Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Стальные корабли советской постройки (http://forum.fregat.club/стальные-корабли-советской-постройки/)
-   -   История судов на подводных крыльях (http://forum.fregat.club/стальные-корабли-советской-постройки/3164-история-судов-на-подводных-крыльях.html)

Aлeксандр 19.06.2017 21:57

Re: История судов на подводных крыльях
 
А дедушку https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87 Таки захлестнуло. Реально знает что водный транспорт, грузовой, самый дешевый.... ХЗ, может ностальжи у деда? Бог ему в помощь!

Sergey_Kiev 20.06.2017 07:32

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 487085)
ХЗ, может ностальжи у деда?

Ага, щаззз. )
В парламенті другий рік ходить кабінетами закон про внутрішній водний транспорт.
Офіційний портал Верховної Ради України
Почитайте, вельми цікава річ. Він має спростити доступ бізнесу до річки, в т.ч. іноземного. Також спрощується життя пересічним громадянам, як відсутність реєстрації та ТО на судна з мотором до 16к.с. (незалежно від довжини!), безкоштовний прохід шлюзами і таке інше. Це дуже добре, правда?
Крім того, законом встановлюється річковий збір. з пассажира він має складати близько 5грн за рейс. Це кошти на уьримання річки, шляхи, бакени таке інше.
Тепер Нібулон, а з ним і Укррічфлот. Наразі два монополіста на Дніпрі. В першу чергу на вантажоперевезеннях. Конкуренції ніякої, рейси суден розписані чи не на ввсю навігацію наперед! Все в шоколаді!
А тут закон нарешті має пройти парламент, а з ним з'являться іноземні компанії, тарифи стають конкурентними, тобто знижуються, з'являється річковий збір. І не 5грн з людини, а дещо більше. І ще треба за клієнта змагатися з капіталістами.
Воно цим старим людям потрібно??? :)
І вони активно лобіюють в парламенті проти цього закону.
Тож побажайте "дідусю" й надалі лобіювати проти нормальних умов життя та роботи на річці.

Далі. Пассажирські регулярні річкові перевезення збиткові, це факт. Тому їх і нема. Нібулон визнав, що собівартість перевезення пассажира при 60% заповненні судна - 150грн! Ніхто не стане регулярно їздити ракетами за 200грн, де можна маршруткою скоріш доїхати навіть за 50. НІХТО!
Є виключення, де нема "наземної" альтернативи, типу Кінбурнської коси, але то таке, лише виключення з правила. Чому Греція свого часу і купила наші ракети, бо між осторвами це зручно і прибутково.
Тоді навіщо Нібулону такий найзбитковіший тип річкового транспорту?
Вангую. )
Ви ж до цього мого допису не мали уявлення про закон і річковий збір, правда?
Лише маєте позитивне ставлення до "дідуся" та нібулона в його прагненні розвитку річкового транспорту.
І таких багато, просто більшість. Невігласи. Так є, це нормально.
Мало хто бере в руки калькулятор, і задає питання "навіщо все це їм?"
Завдяки усьому цьому піару вони набирають "позитивний імідж в суспільстві", і це їм вдається, судячи по тутешнім дописам.
А потім підключають симпатизуючу громадськість, пресу до супротиву прийняттю закону мотивуючи це тим, що він зробить збиткові пасажироперевезення (які насправді не існують) ще збитковішими! І громадськість (оті невігласи) їх щиро і гаряче підтримають! Бінго!
Насправді 5грн при ціні квитка 200грн це дріб'язок. Справжня ціль - не допустити річкового збору на вантажоперевезеннях. ось де бабосики. І такі, що в порівнянні з ними усі ці піар танці з бубнами, чи то, ракетами - просто дитячі забавки!

Два тижні тому на сайті ВР з'явилася нова редакція закону. Справа рухається, але повільно. І виключно завдяки зусиллям нібулону не дати пройти.
Останнім часом у всій цій історії мене напружує ще те, що в декількох піар заходах на тих ракетах помітив нардепа, який є ініціатором закону. До чого б це?

