Re: История судов на подводных крыльях
 

В СССР не все были идиотами, и хорошо считали рентабильность транспорта. Даже правильнее сказать, что сейчас идиотов гораздо больше. Правителям не нужны умные люди - дураками легче управлять. Если покопаться в литературе по СПК, можно найти стоимость проезда в сравнении с другими видами транспорта. И СПК дешевле автобуса и поезда. Если было нерентабельно, то имели мужество закрыть проект - вспомноите ТУ144.
Между Гонкогом и Макао, насколько я помню, ходят скоростные катамараны, никакими крыльями и не пахнет. СПК Боенг ходят между японскими островами.
Создать катамаран гораздо проще, чем СПК. И значительно дешевле. Не помню, на каком судне, но одно из трех крыльев титановое, а в большинстве нержавейка.
И ненадо приравнивать СПК к паровожам и лампе. Кстати, ламповый звук гораздо дороже и престижнее, чем транзисторный:-) . В Греции между островами весь наш крылатый флот до сих пор исправно ходит, только с другими двигателями. Но ето уже вопрос не к типу судна.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Ага, вузько. Ви самі дивились цей сюжет? До кінця? Уважно?
Що ми почули з сюжету?
Ціна квитка від 200 до 900 грн. (де 55% тільки гсм)
4 роки інвестицій до точки самоокупності
150 тис доларів інвестицій (насправді точно більше)
Старі двигуни зі щомісячною ревізією
В Києві пасажиропотік ніякий.
Одне судно здається в оренду в Миколаєві (стопудово в сезон на Кінбургську косу, тощо)
Пів року простою зі зберіганням на березі. Команда на підробітках.
На 18 рік всі суда продаються на південь.
Продаж суден покриває витрати на купівлю та відновлення.
Фініта ля комедія.

То хто тут вузько бачить? :-)

Re: История судов на подводных крыльях
 

https://ru.dreamstime.com/редакционн...-image54656571

Цены по старой литературе не помогут ничем, в них дотация от государства. На сколько помню в 1988г из Черкасс в Киев на Восходе было несколько дороже чем автобусом и существенно дороже чем ЖД. Но я все равно СПК выбрал. Комфортабельно очень.

Re: История судов на подводных крыльях
 

А паровозы и не вымерли они трансформировались в АЭС и дают человечеству необходимую электроэнергию и тепло.

Re: История судов на подводных крыльях
 

По крайней мере, в 2009 году не было СПК в Гонконге. Значит поняли економическую выгоду - еще одно доказательство в пользу СПК.
В 1994 году рейс на комете Херсон - Днепропетровск примерно одинаково с ценой на поезд, или немного дороже. Но времена перестройки некоректно сравнивать сразвитым социализмом Брежнева. В книге ,,Суда на подводных крыльях`` за 66й год прямо говорится об отсутсвии прибыли на первых двух судах, и прибыли на третьем судне.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Все вірно!
Усе розпродати , а потім звільнити території для тих кому все вигідно !
Якщо ви ще не чули, то літаки на Антонова теж невигідно збирати. А в ОАЕ вигідно, навіть завод з нуля побудували.

Добавлено через 4 минуты

У Гонконгу немає псєвдопатріотів та інших "друзів" в такій кількості як у нас. + загальний рівень дурників меньший. Тому в них усе вигідно!, + Люди виходять відстоювати свої права за власним рішенням. А в нас тільки за гроші!

Добавлено через 2 минуты
https://youtu.be/BY1GDKymDNY
Про вигідно/не вигідно, та про "патріотів", профессор Преображенский давно всё сказала!

Добавлено через 4 минуты
Для информации, вертолёты собственного производства у нас так же невыгодны!
Большую часть парка уже давно распродали.

Re: История судов на подводных крыльях
 

В десятку.
І також вигідно в Польщі, Румунії, Литві, і так далі. Тільки не у нас. Бо то не цікаво мимо кишені. Не по фен-шую. Люди ж засміють.)))
Але що до СПК то економічна швидкість до 100км.
Потім на крилах кавітація. Падіння тиску на крилі, яке веде до високої витрати палива.

