|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Что-то я сомневаюсь что выстроится очередь залить в свои Хонды, Сузуки, Ямахи и т.д. что-то из нигролов типа ТАП-15. Хотя если применить опыт Вихрей, то именно там оно было родным... Например я старался в своё время заливать что-то лучше чем нигрол в Вихри (у меня тогда стояла спарка), да и результат был явно получше. Думаю стоит отделить категорию Вихрей, Нептунов, Ветерков, Л6, Л12 (туда же Нив) от иномарок... То что может съесть Л12 ни один иностранный двигатель не сможет... Думаю и моторное масло М8 никто в иномарку себе тоже не зальёт... Странно что очень мало реальных данных и сравнений (не на уровне пользователей)....
Добавлено через 9 минут Масла для редуктора лодочного мотора. - Форум oil-club.ru вот тут обсуждение было нашего вопроса (это вроде форум профи) |
Re: Замена масла.
Цитата:
У нас, в орде, демократия, не хочешь - не лей! |
Re: Замена масла.
Это да. В жигули М8 аж бегом. А вот уже сейчас в мою машину 0W20 как основное идёт и только 5W30 как замена. Не стоит прогрес на месте, и с ним всё таки стоит идти в ногу ... Вот и инжектор шагнул в лодочную среду, да и редуктор думаю шагнул дальше Вихрей-Нептунов. Я не просто упоминал Л12, реально работал на смеси 20% бензина А76 и 80% самогона. Пыхтел. дымил, но домой доставилю На такой подвиг я думаю никакой другой мотор не способен
|
Re: Замена масла.
Ну АФРОГСМ:-)) он же нигрол, это жестко, в современных лодочных редукторах применяются довольно нежные игольчатые подшипники нередко в пластиковых сепараторах, да и включение муфты потребует лишних усилий. По устройству лодочный редуктор не являет собой сложный механизм требующий пристального внимания. Разбирал их, не помню сколько, и альфы и ямахи и сузуки с меркурями:-) . Обычная коническая пара с подшипниками, никаких тебе синхронизаторов, фрикционных блокировок, даже пары гипоидной нет, точнее не встречал. Так какое современное масло туда лить?
Добавлено через 22 минуты Цитата:
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Вот весь спор потихоньку катится к качеству тех или иных масел. А где их брать? Тут как повезет.
|
Re: Замена масла.
Неплохая статеечка ТУТ , только режет слух "Ручные КПП... " , как они их приручают? :-)):-)):-))
|
Re: Замена масла.
Цитата:
Т.е. Вы утверждаете что при температуре Х градусов маринистое и не маринистое масло с одинаковой вязкостью по SAE будут иметь разную вязкость физическую (даже не заню в чем она измеряется)?????????? Прошу ответить однозначно ДА или НЕТ и не вдаваться в дискуссии про разную рабочую температуру редукторов ПЛМ и авто, за это подумали производители рекомендующие определенную вязкость по SAE для механизма. |
Re: Замена масла.
офф если ДА, тогда вода в моторе будет кипеть или твердеть при другой температуре, не классической 0-100С , может в иностранных моторах физика другая ? :-))
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Как по мне глупо спорить какое масло лучше. Производители моторов в своих инструкциях указывают только класс вязкости по SAE. Заливайте любое которое подходит под эти параметры. Маринистое может только при попадании воды не так быстро теряет свои параметры, но его тоже надо менять если попала вода. Ну ведь никто с разведенным водой маслом эксплуатировать мотор не будет. Вот поэтому, если есть возможность лейте маринистое, будете морально более спокойным. Зальете обычное ничего не измениться, будете больше обращать внимания на редуктор, чтобы не попала вода, от этого он только выиграет перед первым вариантом.:ok:
|
Re: Замена масла.
- В споре рождается истина...
