Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Строительство, ремонт (http://forum.fregat.club/строительство-ремонт/)
-   -   Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался? (http://forum.fregat.club/строительство-ремонт/25164-досчатый-пол-в-сталинке-кто-сталкивался.html)

Ярослав JK 08.11.2018 15:24

Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Доброго дня. Коллеги, может, кто-то имеет опыт, я не могу придумать, как подступиться. Сталинка 50-х годов, пол в коридоре и кухне половая доска (тощина х.з., судя по косвенным приметам, 28-30мм). Там краски слои, но это снимаемо. Проблема в рельефе - где доска немного покоробилась (радиусная поверхность), где сосновую доску выходили за более, чем полвека. Максимальные перепады около 5 мм. Хотелось бы натурале оставит, но для этого нудн снять краску и шлифануть. Тут и есть проблема - доски к лагам прихерачили гвозиками 150-200. Когда паркетно-шлифовальная машина (ее рабочая) бесславно погибнет в борьбе с помпезным наследием прошлого, они меня таки догонят, я уже стар... Были мысли вбить это гвозди зело поглубже, но не прокатило, тогда деревья были выше и трава зеленее... Кто-то сталкивался с такой проблемой? Хочу отчистить эту доску, выровнять, заново вскрыть правильным лаком. Проблема - гвозди в доске. Выдирать нельзя, рассыпется. Шляпки добить тоже нельзя - не идет. Есть ли дивная техника, с помощью которой можно решить эту проблему?

Kostass 08.11.2018 16:07

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Советую найти другое решение. Овчинка выделки не стоит. Колосальные затраты по чел/часам. Если есть возможность подрезать дверные полотна стелите фанеру и сверху что душа пожелает.

александр sss 08.11.2018 17:02

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 

Задумка неплохая , вдруг идея вам поможет :-):-):-)

Роман 37 08.11.2018 17:52

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Колись давно сталкувався, довго шкурили шліф машинка з шкуркою, промислова.

tiko.ld 08.11.2018 18:01

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Купи инструмент под названием Реноватор или Многофункциональный инструмент + пилочки по металлу к нему. Спиливещь шляпку, а потом добиваешь гвоздь глубже. Я занимаюсь ремонтом старых деревянных полов, пару раз получалось.

Добавлено через 1 минуту
Но правильно тут уже сказали, ровняй фанерой и бедет Вам счастье.

ANRI-72 08.11.2018 20:58

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
А почему не заменить доску пола на новую?Как по мне,оптимальное решение цена-качество.Не ну если времени до...много короче,то можно и гвоздики добить и километры шкурки ушатать, и дом пылью накормить.%ODЕсли бигом и без пыли ,Костя правильно сказал -фанеру.

Kostass 08.11.2018 21:30

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
У доски пола из сосны есть один главный недостаток- мягкая древесина и хотьв тапках, хоть босиком ходи через пару лет сплошные вмятины от всего. Ножницы падают вмятина я не говорю про более тяжелые предметы. Собаки и коты вообще сразу капец.

БАКЕНН 08.11.2018 22:11

re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Гвозди Вы туда добить не сможете , дурная трата времени . Если хочется доску то как вариант сверху забить новой и все дела .

Shel 09.11.2018 00:38

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Так - мимо проходил 2 ошибки в одном слове поправил - досчатый правильно будет.:smuschenie:

_Paolo_ 09.11.2018 08:48

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Была аналогичная задача - долго морочили голову что да как.

В итоге: поверх досок укрыли осб плитами - выровняли, зашпаклевали, грунтанули, наклеили виниловую плитку.

Зяма1972 09.11.2018 13:49

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Ярослав JK, на правах рекламы)) приедь к нам в магазин и выбери всё что можно постелить на пол.)) но подготовка (основа) должна быть качественная...
на самом деле из того с чем сталкивались в таких домах как ты описал, это то, на чем лежат эти доски....вопрос, какие там лаги и какие перекрытия, лучше думай про это)

Ярослав JK 09.11.2018 18:42

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Вопрос как раз, что стелить. Фанеру нельзя (все с фенолами, даже не обсуждается), импортный ОСБ для жилых помещений сколько класть? 20 мм? Он не продавится ямами по рельефу старого пола со временем?

Kostass 09.11.2018 22:19

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Как по мне ОСБ в разы хуже по экологии там фенол, формальдегиды. Лучше поискать фанеру класса Е0 или Е1.
http://moyafanera.ru/harakteristiki/...a-ili-osb.html

Ярослав JK 10.11.2018 11:14

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Для внутренних помещений пригодна фанера ФБА. Этой марки уже много лет не видел в продаже.