Re: История судов на подводных крыльях
 

На эти полесье и ветры - ставят мерсевские двигателя они фантастически экономные. В Херсоне востановили 3 шт

Re: История судов на подводных крыльях
 

Что то в той таблице немножечко не то ;) Они сравнивают с автобусом, который едет Одесса-Херсон за 5часов, а там по трассе 200км. И Севастополь-Ялта за 3часа, а там 75км. Это или сильно советские дороги или советские автобусы или советское очковтирательство (был такой советский термин). С таким автотранспортом оно худо-бедно конкурирует. Но современный автобус в 2-3 раза быстрей. И экономичней кстати тоже. А СПК- как были так и остались.
А что там? Там тоже что и у нас регулярное пассажирское сообщение СПК отсутствует. Только туристов иногда возят.
Иногда кто то тужится запустить, год походят, посчитают убытки и закроются. В Болгарии в Варне в 2011 запустились громко и закрылись тихо. Прямо как Нибулон.
То наверно у лучших западных. У Боингов возможно. Ракеты, метеоры, восходы, полесья... в общем что у нас по рекам шастало, так 60-65км/час. Не смогли получается советские догнать боинга. Был еще с авиатурбинами, аж одна штука, тот наверно мог 100, но до развитого брежневского социализма не дожил.

Re: История судов на подводных крыльях
 

В таблице все то. Там показано, что окупаемость у СПК была. Если интересно, вся книга на motorka.org. в любом случае, СПК - самый економичный вид быстроходных судов.
По расходу: катер Волга с газовским мотором расход 30 литров в час, скорость 70. Масса 1400+ пассажиры. В Рашке умельцы впихнули дизель - расход 16 или 18 литров в час. Кто из глисирующих катеров с аналогичными размерами и массой так может?

Re: История судов на подводных крыльях
 

Ні.Радянські розрахунки.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Евгений, я понимаю - "какую страну просрали".. , но сегодня на первом месте экономическая целесообразность.

например жигули стоили и стоят дешевле мерседеса, но и ремонтируются чаще, вопрос кто в здравом уме будет эксплуатировать жигули? Немного усложним, а в коммерческих целях? :-))
Газель жрет 20 литров бензина, а спринтер 12л ДТ, на чем выгоднее возить пассажиров?

За сборку самолето-вертолетов снова плач Ярославны. Обычно стоит вой на болотах - что у нас ЗП ниже чем в Европе. А если не путать мух с котлетами: в Европе и других развитых странах производительность труда В РАЗЫ ВЫШЕ чем у мокшан или у нас (к сожалению). Поэтому когда у нас вырастет эффективность труда, то и стоимость работы подтянется.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Скорее рак на горе свистнет!

Чтобы что то выросло, в цивилизованном обществе сначала распахивают с (головой) территорию, подготавливают посевные площадя, потом уже сеют. И только после ждут урожай(результат своих трудов).

А собирательством отсталые народы занимаются.

На чём должна вырасти эффективность труда ?, На развалинах ?
Я вот только недавно узнал , что Запорожский кабельный завод построили немцы в 1863 году(а нам чесали , когда были на экскурсии в 89 году, что завод это заслуга партии!).



Я вообще к тому, что сохранить и модернизировать хотя бы лучшее то проще, чем ждать что кто то когда-то придёт и построит на нашей территории что то современное.

Посмотрел на развалины аэродрома в Прилуках на Гугл мап , всё очень качественно уничтожено. ( в интернете есть информация про сделку связанную с долгами за газ. Кому то списали долги за газ хоть раз в жизни?, Откуда долги тогда ?, Значит украл кто то ?,


Так же и с остальным.

Не хочет государство, пусть раздаст тем кто заинтересован.не ограниченному контингенту "своих", а всем кто хочет. Но у нас ведь лучше станки продать по цене лома за границу, чем дать холопам. Я вижу такой подход.


По последним данным из СМИ, прогноз погоды и система оповещения у нас так же невыгодно!
Раньше в Киеве , в каждом районе были автоматизированные точки обработки метеоданных. Но они стали тоже не нужны, их демонтировали.
Чувствуется системный подход!