- Что ты, Сократ, не надо! Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду! - Пей, говорят по-гречески! - Просят, как человека! Так осудило жречество самого мудрого грека. Праведность - дело верное. Правда карается строго. Но не боялись смертные выступить против бога. Против его бессмысленных, бесчеловечных догматов. В спорах рождались истины. И умирали сократы. Феликс Кривин. :-):-):-) |
Re: Замена масла.
Добрый Вечер Всем. О чем спор,ичто хотим доказать друг-другу,-какое масло лить-решает каждый САМ.Я,лично в ХОНДУ,лью только-то,что написано в мануале....Когда Хонда,будет стоить-так-как ВИХРЬ-буду лить другое....На личном опыте,поддерживаю Андрюшу,Вихрь, Нептун,Ветерок и другие Совдеповские моторы были и есть,неприхотливыми двигателями и если нормальный хозяин-смотрел за своим движком,то он работает до сих-пор,а если наоборот,то можно посмотреть на металлоломе и у меня есть пару редукторов от незадачливых ХОЗЯЕВОВ,-могу поеазать интересуемщимся.Редуктора на иномарках\мое личное мнение\сделаны более нежными и хрупкими по сравнению с Совдепией.Лично видел Вихревский редуктор который забыл за смазку\хотя шестерни были в каком-то налете типа креола..Попробуйте дать Яме,Хонде,Сузе,-так поработать и что тогда будет.....Хотя есть один,даже два приятеля,которые эксплуатируют свои двиглы с залитыми глазами,-у обоих в этом сезоне редуктора накрылись,теперь пощитать во-что это выливается и возникает вопрос-ПИТЬ-ИЛИ НЕПИТЬ.....Можно все но сголовой,а без нее-результат на лицо.....Наши двигатели\СОВКОВЫЕ\изготовлены для нашего покупателя и из ращета того как у нас ПЬЮТ,а ЯПОНАКИ этого не понимают....Отошел от темы,-основные параметры масел используемых на иномарках,указаны в инструкциях и мануалах,а эксперементировать с нашими маслами-лично-Я,несобираюсь...Лучше переплотить и залить то-что требуется,чем потом искать запчасти.....Неисключаю случая когда нужно ехать-срочно,а масла нет,или вытекло,на крайняк залить-что есть и при первой возможности поменять на требуемое...Это лично мое мнение и Я,никого не агитирую поступать так-как Я.....Каждый себе ХОЗЯИН....Удачи ВСЕМ....С грустью-поднял сегодня лодку,-сезон-ЗАКРЫТ.....
Добавлено через 9 минут Масло в редукторе-у меня в позапрошлом году,был случай-намотал сетку на винт-вомремя заметил\немного сетки\снял,проверил будто все ГУД,а когда поднимал лодку открыл пробку на редукторе,а там масло белесое\не эмульсия\.Поменял промыл,продул и все опять ГУД.На Вихре при поподании такого колва воды в редуктор,с нашей смазкойБбудь-то ТАД или Нигрол,ничего вобщеб не произошло,а тут моментально вот и говорит двигло-СМОТРИ ЗА МНОЙ....Я,делаю ВЫВОДЫ.... |
Re: Замена масла.
При всем моем уважении, но не делайте из железяки культа. Она создана для работы на Вас, а мерчендайзеры делают все возможное, чтоб все было наоборот, и Вы пеклонялись перед брендовой вещью.
Сам сегодня поднял лодку и проверил содержимое редуктора на предмет эмульсии. Все в порядке, но это вовсе не заслуга маринистых масел, их там нет. Я принципиально лью все согласно API и SAE, при этом соблюдаю требования относительно вязкости и применяю проверенные марки. Кстати совсем недавно ремонтировал редуктор Мерк 15М, моторчик некоторое время без масла катался. Так, что есть понимание происходящего внутри редуктора. |
Re: Замена масла.