Mr.Dmitro 20.06.2017 10:25

Re: История судов на подводных крыльях
 
Абстрагируясь от политики... скоро тему можно будет переименовывать и убирать слово "история", пару недель назад за пол дня видел три Стрелы (Волги) на воде и одну вновь появившуюся на стапеле рядом с моей телегой на РОПе под восстановление :super:

Antonioni2007 29.06.2017 09:02

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 487085)
А дедушку https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87 Таки захлестнуло. Реально знает что водный транспорт, грузовой, самый дешевый.... ХЗ, может ностальжи у деда? Бог ему в помощь!

Действительно,водным транспортом (баржами) намного дешевле и прибыльнее возить грузы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 487176)
скоро тему можно будет переименовывать и убирать слово "история"

Я уже месяц из залива РОП-6 наблюдаю самоходные баржи.Это радует! Значит не все порезали на лом...

esavchenko 29.06.2017 10:12

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від bredley (Допис 486859)
Был сегодня на промоакции по возрождению речного флота на подводных крыльях. Поднялись с Кременчуга до Светловодска со шлюзовкой, естественно. Судно Восход, это потому последние новые суда которые курсировали по Днепру в конце 80-х. Сейчас уже у компании которая хочет возродить этот вид транспорта на Днепре есть три Восхода. Говорят что ближайшее время поставят на маршрут Киев - Херсон.

Если современные двигателя поставят - будет толк. Так .. одни разговоры .

MAX 23.08.2017 11:23

Re: История судов на подводных крыльях
 
Новости из Росси
Россия возобновила производство судов на подводных крыльях

student 24.08.2017 11:51

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від MAX (Допис 494425)

Страна больших рек и отсутствия дорог с дешевым топливом. Хорошая альтернатива асфальто-зависимым

sashkomoped 25.08.2017 00:10

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від A_Hill (Допис 381196)
Так вот оно что...))))
А мы-то думали, откуда он на Десне, да при такой низкой воде.
А это был перегон с Чернигова на Киев.
Натыкаясь на косы, отгребая назад и дальше крадучись по призрачному фарватеру..

Вижу регулярно ходящим в данном раскрасе и в районе Вышгорода - катает пищащих от радости пассажиров :-)

Antonioni2007 26.08.2017 14:34

Re: История судов на подводных крыльях
 
Да,было такое два года назад. Я с механиком разговаривал,и все удивлялся,как они проползли из Чернигова? Он сказал "и не спрашивай")
Зато расход просто очаровываетM:-)
1100 литров в час. И старющий мотор "Звезда М-401" стоит. Я у шоці:smuschenie:
Вот переход:
https://www.youtube.com/watch?v=paR7aj-6FuY

sergey71 26.08.2017 15:13

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 494718)
Да,было такое два года назад. Я с механиком разговаривал,и все удивлялся,как они проползли из Чернигова? Он сказал "и не спрашивай")
Зато расход просто очаровываетM:-)
1100 литров в час. И старющий мотор "Звезда М-401" стоит.

Антон тыне ошибся насчет 1100 л/час ? 800лс это 588квт и умножаем на 272гр/квт получаем 160 кг в час при полной мощности .При крейсерской еще меньше должно быть. Этот же теплоход сдают в аренду за 6000грн в час .Теплоход Полесье-1 - фотоизображения, характеристика. Аренда теплохода | КСК Киевречфлот

УНА-0531 26.08.2017 15:43

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 487138)
Ага, щаззз. )
Справжня ціль - не допустити річкового збору на вантажоперевезеннях. ось де бабосики. І такі, що в порівнянні з ними усі ці піар танці з бубнами, чи то, ракетами - просто дитячі забавки!

И что плохого? Чтобы возродить речфлот можно пойти и на это. Нормальная поощрительная практика. И не забудем про дороги, которые хоть немного разгрузятся от зерновозов. Еще есть побочный положительный эффект - на р. Южный Буг нельзя будет поставить сети от берега до берега как делается браками сейчас - в Вознесенске, Новой Одессе терминал.

sashkomoped 26.08.2017 18:58

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від УНА-0531 (Допис 494722)
И что плохого? Чтобы возродить речфлот можно пойти и на это. Нормальная поощрительная практика. И не забудем про дороги, которые хоть немного разгрузятся от зерновозов. Еще есть побочный положительный эффект - на р. Южный Буг нельзя будет поставить сети от берега до берега как делается браками сейчас - в Вознесенске, Новой Одессе терминал.

