Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Уход за двигателем (http://forum.fregat.club/уход-за-двигателем/)
-   -   Замена масла. (http://forum.fregat.club/уход-за-двигателем/4649-замена-масла.html)

DVM 26.03.2012 22:44

Замена масла.
 
Перед открытием сезона хочу поменять масло. Сузука 4х тактный, 60л.с. 2010г.
Нужен совет: сколько масла нужно, какое лучше лить, где приобрести?

Francuz 27.03.2012 00:28

Re: Замена масла.
 
Мой вам совет первый раз вызовите мастера и внимательно смотрите что он делает. Как меняет масло в двигателе и в ноге... Не знаю как в сузукахах а в Меркурий там спец шприц надо купить и знать какие винты выкрутить ... если за помните процедуру дальше будет легко.

VladSVS 27.03.2012 01:55

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від DVM (Допис 109165)
Перед открытием сезона хочу поменять масло. Сузука 4х тактный, 60л.с. 2010г.
Нужен совет: сколько масла нужно, какое лучше лить, где приобрести?

Желательно было эту процедуру произвести ещё осенью, вместе с консервацией. Топливную систему консервировать обязательно!
Заправочные ёмкости можно посмотреть здесь.
В оригинале масло применяется Suzuki Marine 4-Stroke Engine Oil 10W-40 FC-W от Motul.
А список всех 4т масел, сертифицированных для использования "на воде", можно увидеть тут.

vital-777 27.03.2012 14:44

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109193)
А список всех 4т масел, сертифицированных для использования "на воде", можно увидеть тут.

Извиняюсь за глупый вопрос а для 2Т?:smuschenie:

MERLIN 27.03.2012 21:42

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 109259)
Извиняюсь за глупый вопрос а для 2Т?:smuschenie:

TC- W3

VladSVS 27.03.2012 21:47

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 109259)
Извиняюсь за глупый вопрос а для 2Т?:smuschenie:

Собственно тот же сайт, вот тут. Если речь о TC-w3 конечно...

GAVRILA 28.03.2012 08:56

Re: Замена масла.
 
Большое спасибо VladSVS за ремень грм на 15, цена самая гуманная в Киеве!

Андрей04 28.03.2012 09:42

Re: Замена масла.
 
По маслу есть вот такая контора Интернет магазин масел Xmoto : Авто масла, Масла для мотоциклов, Масла для скутеров, Масла для квадроциклов, Масла для снегоходов, Масла для гидроциклов, Масла для лодочных моторов, Масла для бензопил, Масла для газонокосилок в киеве цены у них приемлемые,я пока дешевле не нашёл.

vital-777 28.03.2012 12:46

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109331)
Собственно тот же сайт, вот тут. Если речь о TC-w3 конечно...

=-O=-O=-O=-O=-O=-O а я что то не вижу в списке квиксильвер премиум плюс, который предназначен мне по мануалу????? или может я это :-]:-]:-]

да и просто квиксильвер премиум!! А кто же для них выпускает масло? странно 4-Т квиксильвер есть=-O=-O=-O

VladSVS 28.03.2012 21:28

Re: Замена масла.
 
А какое именно масло Вы тут искали и оно оказалось дешёвым?
Просмотрел несколько позиций, на которые точно помню цены - совсем не дёшево. Например одно из масел Motul Kart Grand Prix 2T, которое я использую в картинге, тут предлагают за ~ 25$, а я его покупаю от 15$ до 18$, причём прямо на трассе - то есть продавец на нём уже заработал.
Каталог продуктов на сайте построен отвратительно - в продуктах для картинга есть 5 шт масел, которые имеют непосредственное отношение к данному виду спорта, всё остальное имеет общее назначение либо неприменимо и неуместно в этом направлении.
Справедливости ради, одно масло действительно нашёл по гуманной цене (в бочке), хотя не исключаю, что это ошибка или в наличии не окажется.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 109527)
=-O=-O=-O=-O=-O=-O а я что то не вижу в списке квиксильвер премиум плюс, который предназначен мне по мануалу????? или может я это :-]:-]:-]

да и просто квиксильвер премиум!! А кто же для них выпускает масло? странно 4-Т квиксильвер есть=-O=-O=-O

Возможно в 2012 году не прошло ужесточённых требований стандартов, по экологии например. Если честно не знаю. Этот вопрос можно Сергею Zahar77 попробовать адресовать, он скорее всего в курсе. Хотя для нас важнее рекомендации производителя мотора чем наличие сертификата у масла. Ну я себе это так вижу.:smuschenie:

Руслан 35 28.03.2012 21:54

Re: Замена масла.
 