Ничего-все нормально,просто Я,немного зациклен на этом-в наши,Совдеповские лил и сейчас лью нигрол троллейбусный и ничего уже сколько лет сам отьездил,а скольким ремонт делал и все в порядке,а вот за Хондулю пока-что буду лить-то-что требует,но это опять-же лично мое мнение....Так-что все нормально ВАШЕ замечание принимаю,ВСЕ_ГУД.
|
Re: Замена масла.
Мужчины, без преувеличения я практик и в прошлом продолжительное время ремонтировал лодкожелезо, посему все мной изложенное сугубо из личной практики и жизненного опыта......На воде под мотором следующая навигация у мну будет 30-я.........юбилейчик аднака...
По поводу консервации, масел и других вопросиков периодичности ТО по любимой железяке(лодкомотору...). Я никогда не жалел свое "железо" и эксплуатировал на все 95 процентов, НО без "брутального згвалтування" и всегда соблюдал периодичность необходимого ТО и никогда не скупился "на расходниках" и в первую очередь масле.......... В последнюю пятилетку и плюс немногим более пошла тенденция на ухудшение качества неубиваемости любого товара, будь то лодочный мотор, будь то хоть холодильник,микроволновка и т.д.. Все это могут видеть и обратить на это внимание. Да достаточно глянуть на автопром..........что было выпущено 10-20 лет назад иногда=зачастую "живее" чем 2-4 летний девайс...............А пачиму??? Ответ прост, производятлам не выгодно производить вечную иглу для примуса...........Вон тот же мерс выпустив 123-124 мерс чуть в трубу не вылетели......Пачиму??? да все просто, основная прибыль не от количества проданного готового продукта, а от продажи его запцацек, тобишь количества бабулетов, потраченных владельцами девайса на содержание девайса.Но это уже история......... Конкретно по лодкомоторам могу рекомендовать следующее: 1.все свои моторы, как 2т...миксовые...и 4 такт....все, абсолютно все, перед постановкой на зимнее хранение обязательно даю поработать на бензе с маслом ...для 2 т и 2т с миксом смесь 1 к 20-25.............для 4 тактных достаточно и 1 к 40-50............достаточно и 4-5 минут потарахтеть....запитав из 1л бутылки с такой смесью. (обращаю внимание, что для сего действа даже высшего образования не надо!!!!). 2. первый выезд весной или после простоя более 1-2 месяцев всегда первых 5, а лучше 10 литров обкаточная смесь...........2т, миксовые 1 к 30, в 4 тактный и инжекторные 1 к 80-100 (TCW3 ессесно).......Но делаю сие обязательно и безоговорочно. Таким образом все потери моторесурса по коррозии в следствии конденсата(как ни крути все равно хоть немного, но жрет падлюка железо, даже в отапливаемом) сводятся к минимуму....и проворачивать, во время продолжительного простоя,маховик мотора ручным стартером или просто руками раз в 2-3 недели на 2-3 оборота маховика ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!(если хранится в неотапливаемом то ВАЖНО - только при плюсовой температуре!!!!. Таким образом будут сведены к минимуму потери моторесурса фактически при нулевых затратах(стоимость 20-50 г масла TCW3 просто смешная по сравнению со стоимостью ремонта)......так как будет обновляться масляная пленка на всех трущихся в ЦПГ и т.д........а она (масляная пленка) стекает=сбегается со временем,оголяя металл для недруга зарджавелла......конденсат будет внутрях всегда, поскольку там далеко не вакуум... Далее по периодичности замены масла для двигателей 4т ...........У НАС ТЯЖЕЛЫЕ УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ!!!! только по одной простой причине-то что у нас продается под названием "бензин" таковым фактически не является, скорее просто жидкость которая горит............кто ездит в европу и т.д. поймут о чем я даже не имея техобразования.........