Пусть тогда также поощряют всех владельцев флота, в том числе и частных. А то выходит, что те кто бабло рубит - нате, а обычному любителю с 15-й или 20-й мотором - выложи за ТО по-полной?

Antonioni2007 27.08.2017 10:26

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 494721)
Антон тыне ошибся насчет 1100 л/час ? 800лс это 588квт и умножаем на 272гр/квт получаем 160 кг в час при полной мощности .При крейсерской еще меньше должно быть. Этот же теплоход сдают в аренду за 6000грн в час .Теплоход Полесье-1 - фотоизображения, характеристика. Аренда теплохода | КСК Киевречфлот

Серега, да ошибся! Случайно лишний нолик дорисовал! Сорри.
:smuschenie:
110л/час,видать это на крейсерской скорости.
С таким же движком глиссирующие суда типа "Заря" кушали точно сотню в час.

HolyDiver 27.08.2017 12:41

Re: История судов на подводных крыльях
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 494718)
И старющий мотор "Звезда М-401" стоит. Я у шоці

Обьем мотора впечатляет =-O

БАКЕНН 27.08.2017 13:33

Re: История судов на подводных крыльях
 
Это уже не судно а музейный экспонат .

Antonioni2007 28.08.2017 10:09

Re: История судов на подводных крыльях
 
Почему? Он ведь на ходу,экспонат:-)
Правда степень сжатия маловата...

sergey71 28.08.2017 12:15

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від БАКЕНН (Допис 494805)
Это уже не судно а музейный экспонат .

Музейный экспонавтом он станет тогда когда будет достойная замена .А пока кишка тонка произвести что то подобное.И второе что в стране ЖД вытесняет водный транспорт.

КТМОВ-- 13.09.2017 22:53

Re: История судов на подводных крыльях
 
Никогда не видел ни на воде, ни на ходу. Но всегда впечатляла своим видом стоя на кильблоках.
имхо интересное видео
http://www.youtube.com/watch?v=7c-eLYGbsP4

JIGit 4ever 14.09.2017 08:46

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 494718)
Да,было такое два года назад. Я с механиком разговаривал,и все удивлялся,как они проползли из Чернигова? Он сказал "и не спрашивай")
Зато расход просто очаровываетM:-)
1100 литров в час. И старющий мотор "Звезда М-401" стоит. Я у шоці:smuschenie:
Вот переход:
https://www.youtube.com/watch?v=paR7aj-6FuY

До боли знакомые места....участок Рудня-Коропье...Сори за оффтоп...Ностальгия...

student 14.09.2017 10:26

Re: История судов на подводных крыльях
 
Катер на подводных крыльях Дельфин V2. Подводные крылья обеспечивают комфортное передвижение по воде со скоростью до 85 км/ч. Катер «Витамин» оборудован подруливающим устройством, современной электроникой, а также креслами с пневмоамортизаторами.

Катер на подводных крыльях воплощён в стремительном и, одновременно, элегантном стиле: эксклюзивный дизайн салона с панорамным остеклением и климат-контролем, располагающим к комфортному и безопасному вождению; палуба отделана хромированными элементами с вставками ценных пород дерева.

Технические характеристики катера на подводных крыльях «Дельфин V2»

Длина габаритная, м 10,6
Ширина габаритная, м 2,5
Высота габаритнаяс крыльями и мачтой, м 3,14
Осадка габаритная, м на плаву/ при ходе на крыльях 1,1/0,5
Водоизмещение полное, т 3,7
Скорость хода на тихой воде, км/ч до 85
Пассажировместимость, чел до 7
Численность экипажа, чел 1
Дальность хода, км (по запасам топлива) 250

A_Hill 14.09.2017 13:37

Re: История судов на подводных крыльях
 
Просто великий човен.)))))