Влад ну не криви душой и ответь, чем Квик премиум для Мерка предпочтительнее любого другого масла? Особенно этот казус заметен на моделях близнецах с надписями Тохатсу/Мерк. Одни просят лить с надписью Тоха, а другие Квик....:)-(: ну смешно ведь:-D Мотор то один и тот же......

Особенно умиляет как в 4т они не договорившись советуют разные вязкости:-))

VladSVS 28.03.2012 22:16

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109681)
Влад ну не криви душой и ответь, чем Квик премиум для Мерка предпочтительнее любого другого масла? Особенно этот казус заметен на моделях близнецах с надписями Тохатсу/Мерк. Одни просят лить с надписью Тоха, а другие Квик....:)-(: ну смешно ведь:-D Мотор то один и тот же......
Особенно умиляет как в 4т они не договорившись советуют разные вязкости:-))

Руслан, а кто тебе сказал, что эти масла разные? Они могут иметь даже разный цвет, но это всего лишь краситель. Ты знаешь, чем больше корпорация тем больше непоняток. В своё время Suzuki разрашала лить две вязкости 4т масла, мне пришлось проводить эксперименты и своей властью запрещать использование 10W30. А разная вязкость может вылазить в связи с совершенно разным территориальным положением и соответственно погодными условиями. Я так думаю, хотя не факт.

Руслан 35 28.03.2012 22:47

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109693)
Руслан, а кто тебе сказал, что эти масла разные? Они могут иметь даже разный цвет, но это всего лишь краситель. Ты знаешь, чем больше корпорация тем больше непоняток. В своё время Suzuki разрашала лить две вязкости 4т масла, мне пришлось проводить эксперименты и своей властью запрещать использование 10W30. А разная вязкость может вылазить в связи с совершенно разным территориальным положением и соответственно погодными условиями. Я так думаю, хотя не факт.

В том то и дело, что 10W30 сегодня рекомендовано для любых условий у Меркури, да и у многих других, а Тохатсу рекомендует и 10W40. Так где правда?
Я к примеру лью автомобильное на основе НС-синтеза с высокой температурной стабильностью 5W30, но вот в этом году перейду на 5W40 и посмотрю на разницу в работе.
Так ,а что эксперименты показали то?=-O что решил запрещать 10W30 ?????

Adolf2003 28.03.2012 22:53

Re: Замена масла.
 
Я вчера прочитал мануал на mercury 60 efi. До +4 градусов 10w-30, а вот для любых температур почему-то синтетика 25w-40. О как!

VladSVS 28.03.2012 23:21

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109701)
Так ,а что эксперименты показали то?=-O что решил запрещать 10W30 ?????

На маленьких моторах разница в вязкости почти никак не сказывалась - еле различимая разница в шуме и недостаточная смака под клапанными крышками в двух моделях "вёсел". А вот на больших моторах была и повышенная шумность (результат слышали даже хозяева моторов) и недостаточное давление на холостых оборотах, а ведь многие "страдают" троллингом. При этом пробовал разные масла и самым удачным и универсальным (достаточным) оказалось 10W40, для 4т моторов Suzuki. Думаю понятно, что я не пытался применять дешёвую минералку ноунейм... Хорошо себя показывали и густые (ближе к спорту) синтетические масла, но расход топлива на них был повыше (со слов подопытных), они были неоправданно дорогие и в придачу не маринистые.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Adolf2003 (Допис 109703)
Я вчера прочитал мануал на mercury 60 efi. До +4 градусов 10w-30, а вот для любых температур почему-то синтетика 25w-40. О как!

Это вполне логично.

DVM 28.03.2012 23:35

Re: Замена масла.
 
А где можно приобрести и какая ориентировочная цена Suzuki Marine 4-Stroke Engine Oil 10W-40 FC-W от Motul?

RINO 29.03.2012 00:10

Re: Замена масла.
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від DVM (Допис 109717)
4-Stroke Engine Oil 10W-40 FC-W от Motul?

Сегодня опять(уже в третий раз) купил Motul, получилось 68грн за литр... , не знаю, дорого это или нет, но масло супер...

Francuz 29.03.2012 01:01

Re: Замена масла.
 