A 10.11.2018 19:20

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 532226)
приедь к нам в магазин

туда же (аракс)? скоро приеду.. ;-):-)

Зяма1972 10.11.2018 22:02

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від A (Допис 532299)
туда же (аракс)? скоро приеду.. ;-):-)

позвонишь, чтобы моя Скво была ))

милка 1970 02.01.2019 18:31

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Добрый день.Купил квартиру в сталинке,первый этаж,полный ремонт буду делать,пол будет сниматься,чем-как утеплить.Если керамзит,то нужно ли заливать бетоном,а что потом.Верх будет или ламинат,или паркетная доска.

Ярослав JK 02.01.2019 19:01

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Керамзит - довольно условное утепление. Залитый бетоном можно считать, что и не утепление вообще... Пенопласт выделяет фенолы, и прочую химию. Минвата, о чем не пишут торговцы, тоже благополучно гадит фенолом. Дело в том, что разрешенные для внутренних помещений минваты совсем воздушные. Через несколько лет слеживаются, речи об утеплении быть не может. Более плотные сорта, которые будут служить долго - пропитаны фенолосодержащим связующим. Только для наружной отделки. Остается два варианта, чтобы не сдохнуть лет на пять раньше. Либо газобетон, либо пеностекло. Газобетон берется в два раза толще, чем пенопласт. Пеностекло по теплопроводности, как пенопласт, абсолютно инертно, но, сцуко, дорогое (плитка 50х450х600 сто гривен). Газобетонными плитами можно просто выложить пол и сделать поверх стяжку. Пеностекло под стяжку как-то стремно, слишком живое, хотя производитель гарантирует.,
Утепляя лоджию, положил на пол лаги 60х40 (60 высота), на основу пенофоль 5 мм, потом пеностекло 50 мм, поверх пенофоль 2 мм. Все это накрыл мебельным щитом сосна 28 мм, лаги на к основе на анкерах, мебельный щит приклеил конструкционным полиуретановым клеем для дерева. Рассматривал газобетон, но толщину пришлось бы брать 100 мм, на всю лоджию крадет объем и лаги высотой 110 мм не нашел.
Вроде заморочно, но это не гадит в квартиру химией, закрыт доступ влаги к бетону (не будет росы на основе, соотв., не будет грибка и гнили), расходы на материалы отбиты экономией времени, еще и не спеша собирал материалы три месяца, вылавливая скидки. Ну, и внешний вид, конечно - ламинат курит в сторонке, натуральный массив с живыми сучками намного приятнее на вид и на ощупь. И гимора нет, как с половой доской, или с паркетом.

милка 1970 02.01.2019 19:34

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Тоесть утеплять или газобетоном,или пеностеклом?Мебельный щит на пол думаю это не то,хотя могу ошибаться.

Турист 02.01.2019 19:41

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від милка 1970 (Допис 535860)
Тоесть утеплять или газобетоном,или пеностеклом?Мебельный щит на пол думаю это не то,хотя могу ошибаться.

;-) https://www.stroimdom.com.ua/forum/f...play.php?f=238

милка 1970 02.01.2019 19:55

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Олег,конечно спасиба,но это всеравно что послал в гугл.Там тем на года два читать,а хотелось услышать от практика.

Ярослав JK 02.01.2019 20:25

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від милка 1970 (Допис 535860)
Тоесть утеплять или газобетоном,или пеностеклом?Мебельный щит на пол думаю это не то,хотя могу ошибаться.

Если волнует безвредность материала - только это. Ес-сно исключая экзотику - камышовые маты и пр. Я не с фонаря советую, месяц обрабатывал инфу по утеплителям.
Мебельный щит - до 3-х метров длины, толщина 28 мм. Готовые наборы половой доски. Класть обязательно на лаги, как и доску - пузико присутсвуте всегда. Но гимора у укладкой и последующей борьбой со щелями на порядок меньше. Уже лежит, еще воском не покрывал, но уже понятно, что с доской было бы намного хуже.
Собственно, Вам выбирать, уговаривать не буду, описываю то, что сделал у себя. По деньгам - скажем так, не дешево...

stp 02.01.2019 20:34

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 535857)
Керамзит - довольно условное утепление. Залитый бетоном можно считать, что и не утепление вообще...

Не понимаю - зачем писать глупости?

