Гидроудар на ПЛМ
 

Зравствуйте!
Хочу открыть такую вот тему.
На днях говорил с одним своим знакомым и он выдал, что ему сказали , что мотор желательно покупать с длинной ногой т.к. с короткой ногой возможен гидроудар. Гидроудар возможе когда при резком резком сбросе газа бурун воды как бы заливает мотор (он хочет выбрать мотор 40л.с. 2-т вес 75кг , прогресс)
Я полез в нет и накопал следующие. Гидроудар это когда в цилиндр попадает вода и ламает при заводке шатуны ,цилиндры (короче ужас).
Но этот гидроудар чаще всего всречаеться на водних момоцыклах, когда они переворачиваються и их неправильно перевернули на ноги ( не через определённую сторону).
В связи с више изложенным вопрос. Кто чё может сказать по этой теме?
Конечно здуру можно и ....
Всё конечно зависит от прокладки между сидением и рулём.

Re: Гидорудар на ПЛМ
 

На Прогрессе, даже со снятым колпаком мотора - не реально получить порцию воды в цилиндр (конечно не в ситуации оверкиль). Кроме того большинство моделей современных ПЛМ оснащены специальной защитой которая не дает попасть воде во впускной тракт, ее воздухозаборник расположен впереди мотора и имеет специальную форму.

Re: Гидорудар на ПЛМ
 

От гидроудара предохраняет колпак сверху на двигателе (оригинальный), а длина ноги тут совсем не при чём. Посмотрите сколько бороздит по Днепру прогрессов с короткой ногой под Вихрём, и в 50% ещё и со снятым колпаком.

Re: Гидорудар на ПЛМ
 

Наверное даже в 70%.
Не думаю что можно получить гидроудар при таких условиях эксплуатации, как описываются выше.

Re: Гидорудар на ПЛМ
 

...............Полностью согласен и вообще, впервые слышу, что бы при нормальной эксплуатации иномарки, то ли с 380, то ли 508 ноги, даже в случае попадания не большего количества воды на двигатель, произошел гидроудар. Это, как по мне, что то из области фантастики.

Re: Гидорудар на ПЛМ
 

Срасибо за ответы.
Честно говоря и я этому не поверил. Но мой знакомый говорил что он об этом гидроударе услышал на меркуриевской станции техобслуживании.
И какой-то из мастеров ему таким образом советовал дв. только з длинной ногой. По поводу открытых крышек на вихрях так я сам ездил с открытой.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

За ответы пожалуста ! Этот мастер совсем не мастер , он путает гидроудар с банальным залитием мотора попутной волной , что имеет быть , но редко .

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Кстати на том же Мерковском сервисе, меня отгваривали от покупки коротконогого Мерка 25 4т по причине не соответствия лодки Днепр и этого мотора, мол захлебнётся он от всяких там попаданий воды в цилиндр .через выхлоп. Но я руководствуясь здравым смыслом таки не послушал о чём и не жалею.Там вообще непойми кто работает.То винт для мотора найти не могут, то просто чушь несут.Неучи да и только.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Гидроудар на ПЛМ бывает частенько, по опыту, у рыбаков на Азове, когда в лодке 2-3 тоны рыбы и волна метра 2. В условиях рек озер это может произойти при перевороте (после "волны" 2-3 литра + пиво и тд), и вода может попасть в цилиндры, когда лодка уткнута носом в берег, корма просаживается, волна от проходящих "коллег", может не работать помпа, и куча сопутствующих факторов. Но это единичные случаи.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Основным условием гидроудара является работающий мотор перед его заливанием и ни как иначе.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

+100, солидарен!

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Или при запуске, если залит, к примеру, один нижний цилиндр

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Обоснуйте условия заливания нижнего цилиндра в контексте, что мотор не работал.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Это касается двухтактного мотора, если во время стоянки поршень нижнего цилиндра находится в НМТ то выхлопное окно открыто и вода может свободно попасть в цил, или вода через дифузор нижнего к-ра попадает в картер и при запуске вместе с воздухом --- в цилиндр

Это по ПЛМ. Со стационарами еще "веселее", если резко сбросить газ то доганяющая волна продавливает через выхлоп и прямичком в цилиндры (при резком сбросе газа в сист выхлопа создается некое "разрежение"), особенно явно проявляется если сразу заглушить мотор. Спасают от этого установленные в сист выхлопа "бабочки" (очень часто выгорают при нарушении в сист охлаждения), но к сожалению не всегда

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Вы будете смеяться, но за свой лодкомоторый стаж, используя Нептуны 23-25 с колпаком и без не пришлось полнакомится с этим явлением. Есть у меня чуйка, что тут должно присутствовать явное невезение и стечение обстоятельств.
Даже могу предположить, что местный форумчане аналогично не познакомились с этим явлением за всю свою лодкомоторную жизнь.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Читл , читал , читал .. Гидроудар есть попадание воды в любой из цилиндров РАБОТАЮЩЕГО лвигателя . Вода не сжимаеться , поэтому и удар . При попытке заводки двигателя с водой хотя бы в одном цилиндре (даже конденсат на свечах) Попробуй , заведи ?

