений. Только одобрить проект и не отступая от него построить. Где тут бюрократизм и идиотизм?

[Вовчик]

Если материал фанера,или подобный. Справиться ли корпус с нагрузками при такой скорости, не разшатает ли такой мотор корпус? Так как похожий с металла и то заклёпки вылетают.

[Fix]

Гена, Миша, перестаньте друг друга пинать! Каждый из вас прав по своему, у каждого есть свои доводы. Никто, никому, ничего не докажет! Давайте останемся каждый при своём!
Тема интерессная, если у кого нибудь будут вопросы, то он их задаст.

[gennadiy1966]

Для Вас специально размещаю фото катеров, которые построены по методу СиС, дабы Вы не говорили, что этот метод только для маленьких лодочек для плавания в болоте. Фото взяты из уважаемых зарубежных сайтов. Вот у них, значит, по правилам можно строить а у нас правила свои, и нам их правила не указ. Или там люди другие? Или они о безопасности меньше Вашего беспокоятся? Даже если я возьму у них проект, то Вы всеравно заставите его соглассовывать с Вами. Интересно знать, зачем? А затем, что Вам денег заработать нужно

[Руслан 35]

Фанера очень упругий материал, и как по мне то расшатывание корпусу не грозит, если по уму всё сделаешь.
Очень сама идея нравится, особенно с парусом , типа чижа.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Для Вас специально размещаю фото катеров, которые построены по методу СиС,

Прикольные с каюткой небольшой кораблики, очень под туризм подходят.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Вовчик  Если материал фанера,или подобный. Справиться ли корпус с нагрузками при такой скорости, не разшатает ли такой мотор корпус? Так как похожий с металла и то заклёпки вылетают.

Ну так все не так, как описал здесь Михаил. Корпус собран на продольном и померечном наборе (стрингера+шпангоуты) + обшивка из 6мм и 10мм фанеры.Транец обычно из дубового набора толщиной от 40мм. Все это на эпоксидном клею+крепеж из нержавейки или латуни (бронзы). К тому же дерево отлично гасит вибрацию, чего не скажешь о металле. Вы наверняка роняли что-нибудь в алюминиевой лодке - грохот такой, что не только рыба, а и рыбаки рядом вздрагивали. Или вспомните, как барабанит лодка на волнах при быстрой ходьбе под движком.К тому же обшивка у алюмиевых лодок порядка 1-1,5мм, что тоже не способствует поглощениею вибрации.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Руслан 35  Прикольные с каюткой небольшой кораблики, очень под туризм подходят.

Если интересно, то могу добавить, что стоимость этих проектов за бугром в пределах 200 долларов, длина от 5,5 до 8 метров. К стоимости нужно прибавить услуги доставки проекта (чертежей + инструкции) 50 баксов

[Вовчик]

А по весу какая разница будет? Дюраль таки лёгкий материал, эт к примеру.

[Вовчик]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Если интересно, то могу добавить, что стоимость этих проектов за бугром в пределах 200 долларов, длина от 5,5 до 8 метров. К стоимости нужно прибавить услуги доставки проекта (чертежей + инструкции) 50 баксов

От мля люди живут, нам бы так ,да и ещё с доставкой. Я тоже как то был загорелся постройкой длинномера, было такое время, и когда начал интересоваться узакониванием самостроя мне такие цифры проэктанты загадывали. Космос. Как будто я как минимум теплоход о 30м строю. Жах.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Вовчик  А по весу какая разница будет? Дюраль таки лёгкий материал, эт к примеру.

Плотность сплава АМГ составляет 2,7г/см.куб, плотность фанеры чуть менее 0,8г/см.куб. Если пересчитать , то 1м.кв АМГ толщиной 1,5мм весит 4,05кг, 1м.кв фанеры 6мм весит 4,8кг.
Прошу учесть, что это при толщине в 4 раза большей чем АМГ, к тому же дерево не подвержено механической усталости как сплавы МАК, Д16 и прочие, отлично держит удары и, за счет своей эластичности (если Вы ударитесь, например, бортом или днищем на алюминиевой лодке о какой либо камень, то вмятина Вам обеспечена), на фанерной обшивке Вы ничего не увидите, кроме, возможно, собраной краски)

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Вовчик  От мля люди живут, нам бы так ,да и ещё с доставкой.