sashkomoped 15.09.2017 11:08

Re: История судов на подводных крыльях
 
Не помню - вроде не было этого видео. Не реклама - про Полесье-1

Denis_gl 18.09.2017 09:50

Re: История судов на подводных крыльях
 
Тема конечно называется - "История", но попробую добавить немного самостроя:


БАКЕНН 18.09.2017 11:50

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 497100)
Тема конечно называется - "История", но попробую добавить немного самостроя:


Это мне напомнило как мы в детстве , подводную лодку из бочки городили :-D:-D:-D

esavchenko 27.06.2018 07:58

Re: История судов на подводных крыльях
 
Кстати, вчера проезжая видел пришвартованную новую 'Ракету' в р-не ЖД Моста . До этого видел только Полесье. Кто то восстановил ?

pilot-t 09.09.2018 09:57

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 487176)
Абстрагируясь от политики... скоро тему можно будет переименовывать и убирать слово "история", пару недель назад за пол дня видел три Стрелы (Волги) на воде и одну вновь появившуюся на стапеле рядом с моей телегой на РОПе под восстановление :super:

Да ладно !!! Три Стрелы? Их всего 3шт было построено и все были на море в Ялте ....
Волга -проект М343 -катер на 6 человек
Стрела -проект М346 - огромный теплоход ....
Определитесь...

Редуктор 09.09.2018 16:10

Re: История судов на подводных крыльях
 
Сколько помню, их Стрелой называли. То что это Волга, сам недавно узнал.

popovitch 09.09.2018 20:15

Re: История судов на подводных крыльях
 
На шестом ропе всегда стрелами называли, во всех объявах и расценках стоит "Стрела" , "Волга":neznayu: не слышал, это типа Стрелы? :-)

sergey71 09.09.2018 21:05

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від pilot-t (Допис 528181)
Да ладно !!! Три Стрелы? Их всего 3шт было построено и все были на море в Ялте ....
Волга -проект М343 -катер на 6 человек
Стрела -проект М346 - огромный теплоход ....
Определитесь...

Катер Волга (проект 343, 343МЕ) http://parohodoff.ru/kater-volga-krylatka-strela.html Большинство катеров типа «Волга» до 1965 года выходили с завода наименованием «Стрела» с бортовым серийным номером, поэтому «Стрела» стала третьим названием этих судов.

pilot-t 09.09.2018 21:44

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 528228)
Катер Волга (проект 343, 343МЕ) Обзор катера «Волга» (он же "Крылатка", он же "Стрела") | Пароходофф: Обзоры водной техники и сопутствующих услуг Большинство катеров типа «Волга» до 1965 года выходили с завода наименованием «Стрела» с бортовым серийным номером, поэтому «Стрела» стала третьим названием этих судов.

Самый первый пост этой темы даже гласит - В единичных экземплярах в шестидесятых годах были построены экспериментальные СПК "Стрела-1" (первое в Советском Союзе морское пассажирское СПК, 1961), "Стрела-2 (1962), "Стрела-3" (1963)......

popovitch 09.09.2018 22:00

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 528228)
.... «Стрела» стала третьим названием этих судов.

В нашей местности, первым, в обиходе волга не участвовала.

sergey71 09.09.2018 22:21

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від pilot-t (Допис 528233)
Самый первый пост этой темы даже гласит - В единичных экземплярах в шестидесятых годах были построены экспериментальные СПК "Стрела-1" (первое в Советском Союзе морское пассажирское СПК, 1961), "Стрела-2 (1962), "Стрела-3" (1963)......

При чем здесь тпассажирский еплоход стрела к прогулочному катеру Волга/Стрела ?

БАКЕНН 09.09.2018 22:56

Re: История судов на подводных крыльях
 
https://youtu.be/EqFkPAtkRr0

pilot-t 10.09.2018 08:52

Re: История судов на подводных крыльях
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 528236)
При чем здесь пассажирский теплоход Стрела к прогулочному катеру Волга/Стрела ?

Я об этом же.
Думаете в ЦКБ не хватило названий и два проекта в один год носили одно имя ?

pilot-t 10.09.2018 09:05

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від БАКЕНН (Допис 528238)



Самый пафосный ролик про катер толком не выходящий на крылья :( Обсуждалось давно .

sergey71 10.09.2018 11:22

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від pilot-t (Допис 528252)
Я об этом же.
Думаете в ЦКБ не хватило названий и два проекта в один год носили одно имя ?