Когдато мы с другом довольно долго пользовались водным мотоциклом сиа ду. Мотоцикл был убитый и система подачи масла не работала. Ну мы масло лили прямо в бак. Так вот, масло лили исключительно мобил рейсинг для двухтактного двигателя, по просьбе хозяина агрегата. Денег оно стоило нормально и бензина он жрал прилично. Вообщем покатушки нам обходились очень дорого, ну еще учитывая, что мы были студенты. Но все равно катались и продолжали озолачивать продавцов рынка перово. :) Чёто тема навеяла... :)

Larik 29.03.2012 09:31

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 109722)
Сегодня опять(уже в третий раз) купил Motul, получилось 68грн за литр... , не знаю, дорого это или нет, но масло супер...

Игорь, если ещё не заливал посмотри пожалуйста наколько оно светлое...

Руслан 35 29.03.2012 13:11

Re: Замена масла.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Adolf2003 (Допис 109703)
Я вчера прочитал мануал на mercury 60 efi. До +4 градусов 10w-30, а вот для любых температур почему-то синтетика 25w-40. О как!

А я вот просто выложу страничку из мануала , где всё в точности до на оборот.:neznayu:

bredley 29.03.2012 20:15

Re: Замена масла.
 
У темі 1 долучень
А мне на Suzuki DF40 такое масло подойдет? JOHNSON/EVINRUDE ULTRA 4-str

Андрей Херсон 29.03.2012 20:31

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109193)
Желательно было эту процедуру произвести ещё осенью, вместе с консервацией. Топливную систему консервировать обязательно!

А зачем? Я такого не делал. Последний выезд в январе 2012, первый в марте, после 20-градусных морозов, спустя два месяца - с полтычка завелся, даже не задумался:neznayu:

Руслан 35 29.03.2012 20:47

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 109875)
А зачем? Я такого не делал. Последний выезд в январе 2012, первый в марте, после 20-градусных морозов, спустя два месяца - с полтычка завелся, даже не задумался:neznayu:

Для того,чтоб меньше смол и прочего гуано выпало в топливной системе мотора, так как это приводит к снижению ТТХ мотора не в лучшую сторону.
Речь кстати идёт о добавлении топливного стабилизатора в бенз перед хранением.

VladSVS 29.03.2012 23:04

Re: Замена масла.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109878)
Для того,чтоб меньше смол и прочего гуано выпало в топливной системе мотора, так как это приводит к снижению ТТХ мотора не в лучшую сторону.
Речь кстати идёт о добавлении топливного стабилизатора в бенз перед хранением.

На самом деле не только стабилизатора, но это к теме консервация...
Вот сфоткал сегодня наклейку с правильного масла, которое рекомендует Suzuki, обратите внимание на PERFOMANCE API SL.
Это собственно то, чем мы пользуемся на сервисе.

Руслан 35 29.03.2012 23:21

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109922)
На самом деле не только стабилизатора, но это к теме консервация...
Вот сфоткал сегодня наклейку с правильного масла, которое рекомендует Suzuki, обратите внимание на PERFOMANCE API SL.
Это собственно то, чем мы пользуемся на сервисе.

Ну класс качества понятен и общедоступен в любой автолавке, ты вот можеш авторитетно сказать, какая СУЩЕСТВУЕТ разница между маслами прошедшими сертификацию на маринистость и не прошедшими(не проводилась вовсе) при этом масла одинаковой вязкости и класса качества?????????????????????????

Это очень интересный вопрос:-))

Adolf2003 29.03.2012 23:49

Re: Замена масла.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109803)
А я вот просто выложу страничку из мануала , где всё в точности до на оборот.:neznayu:

Даже не сомневался в появлении этого поста.
Выкладываю страницу мануала от 50-60 ЭФИ

Руслан 35 30.03.2012 00:01

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Adolf2003 (Допис 109930)
Даже не сомневался в появлении этого поста.
Выкладываю страницу мануала от 50-60 ЭФИ

А какие тут могут быть сомнения когда в мануале у Вас чуш полнейшая написана.........

Вы и в авто зимой льете 15-25W30-40? ?????????????
Я могу еще и у Хонды страничку сфоткать, а смысл?
Смотрите на наклейку которая на моторе у маслозаливной пробки, там все правильно должно быть, а мануалы переводили граматеи местные видать....

Просто первая цифра указывает на принадлежность масла к низко температурному диапазону, да думаю и сами это знаете.......

VladSVS 30.03.2012 00:23

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109927)
Ну класс качества понятен и общедоступен в любой автолавке, ты вот можеш авторитетно сказать, какая СУЩЕСТВУЕТ разница между маслами прошедшими сертификацию на маринистость и не прошедшими(не проводилась вовсе) при этом масла одинаковой вязкости и класса качества?????????????????????????