достаточно заправится свеженьким бензом ТАМ и нибуя себе..двига не слышно и т.д. и летит что дурная(грубо...). Вся кака с этого "бензина" старит масло в картере в разы быстрее.старое масло не выполняет полноценно своих функций и ресурс уходит в минус..... Периодичность замены масла в двигателе нужно "участить" на 30 процентов от рекомендуемого в мурзилке(лучше в половину). Лить рекомендуемое не по лейбе=марке, а с указанными допусками по API и SAE (пусть некоторые маркетологи просто удавятся от злости..........что людям глаза открываем...). В этом мнении я асолютно не одинок(Руслан 35 и много еще кто и не только на Фрегате, но все знающие это железо "изнутри")Плюс в случае появления эмульсии(что-то в последнее время слишком частое явление...) вовремя обнаружить и принять превентивные меры(причины копеечные- пробитая или необжатая прокладка ГБЦ,термостат,сальник), А последствия,точнее стоимость их починки просто космос.... Масло в редукторе.......ВНИМАНИЕ, в мурзилках к некоторым совкомоторам !!! было указано---ЗАМЕНА МАСЛА ЧЕРЕЗ ..столькото.. часов НО НЕ РЕЖЕ 1 РАЗА В МЕСЯЦ!!!!!!!!не в зависимости от того, эксплуатировался мотор или нет.........Пачиму??? включаем голову и думаем, кто не придумает,расскажу свои доводы=выводы... Моя рекомендация по редуктору- не реже 2 раз за сезон: Это для очень экономливых распи...дяев водкомоторников - первый раз в середине навигации -второй после самого последнего выхода на воду осенью Для продвинутых 3-4 раза в сезон: -первая замена через 8-10 часов после первого выхода на воду и далее раз в 1,5-2 месяца минимум. -после последнего выхода перед зимовкой ОБЯЗАТЕЛЬНО и БЕЗОГОВОРОЧНО......... Пачиму так? Обьясняю....данный временной интервал не даст значительно пострадать железу в редукторе (шестерни,подшипники и т.д.) от коррозии (и ДАСТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВОВРЕМЯ ОБНАРУЖИТ НЕПОРЯДОК), которая в последствии работает как ах...ный абразив при наличии водички в редукторе.....а для ее появления достаточно одной таблэтки....деформация гребного валика при ударе винтом об дно или о подводное препятствие........да просто кусок лески намотать на ГВ на первом же выходе..........(про стальку,капрон из тряпки китайки вааще промолчу). Разница в стоимости одного-двух сальников ничтожна по сравнению со стоимостью внутрянки и стоимости ремонта=услуг сто по ремонту редуктора........угу..... Кто не знает стоимости шестерен и подшипников для своего коня могут обратиться к великим гуглу или яндексу и тихонько самоизумиться... Ну а так каждый сам себе злостный буратино. Всем НХНЧ и удачи на воде. Пы.сы...афрогсм(нигрол) в редукторе содержащем игольчатые(роликовые)подшипники очень плохо.........но в аварийной ситуации и необходимости дойти до базы на моторе с водой в редукторе, размешав нигрол с трансмиссионкой(гипоидкой) позволит сократить=избежать последствия наличия водички и сохранит железо от полного умирания и сократит стоимость последующего ремонта... |
Re: Замена масла.
Добре Утро Всем.Я,не подлиза но поддерживаю ВАС на 100%%% Спасибо-Удачи.
|
Re: Замена масла.
Для особо недоверчивых к вышеизложенному добавлю ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА - Показать сообщение отдельно - Бодяжный бензин на АЗС
взято здесь Консервация мотора - ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА посему думайте и делайте выводы......... |
Re: Замена масла.
ребят небольшой вопрос. знакомый человек сказал что в нептун 25 надо лить нигрол якобы он на это и расчитан и современные масла для редукторов к нему не подходят слишком жидкое верно или нет. если нет что залить, и как законсервировать двигло:-]
|
Re: Замена масла.
Алексей!