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Народ. по моему вы путаете понятие гидроудара. Это когда водичка, лаже малое её кол-во попадает в ГОРЯЧИЙ цилиндр и идёт резкое её испарение со всеми вытекающими. А если воодичка попадёт на неработающем двиге, то он банально не заведётся. Ну или даже не прокрутится, если водички масла много. И в этом случае последствия не такие плачевные, как при гидроударе.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Гена ! Так то оне и есть ! Про пар не говорим , в цилиндр попадает холодная вода , испаритться она не успеет , но суть вопроса верная .

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Действительно, должно быть стечение обстоятельств. Я об этом писал выше.
Я работал около 10 лет в сфере ремонта водной техники в одной широко-известной компании, через меня проходили десятки, подобных ремонтов со всей Украины, в тч гарантийных,
буржуи очень красиво и правильно (в большинстве случаев) описывали процессы происходящие в данных случаях исходя из статистики по всему миру.
То о чем писал выше не мои личные размышления, а опыт мой и моих коллег в тч и "буржуйских":smuschenie:
А дело каждого из Вас верить-не верить

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Вот смотрим пропорцию.
10 лет и десятки случаев и это при том, что лодкомоторников тысячи.

А сколько за это время встало моторов от отсутствия масла? , Сколько в говно разлетелось редукторов об камни?
Думаю, что не настолько частое это явление ГИДРОУДАР ,да и происходит от бестолковости пользователя.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Продолжим>:o:-), Не хотелось бы углублятся, но..... В неработающий мотор
попадает вода (в цилиндр, или картер см выше), в первом случае, есть вероятность того что стартер сделает ггыым и все мотор не прокручивается=ПОВЕЗЛО последствий почти Zero, но если происходит воспл смеси в другом цил (мы говорим о мощных более 60 лс 2-х тактных моторах) то этого достаточно, чтобы погнуло шатун. Если водитель, извените, трезв, то заглушив мотор на этом неприятности закончились, но если :*-)%* или:o) то:sos:

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Итак , гидроудары имели место быть ? Сформулируем вопрос - что по мнению сервисной службы есть гидроудар ?

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Вот, о чем и речь СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (повторяю в каждом сообщении), Вероятность серьезной поломки от перегрева:smuschenie:, не залил масла=-O, перевернулся:russian:, наехал на камни и ТД в РАЗЫ выше чем гидроудар

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

РАЗРУШЕНИЕ КАКИХ ЛИБО ДЕТАЛЕЙ ЦПГ ИЗ-ЗА ПОПАДАНИЯ ВОДЫ (ЖИДКОСТИ) В КАМЕРУ СГОРАНИЯ

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

:*-)%*

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Согласен . Это и есть гидроудар . И Это не гарантийный случай , это не правильная эксплуатация .
ИМХО

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Однозначно, как правило :*-)%*:russian::garmonist:

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

А исключение это прорыв охлаждающей воды через прокладку блока цилиндров ,:-)) Даже для совкомоторов это было из области фантастики !:russian: Поправлю - прорыв прокладки видал , мотор завести ОЧЕНЬ тяжело (один цилин рабочий) , гидроудара из-за этого не видал..

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Не Адвенчер Ленд часом.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

ДА-ДА Гена, Имел счастье

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

В этом случае, выход из строя свечей или детонация и как следствие разрушение поршня и цилиндра но это не гидроудар

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

сергей, так это ты мой блок должен завести мастеру

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

:smuschenie:

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Да уж буржуйские моторы это вам не что либо как !:-)) В совкомоторах прорыв прокладки ремонтировался кусочком форьги от пробки для кефира , в крайнем случае фольгой от пачки сигарет . Вода на свечах неисправностью не счталась !:-)) Володя (Вовчик) подтвердит .

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Ну так когда И что про штучку на коммандер. за поршнями заедут в понедельник.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

OK! в понед гляну "штучку", и завезу твой блок -если опять Master не пропал

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Жду очень нуна штучка. Ну и блок тож нужен.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Витя Вихор много чего прощает, но и для него это может плохо клнчиться. Тут как карта ляжет.

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

Гена Б. про гидроудар когда лекция была в школе,ты наверное её прогулял,гидроудар есть следствие попадания воды в БОЛЬШОМ кол-ве в цилиндр (Редко бывает так же от воды, попадающей через пробитую прокладку или трещину головки блока ,из системы охлаждения если вовремя это не заметить )во время работы двигателя и невозможности её сжатия в силу её же(воды) физических свойств,отсюда согнутые шатуны ,треснувшие поршни , пробитые шатунами блоки двигателя а иногда треснувшие коленвалы и т.п. Получаеться своего рода гидроцилиндр у которого нет выхода жидкости при нажатии на шток поршня,если заглушить выходы к примеру у тормозного цилиндра и жать на педаль тормоза,или заклинить клапаны перепускающие жидкость в амортизаторе... А про небольшое кол-во жидкости в цилиндры-это зря,при небольшом попадании(дозированном)наоборот повышаеться мощность,улучшается экономичность ,очищается камере сгорания и клапаны от нагара,вода в МАЛОМ кол-ве при большой температуре превращается в пар,а он сжимается. Почитай в нете про установку ВОДОКАР,полезная штука в наше время:-)

Re: Гидроудар на ПЛМ
 

А там случайно не пишут как водичка влияет на коррозию внутренних органов двигателя ?