Re: История судов на подводных крыльях
 

При союзе все преподносили что все построенно при социализме а в действительности очень много было построенно при капитализме .Получается историю переписывают туда сюда.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Незнаю куда Вы смотрели, ей богу, каждый видит то что хочет, но все там целое, вся инфраструктура осталась. Позарастало порядком, конечно, но все целое, может кроме электроники. Вы наверно рассчитывали там ангары увидеть? Так их там никогда не было, только обвалованые площадки. И две единственные в мире эскадрильи всю жизнь стояли под открытым небом. Вот совок во всей красе! Миллиарды под дождем и градом. Гордитесь дальше лубочными картинками, но остерегайтесь реальности. А то вдруг узнаете что ракета 65км/час плавала, а боинг 85. Расстройства не избежать.
Обваловать, кстати, на всю высоту тоже не стали. Потому хвосты торчали и подъезжая, например по ЖД все развлекались подсчетом хвостов. Я там выше упоминал.



Так холоп за бутылку продаст. Лучше уже как лом. Холопам вообще счастья не положено, пока холопами остаются. Сразу в господа должны выйти, потом уже станки.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Что то сомнительно, чтоб в епоху развитого СССР производили кабель по технологии 1863 го года. Может екскурсовод не очень грамотный попался. Может построили немцы один цех. А скорее всего, во время ВОВ все сравняли с лицом земли, а потом построили с нуля. У нас в городе граф сахарный завод построил, мастерские, при СССР тоже заводом стали. Ж/д станцию, будучи министром транспорта, организовал. Все графское развивалось и работало при СССР, давая тысячи рабочих мест. Вдячні нащадки під час незалежності все приватизировали. Уже нет ни сахзавода, ни завода пищевой промышленности. Зато улицы имени графа, его семьи назвали. Если б он увидел, то умер бы еще раз.
Что то тема отошла од СПК.
Катер Волга70 был подарен президенту США, кажется Никсону. В сети есть фото.
Двигатель на 70х ставили вольво пента и ПОК той же фирмы. Красивый был катер. Економичный и скоростной.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Лет наверное восемнадцать назад приходилось кататься пассажиром на варианте Волги с Вольво Пентой и ПОК ( на тот момент была такая у ФК "Днепр" ).
Катер оставил самые приятные впечатления и по тихой воде и в осеннюю волну.
По расходу точно не помню, но сильно удивил меня на тот момент именно невысоким расходом дизтоплива для такой мощи.
Спиннинговать с неё тоже можно, пару судаков поймал тогда )))

Re: История судов на подводных крыльях
 

Снимки со спутника это не чьи то фантазии. Хотя согласен,
"ей богу, каждый видит то что хочет ".

Тем более можно зайти и самому всё посмотреть , снимки в открытом доступе. Кому совсем сложно будет самостоятельно разобраться, для лучшего понимания посмотрите на аэродромы других бывших республик. Разница заметна даже ребёнку.

Как поступит гражданин со своим имуществом, это его личное дело.
А за холопов всегда хозяин решает!

Re: История судов на подводных крыльях
 

Я вам більше скажу, зараз аналіз БігДата Гугла (через пошукові запити) прогнозує епідемію грипу на певній території раніше на 10 днів, ніж розвинутіша система охорони здоров'я Великобританії. Тобто робить цю систему не потрібною, показуючи її малоефективність. :-)
Просто повірте, що ви живете в майбутньому. Хоча цього не помічаєте.
Компас в Європу потрапив в 13 сторіччі, а використовувати на кораблях почали тільки в 14-му. Знаєте чому? Капітани боялися, що їх інквізиція спалить на кострі. Тоді теж були такі самі "какуюстранупросралі" :-)

Re: История судов на подводных крыльях
 

Фиделю на его сорокалетие дарили а вот Никсону? то хотелось бы глянуть
на фото подаренного катера. Или почитать ссылку на этот эпизод.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Евгений, на кацапо форуме где вы активно общаетесь поиском "СПК" дает массу тем про "метеоры" и про двигатели и про конверсию на иностранные двигатели и про запуск СПК в крымнаше.