По сути вопроса - рекомендую вызвать какого-то специалиста.
Вопрос достаточно индивидуальный.
Сильно влияют - толщина покрытия, является ли пол теплым, что будет лежать поверх стяжки и т.д.

P.S. Вот неплохая статья про полы.
P.P.S. Керамзит - очень вероятно, самое правильное решение.

милка 1970 02.01.2019 21:15

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Читал строимдом.там сплошь и рядом рекомендуют пенопласт и стиродур.Ярослав пишет.что это яд.Для себя пока собираю инфу.Вызвать спеца это в столице,а на периферии все спецы,только послать некого.Зятю год назад делали ремонт,пол уже начинает прогибаться.

в1961 02.01.2019 21:28

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Поскольку 1й этаж, то нужно керамзит пролить раствором а сверху стяжку 2-3см и стиродур в замок 5см а на него прямо покрытие.
А по поводу вреда, говорят что для кого то и 100грамм водки - яд:->:->:->

милка 1970 02.01.2019 21:41

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
А стяжки 3см не мало?

в1961 02.01.2019 22:18

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Эта стяжка будет для выравнивания керамзитобетона. Главное в этом деле - это подготовка под керамзитобетон. Когда вскроешь старый "пирог" будет понятно как делать армирование и от этого будет зависеть, прогнётся ли пол когда нибудь...

Ярослав JK 03.01.2019 10:40

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 535865)
Не понимаю - зачем писать глупости?

Для Вас, возможно, звучит глупостью. Если не считать того, что третью квартиру делаю. Себе. Не нанимая сторонних работников, т.к. халтурят даже за очень большие деньги. Вы советуете человеку керамзит, совершенно не понимая вопроса. Например, в моей "сталинке" подвал холодный, так получилось и по-другому не будет в обозримом будущем. Пришлось бы от улицы изолировать, будь у меня первый этаж. Утепление эквивалентное по теплоизоляции: пенопласт - 50 мм (0,05), пеностекло 50 мм (0,05), газобетон 100 мм (0,09), керамзитобетон 200 мм (0,18). Вперед, укатывайте тонны смеси в пол.
Что касается выбора материалов - как говорит мой товарищ: "на кладбище каждый ползет своей дорогой". Рекомендую доверять рекламным заверениям торговцев разными материалами, некоторые даже могут предоставить документ, что их утеплитель делает воздух чище. :-)
ПС Все, советуйте дальше, исходя из интернет-образования, без меня.

ANRI-72 03.01.2019 10:50

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Вставлю и я свой пятачок.
1.Керамзитобетон(материал из прошлого)начинает работать при толщине от 200 мм(и это в идеале приготовления)
2.В вашем случае(то что описали)утеплял бы потолок подвала пенопластом.
3.Заморачиваться над чистотой материалов надо,но всему есть придел:-)
Идеалом будет хатка мазанка гдето между Уманью и Черкассами:cool2::cool2::cool2:

Ярослав JK 03.01.2019 11:06

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 535900)
2.В вашем случае(то что описали)утеплял бы потолок подвала пенопластом.
3.Заморачиваться над чистотой материалов надо,но всему есть придел:-)
Идеалом будет хатка мазанка гдето между Уманью и Черкассами:cool2::cool2::cool2:

Изнутри подвала несколько стремно, хотя хороший вариант. Но в подвале часто высокая влажность, грибок и бомжи (последнее чревато использованием пенопласта на растопку).
С читотой матералов не заморочка. Даже не нужно париться с экспертизой. Достаточно наличие запаха. Все пенопласты воняют. Все наши суперэкологичные ОСБ плиты пахнут отнюдь не деревом. Плотная минвата воняет. Если человек чувствует запах - ПДК этой химии превышена в разы. Несколько раз видел, как болели и умирали люди от постоянного воздействия очень малых доз всевозможной гадости, намного ниже ПДК. Небольшие дополнительные расходы на ремонт жилого помещения экономят огромные суммы, вплоть до продажи квартиры, которые потом уйдут на врачей.

Влад 03.01.2019 11:30

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Простите, может задам глупый вопрос.
Если любой утеплитель заливается стяжкой, то как он (утеплитель) может выделять вредные вещества в помещении?
Или я чего-то недопонял?