Я имел ввиду, что 50 баксов за доставку уже к нам в Украину до Ваших дверей!!!!
Вот так то!!!

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  Вот участвовал в проектировании такого катера из фанеры. 12 метров, дизель с водометом 240 л.с. и прочее. Все по Правилам Регистра. Картинки показываю. Пока не построили, крыза помешала. Подробности если надо могу поднять. Все в компьютере.

Ну так это ракета!!! Иначе не назовешь.
А был конкретный заказчик на этот катерок или как?

[Бывалый]

Цитата: Допис від Вовчик  когда начал интересоваться узакониванием самостроя мне такие цифры проэктанты загадывали. Космос.

Выхода два. Имигрировать или построить и эксплуатировать там. А чтоб здесь, то надо этот 200 долларовый проект дополнить еще 10 килограммами расчетов и чертежей и одобрить в Регистре. Потом все по описанному выше. Как пишут в Инете УЖОС. Риторический вопрос к Геннадию, как Вы сие регистрировать думаете?

[Вовчик]

НЭ нэ хотелось бы что бы так у нас было. И как говорил ,,Лёха из одноимённого фильма ,,Мне здесь нравиться что я там забыл,, Но закона конечно надо придерживаться и норм. Хотя всё так недоработано

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  Выхода два. Имигрировать или построить и эксплуатировать там. А чтоб здесь, то надо этот 200 долларовый проект дополнить еще 10 килограммами расчетов и чертежей и одобрить в Регистре. Потом все по описанному выше. Как пишут в Инете УЖОС. Риторический вопрос к Геннадию, как Вы сие регистрировать думаете?

Да вообще не буду регистрировать. Согласно законов отобрать не имеют право. Максимум 51-85грн штрафа, только и того. Гораздо дешевле, чем заплатить за одобрение, надзор, расчеты и регистрацию. Я вроде уже писал об этом. Мешку денег заплаченому сразу за такое удовольствие как регистрация и все, что с ней связано, я предпочитаю выплачивать этот мешок денег в виде штрафов, эдак лет 10, не меньше. И то, если будут штрафовать.
Между нами скажу, что согласно наших тупых законов, любое транспортное средство (лодка в том числе), считается таковым только после поставления на учет. Это первое.
Второе - и это уже опробываный не один раз метод - подается заявление в суд о признании права собственности на лодку (прикладываются копии документов на материалы, показания свидетелей, что я ее построил) и суд выносит постановление о том, что это моя собственность. А на основании этого Регистр не имеет права не поставить на учет лодку. Это как аналог с машиной (даже если она не на ходу и без мотора и колес, и не соответствует никаким управилам, поставить на учет Вы ее должны, а там должны взять на учет)
Третье - в Херсоне в Регистре уже ученые этим делом люди сидят. Потому как решение суда нужно исполнять, да к тому же проиграшая сторона (регистр) должна компенсировать затраты истца на судебные расходы. А выплачивать это должен будет Регистр из госбюджета. А вот здесь то бюрократа, который довел до этого исхода дела, свои же начальники раком поставят. Тоже основываюсь на реальных событиях. Один такой даже моральные расходы приписал сюда. 1000грн. И выплатили ведь, и катер на учет взяли, и судовой билет выдали. Но это уже дело принципа - судиться.

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Да вообще не буду регистрировать. Это первое. Второе - и это уже опробываный не один раз метод Третье - в Херсоне в Регистре уже ученые этим делом люди сидят. Но это уже дело принципа - судиться.

1. Ставят Ваш катер на штрафплощадку с выплатой хранения 25 грн. в сутки и держат.
2. 3. Собственность то Ваша и построили Вы, а Регистр это не классифицирует как судно по причине не соответствия Правилам классификации и постройки. Если ловят на воде - штрафплощадка. Сейчас Регистр уже не тот. Лохов поменяли и юристы там будь здоров.
А в общем дело хозяйское. Я свою яхту оформил и живу спокойно.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  А обводы то какие, как?

Крутой корпус, с лыжей по килю!!!!! На глиссер будет выходить с таким движком 240 лошадок, мама не горюй! Так этот проект уже закончен?