Что до "бывших республик" то глобальная проблема совка - "за холопов всегда хозяин решает!"

П.с. в Запорожье стоит на виду (район Дубовой рощи) 6-7 СПК. Желающих их эксплуатировать я не вижу, скорее всего экономически нецелесообразно кормить эти корчи

Re: История судов на подводных крыльях
 

Нужно понимать что любое судно больших размеров требует больших затрат .А с учетом нынешней экономической ситуации и происходит уход людей в более легкий класс .

Re: История судов на подводных крыльях
 

Сергей, так рынок как раз и работает на качелях: спрос-предложение. Раньше ходила "комета" ЗП-Днипро, на сегодня я предполагаю что маршрутка будет дешевле и быстрее. Аналогично с появлением лоукостов спрос на автобусные перевозки упал. Прогресс... Фаловать на совок или мышебратьев где к приезду плешивого красят траву и аракалом заклеиват фасады, это оправдание нежелания жить в нормальной экономике и ностальгия когда государство тратить средства не на повышение качества жизни, а на "картинку для холопов". Я предпочитаю ездить на иностранном автомобиле, чем поддерживать автоЗаз автоВаз, аналогично и на воде лучше японодвигатель, чем Ветерок или МоторСич.

Меня радует что у нас меньше этого маразма и распила на тех же СПК, что их хозяева (СПК) мыслят деньгами, а не "величием" ;-)

Re: История судов на подводных крыльях
 

Сложно , особенно когда показушный "патриотизм" зашкаливает.

Украина аграрная страна, которой уже и свой прогноз погоды не нужен?, Ну, ну :-)
Справжній "патріот"!, " верной дорогой идёте товарищи!"

Так же как и транзитная без дорог.

С таким подходом и внешних врагов не надо.

Добавлено через 6 минут
На каком именно форуме ?
На Украинских форумах я москаль, а на рф я бандеровец. А вата , шо там шо у нас одинакова.

П.С.: "патриоты" сделали всё возможное, чтобы мне там было комфортнее чем на украинском форуме(есть сложности с модераторами, чувствуется "любовь" к Украине , но не сдаёмся) Хотя пришлось провести разъяснительную работу, объяснить кто такие настоящие бандеровцы и чего они добивались. + рассказал про внешних и внутренних врагов. И многие изменили своё отношение к Украине.


Если есть сильное желание обменяться мнениями про патриотизм, создайте отдельную тему, пообщаемся .
А эта тема больше про технические наработки и бездарное отношение к наследию и о положительных примерах использования наследства.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Йопырст!!! Душевно то как!

Re: История судов на подводных крыльях
 

Давно було сказано, що патріотизм, чи "патріотизм", це останній прихисток покидьків. Я вам весь час про чисту економіку, яка увипадку з СПК у нас на Дніпрі не працює. Хочете довести протилежне - доводьте, витрачаючи власні кошти, як зробив Власов у вашому ж прикладі, і програв. Його досвід перевісив сотні "мнєній" накшталт вашого. Тут нема про що більше говорити.
Чому це не потрібен? Він є. Просто з'явились інші, якісніші та дешевші джерела, зробивши ті, про які ви згадали непотрібними.

Re: История судов на подводных крыльях
 

"Неожиданные" погодные сюрпризы тому подтверждение ,
" . Просто з'явились інші, якісніші та дешевші джерела, зробивши ті, про які ви згадали непотрібними ".
Это из разряда , "гиперлупом по дездорожью!"

Про СПК и другое , свалившееся на голову наследство писал выше. Есть те кто всё "пробухают, проедят", а потом ещё и ждут "модернизацию, повышение зарплат и т.д..

Есть имедживые вещи, + история(зачем всё уничтожать). А на металолом порезать или продать по цене лома много ума не надо.


Вопрос в бездарном и безхозяйственном отношении к свалившемуся наследству.

Re: История судов на подводных крыльях
 

В наши дни вычислительные мощности позволяют быстрее и точнее моделировать погоду, чем метеопосты с тетрадками и лаборантами.