В редуктор можно лить как нигрол, так ТАП-15,17- трансмимсионные масла советского производства,так и импортные рассчитанные под данные условия SАЕ 75-90.Консервацию двухтактника, особенно советского производства проводится очень просто.Вывернуть свечи и залить в цилиндры моторного масла примерно 50-100 г в каждый цилиндр,провернуть пару раз и в крутить свечи на место.Редуктор проверяется на наличие воды.если ее нет, то нигрол или любая другая смазка остается до весны. Расконсервировать очень просто.залить в цилиндр смесь рабочую,керосин,соляру или чистый бензин и прокрутить рукой пару раз, замкнув свечи во избежание пожара.В редукторе слить старую смазку промыть керосином, солярой или бензином и залить свежей согласно инструкции все. Цилиндры необходимо смазывать маслом во избежания попадания на них воды и образования конденсата при хранении на открытом воздухе, которая остается и при переносе мотора может попасть в цилиндры,масляная пленка защищает от этого.:ok: |
Re: Замена масла.
Всем привет!решил сам поменять масло в редукторе(мотор яма25 2такта) но возник такой вопрос по мануалу пишут замена масла редуктора каждые 100ч я отходил ну максимум 50ч, что посоветуете? если все таки нужно менять то какое лить лучше?
|
Re: Замена масла.
Решил - меняй, процедура простая, бюджет не космический.Не помню что пишет мануал, сервис кричит - менять при консервации.По моему правильнее при консервации проверить отсутствие воды, а поменять уже весной перед сезоном.Что лить - вопрос религии, я лью ямаховское, брал на "Альбатросе" ящик моторного + попутно тюбик редукторного.Не реклама, просто в наших лодкомоторомагазинах цены "скажені".
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
У темі 1 долучень
Решился залить вместо моторного квиксильвера масло кастрол-ценник прилично меньше.но столкнулся с такой лабудой на одних сайтах это масло на этикетке и в описании называют полусинтетикой .а на других в описании называют минералкой. - http://www.konsulavto.ru/cat/maslo-m...t-sj-cf-1l-min не пойму кто врет.кто пользовался отзовитесь или в личку. не является рекламой.
|
Re: Замена масла.
как правило 10w это полусинтетика, 0-5w синтетика, ну и 15w минералка. Первая цифра относится к холодному пуску, старту, а вторая к горячему режиму это 30-40.
короче говоря на масле лучше не экономить. если до этого была синтетика то ее лучше и оставить. Проверенный рабочий вариант лучше не менять, иногда эксперименты дорого обходятся. По сути вопроса да действительно пишут минералка, но могли и не ошибиться, а этикеточку приляпали как на полусиететику - бизнес. |
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Точно Гена. Я в Пасфайндер после ремонта турбины заливал синтетику 10W40. Именно синтетику. Так что это старые стереотипы...
|
Re: Замена масла.
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=231
В два мотора лил это. И в третий буду тоже. 10W40 синтетика НС |
Re: Замена масла.
А зачем вам хорошая прокачиваемость при низких темперетурах, в это время обычно лед.
все профессии важны, все профессии важны ... так и с маслом. есть рекомендации производителя , а там дальше дело каждого. |
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Ребята подскажите где найти масляный фильтр для хонды 20.
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Цитата:
|
Re: Замена масла.
Подскажите аналог масляного фильтра для Ямахи F40F
|
Re: Замена масла.
Аналоги для Suzuki DF 40/50
Mahle/Rnecht OC215 Fram PH4997 Fiaam FT5164 Filtron OP564 MANN W 67/2 Нengst H97W13 |
Re: Замена масла.
Подскажите аналог масляного фильтра на мерк 40 инжектор. Спасибо:-)
|
Re: Замена масла.
У темі 2 долучень
Сегодня заехал на замену масла в авто,кендал,и мне предложили в меркури 40...кто сталкивался с таким??? Будет интересно Ваше мнение...
http://greentime.ru/cat.php?cat1=13&show_cat2=301 |
| Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:07. |
vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010