A 03.01.2019 11:41

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
через поры в стяжке! %OD:-))

Sergii79 03.01.2019 14:00

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
ЭППС 50мм - минимум, если позволяет высота то лучше 100ку. Херсонский ЭППС пенобоард наверное лучший на Украине. Стяжку 7-8см, на эппс можно теплый пол положить(от котла) если такая возможность есть конечно.:super:

ВинБот 03.01.2019 14:32

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Совсем недавно столкнулся с подобной проблемой, но как писал Саша , каждый случай" инвидуальный", в нашем случае первый этаж, тёплый подвал, под плитами трубы отопления дома в подвале и не изолированные и квартира очень тёплая,так как квартира переводится в нежилой фонд:smuschenie:проблем куча, но сорвав полы мы оху..и=-O как и чем было засыпано пространство между лагами, результат, было принято решение- гидроизоляция, керамзит, но правда какой то "правильный":neznayu:стяжка , плитка, как то так:smuschenie:, да ещё с подвалом помудохались и продолжаем , подвал был захламлён пипец%-}одного мусора вывезли мама не горюй и процесс ещё не закончен:->

ANRI-72 03.01.2019 15:06

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 535903)
Изнутри подвала несколько стремно, хотя хороший вариант. Но в подвале часто высокая влажность, грибок и бомжи (последнее чревато использованием пенопласта на растопку).

Если уложить правильно пенопласт(хотя бы как в инструкции на мешках с клеем:-)и после покрасить любой фасадкой,то ничего стремного.История про бомжей.рвущих пенопласт на ростопку,улыбнула:-))Представил оборваные киевские высотки и полыхающие костры пенопласта.Последняя буква в маркировке пенопласта"с" означает самозатухающий или тот ,что не поддерживает горение.
Да, и вместо догогущего,пыльного и тяжелого керамзита можно использовать пенопластовые шарики.(есть в продаже)Получите облегченную бетонную подготовку(о последствиях превышения нагрузки на перекрытия сталинки ,тоже не забываем)

Kostass 03.01.2019 15:39

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Вот в том то наша беда, что все знают как лечить, учить и строить)))

Любую задачу можно довести до абсурда.... особенно если отталкиваться от экологических требований
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 535900)
Идеалом будет хатка мазанка гдето между Уманью и Черкассами:cool2::cool2::cool2:

+100


Соглашусь и тут на +100
Цитата:

Допис від stp (Допис 535865)
Не понимаю - зачем писать глупости?
По сути вопроса - рекомендую вызвать какого-то специалиста.
Вопрос достаточно индивидуальный.
Сильно влияют - толщина покрытия, является ли пол теплым, что будет лежать поверх стяжки и т.д.

Я вот 30 лет как на стройке и реализовал не одну сотню проектов, но всегда стараюсь быть очень осторожным с категоричными советами...
для себя бы применил пеностекло, если позволяет бюджет. Эконом вариант - гидроизоляция+ЭППС 50 мм + стяжка 50 мм + финишное покрытие. (сосна как материал для пола не лучшее решение- слишком мягкая порода).

Лучший из советов-обратитесь за консультацией к специалистам.

A 03.01.2019 15:39

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 535930)
можно использовать пенопластовые шарики.(есть в продаже)

рыболовы на леща стырят - эти похлеще бомжей будут! :-(:-))

Ярослав JK 03.01.2019 16:49

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
У темі 2 долучень
Как много умных людей и все так уверены...:-)) На отрадном бомжи - взламывают подвальные двери и зимуют. Стаскивают минвату и другой утеплитель на подстилку.
Сосна на пол вполне хорошее решение. Если эксплуатация будет жесткой, есть специальные покрытия. Можно и бук и дуб и ясень - все доступно в продаже.
ПС Мне как-то не везло со специалистами. Все норовили впарить халтуру за большие деньги. Странно, но абсолютно все. Когда начинаешь пояснять, что требуется качество из правильных материало - цены на материалы в полтора-два раза выше, стоимость работ больше, чем по отделке космического шаттла... Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Например, в процессе сейчас сделаю фото: пол положен, стена утеплена, потолок на очереди...

милка 1970 03.01.2019 20:26

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Снял доски,расстояние от доски до плити перекриття около 15-17 см.смотрел мастер советует стиродур 50 мм+ стяжка 50 мм+ осб влагостойкий и ламинат или паркетна дошка. Что скажете по ньому пирогу?

Ярослав JK 03.01.2019 20:52

Re: Досчатый пол в сталинке, кто сталкивался?
 
Узнайте, мастер врачей будет оплачивать?:-) Я себе такое не положу никогда. Особенно радует влагостойкий ОСБ.:super:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:43.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0