В чем имиджевость СПК или Ярославцев? Если это история - то ей место в музее на берегу (и дешевле)

Имиджевость - это ломучие прожорливые дизеля? Или все таки речь о современных агрегатах в старом корпусе, тогда это не "история"
Кто должен платить за имиджевость? (это не только СПК а и инфраструктура и водные пути) Задача государства эффективно распоряжаться рессурсами (налогами), в чем экономическая целесообразность СПК? Бесхозяйственность - это именно тратить ресурсы, место, труд на содержание СПК, т.к. этот проект в том виде как существовал не может генерить прибыль. В качестве экспоната музея - достаточно 1-2 экземпляров... а стоящие на берегу СПК целесообразнее или продать, где есть в них спрос (между островами в Греции) морские круизы.. рашка совсем не пример - другие реки, другие условия

Re: История судов на подводных крыльях
 

Шо вас та рашка так беспокоит? , везде мерещится., Чешется, почухайте её и пройдёт.

Вы видимо совсем не в курсе, сколько денег тратится в пустую(чтобы пристроить армию чиновников).
А продать по цене лома, это да!, Это достижение!
Про моделирование, расскажите всем тем, для кого дожди и порывистый ветер был абсолютно неожиданным. Может они вам поверят про моделирование и прогноз.

В наши дни много разных технологий, но каким боком это к Украине :-)
Это в развитых странах технологии внедряют в жизнь, чтобы населению было лучше, чтобы экономика была на уровне.

Когда дождётесь модернизации , подъёма экономики , развития научного потенциала и всего с этим связанного, дайте знать.

Re: История судов на подводных крыльях
 

:-)) боюсь,наше поколение не доживет до нее...

Re: История судов на подводных крыльях
 

Все будет хорошо.Потихоньку все наладиться.

Re: История судов на подводных крыльях
 

METEOINFO.BY | ДМРЛ Борисполь. Киев, Украина | Радарная карта
вот пример использования разных технологий .Может будет полезно, самому отслеживать изменения погоды. Чтобы грозы небыли неожиданными.
И кстати, без метеопостов, отслеживать и прогнозировать погоду умеют только экстрасенсы и другие посвящённые .

Re: История судов на подводных крыльях
 

Бориспіль давно пользуємся. Але мені здається більш точний ,або Віндгуру,або Вінді.

Re: История судов на подводных крыльях
 

Для ностальгирующих апну https://www.061.ua/news/2489610/v-za...i-fotoreportaz

:-D желающие могут проспонсировать, не хватило немного $... Дизеля правда "надежные, проверенные временем с штампом "ОТК". В статье есть несколько интересных цифр - стоимость билета на тот момент, расход топлива и фото :super:

С Лешей КТМов лично видели этот Метеор вживую, не утка

Re: История судов на подводных крыльях
 

посмотрите ЦРУ на 24канале, про Дунайское пароходство.

http://24cru.com/hto-i-za-skilki-roz...iduvannya_n555


Примерно так же было и с СПК и остальными судами.

Re: История судов на подводных крыльях
 

дунайское и прочие параходства пошли под нож благодаря крепким хозяйственникам, красным директорам и "семье" Когда "приватизируется" за копейки - то и цена параходству -стоимость лома.
Совковый металобрухт - это действительно лом. Судно которое приносит прибыль Хозяин не пустит под нож. Совковые СПК как динозавры - не жильцы. Найдуться энтузиасты - восстановят как экспонат для музея.

И основное, что не понимают ностальгирующие - что функция государства распределять собранные в виде налогов и поборов средства на социальные нужды, а не закапывать налоги в "игрушки из прошлого" Все что неэффективно должно исчезнуть как динозавры.

П.с.3 да простят меня за флуд... :)) Даже вкинутые в "прогресс" 8-10к не сделают с прогресса "Финвала" или "Лунд"

Re: История судов на подводных крыльях
 

Еще будет политика и БАН на недельку

Re: История судов на подводных крыльях
 

http://forum.fregat.club/attachment....1&d=1566582240
Это сегодня.о.Родос .Греция. меор или комета...интересно откуда попала сюда)

Re: История судов на подводных крыльях
 

Re: История судов на подводных крыльях
 

Ви точно не розумієтесь на комерційній пасажирській експлуатації.