А вы оспорьте с Моторкой.орг что не было названия Стрела и все станет ясно. Более интересней было б узнать ваше мнение касаемо именно катера а не как развивалось название того или иного проекта. Один любитель СПК добился скорости 80км и расхода 20 на 100 при 60км час.Вот это гораздо интересней почитать ПРОКАЧАЛ ВОЛГУ - Катера на подводных крыльях - Кают-Компания "Катера и Яхты"

pilot-t 10.09.2018 19:53

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 528272)
Один любитель СПК добился скорости 80км и расхода 20 на 100 при 60км час.Вот это гораздо интересней почитать ПРОКАЧАЛ ВОЛГУ - Катера на подводных крыльях - Кают-Компания "Катера и Яхты"

Давно слежу за этим проектом. Скорость 80 потребует иных установочных углов крыльев,иначе рыскания и т.д. , как минимум писалось это не раз , хотя разгоняли катер и быстрее -но зачем ?
Моя концепция - прогулочный - тихий, комфортный , красивый катер . Получать наслаждение от плавности хода, шума ветра ;) Скорость 60-70 , больше не нужна как явление.
А ЧПВ очень интересен - как минимум это маневренность- чего не хватает в стоковом исполнении и уменьшение осадки . Но если транец и механику сделать не проблема то винты я пока не собирался осваивать .
Дизель так же интересен , но это не экономия , это жизнь в кредит, опять же тарахтенье, вибрации, запахи ... Я пока вижу V8 5.0 ... и возможно LPG .

sergey71 10.09.2018 20:19

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від pilot-t (Допис 528310)
.
Дизель так же интересен , но это не экономия , это жизнь в кредит, опять же тарахтенье, вибрации, запахи ... Я пока вижу V8 5.0 ... и возможно LPG .

Просто сделано это было еще в 1993 году и для тех лет это было неплохое решение.Сейчас понятно что есть поинтересней двигателя чем от Авиа к примеру Исузу моторы которые ставят на Богдан. По поводу того катера что по ссылке то его фишка в чпв отсюда и расход такой маленький .По поводу управляемости то в этом конкретно случае навряд ли улучшилась управляемость ведь он поворачивает не сам привод как у Арнесона а всего лишь пером ...пусть и двумя...часть потока но это не то. Насчет 80 то каждый пытается проверить свой комплект на что он способенн но это не говорит что это комфортный режим и потому автор и указал расход при 60км/час. ну а дизель или бенз то это все зависит от направленности мысли автора проекта . И тот и тот бенз/дизель имеют право на жизнь и LPG так же находит своих сторонников .было бы желание и возможности .

real seaman 11.09.2018 03:32

Re: История судов на подводных крыльях
 
Если сравнить стоимость дизельного двигателя, то при расходе 20 литров, он окупиться лет через 20. Ето еслиьне катать за деньги каждий день. Увеличение мощности на Волге потребует и увеличение диаметра вала. В комплектациях с чайковским мотором вал ставили 35мм, а не 30 как с газовским.
У катера Волга еще есть и народние названия - стрела, крилатка. Так что зовут кому как нравиться. Я употребляю и Волга и Стрела. Все равно понятно, что ето не екпериментальний т/х из 50 х годов. Еще есть Волга-70 експортний вариант с дизелем и ПОК Volvo Penta. Но на них колонку удлинняли проставкой.

sergey71 11.09.2018 08:10

Re: История судов на подводных крыльях
 
Цитата:

Допис від real seaman (Допис 528329)
Увеличение мощности на Волге потребует и увеличение диаметра вала. В комплектациях с чайковским мотором вал ставили 35мм, а не 30 как с газовским.
.

Не каждый самостоятельно устанавливаемый мотор имеет такой крутящий момент как у чайки и потому риск свернуть 35мм вал уменьшается.При установке более мощного мотора все это надо учитывать (расчитывать) и уменьшится риск свернуть вал.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:28.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0