Это очень интересный вопрос:-))

Ну, авторитетно не могу, потому как масел не произвожу и даже не торгую ими. Но если тебе интересно моё виденье этого вопроса, то я считаю, что сертификация (для нас) является только подтверждением характеристик масла, заявленных производителем. Для цивилизованных стран добавляется куча экологических требований. То есть, если производитель заявляет наличие вяжущих воду присадок, то после попадания воды (конденсата) в масло, оно не теряет своих смазывающих и т.д. характеристик и позволяет максимально быстро "выпарить" эту воду в рабочем режиме. Это особенно актуально для "холодных" моторов, которые греются до 51 градуса, например. Автомобильные моторы имеют как правило более высокую рабочую температуру и процесс выпаривания конденсата происходит гораздо быстрее и соответственно безболезненей для механизма в целом.
Знаю пример масла, которое не сертифицировано, по крайней мере я сертификата не видел за много лет, применяется для гидроциклов BRP и фасуется от имени этой же фирмы. Масло это не просто хорошее, а офигенное, на чём я его только не тестировал, даже на автомобилях разных. Так и не смог найти информации кто его делает для BRP (Bombardier).

Руслан 35 30.03.2012 00:33

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109933)
Ну, авторитетно не могу, потому как масел не произвожу и даже не торгую ими. Но если тебе интересно моё виденье этого вопроса, то я считаю, что сертификация (для нас) является только подтверждением характеристик масла, заявленных производителем. Для цивилизованных стран добавляется куча экологических требований. То есть, если производитель заявляет наличие вяжущих воду присадок, то после попадания воды (конденсата) в масло, оно не теряет своих смазывающих и т.д. характеристик и позволяет максимально быстро "выпарить" эту воду в рабочем режиме. Это особенно актуально для "холодных" моторов, которые греются до 51 градуса, например. Автомобильные моторы имеют как правило более высокую рабочую температуру и процесс выпаривания конденсата происходит гораздо быстрее и соответственно безболезненей для механизма в целом.
Знаю пример масла, которое не сертифицировано, по крайней мере я сертификата не видел за много лет, применяется для гидроциклов BRP и фасуется от имени этой же фирмы. Масло это не просто хорошее, а офигенное, на чём я его только не тестировал, даже на автомобилях разных. Так и не смог найти информации кто его делает для BRP (Bombardier).

Влад, автомобили ведь и зимой в морозы под тридцать градусов ездят, и уж про мега прогрев лучше не надо, так как шевроле лачетти или авео тупо мерзнут и не прогреваются как положено, так что считаем что это не аргумент. Скажу больше, есть американская классификация и европейская для смазочных материалов и если уж маслу присвоили SL то оно так и есть и отличий от указанного тобой мотюля и быть не должно. Вот поэтому считаю, что основным при выборе масла для 4т моторов есть класс качества и вязкость настоящего не паленого масла.

VladSVS 30.03.2012 00:56

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109934)
Влад, автомобили ведь и зимой в морозы под тридцать градусов ездят, и уж про мега прогрев лучше не надо, так как шевроле лачетти или авео тупо мерзнут и не прогреваются как положено, так что считаем что это не аргумент. Скажу больше, есть американская классификация и европейская для смазочных материалов и если уж маслу присвоили SL то оно так и есть и отличий от указанного тобой мотюля и быть не должно. Вот поэтому считаю, что основным при выборе масла для 4т моторов есть класс качества и вязкость настоящего не паленого масла.

Тогда ответь и ты мне один "простой" вопрос - нахрена Motul делает два совершенно одинаковых масла, с одинаковой вязкостью, одинаковым классом, сопоставимой ценой и т.д., но одно из них позиционируют как "маринистое"?

Руслан 35 30.03.2012 01:03

Re: Замена масла.
 
Для ассортимента. Маркетинг знаеш ли.
Мыло для лобка тоже начали делать, чтоб продавать,продавать,продавать......

VladSVS 30.03.2012 01:17

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 109939)
Для ассортимента. Маркетинг знаеш ли.
Мыло для лобка тоже начали делать, чтоб продавать,продавать,продавать......

Твоя позиция мне ясна, но я её не разделяю.
Кстати, маркетинг дело тонкое :smuschenie: и слишком широкий ассортимент тоже может создавать проблему покупателю. Я например пытался выбрать из мотюля масло для машины (дизеля), так не на одном и не остановился, вернулся к старому проверенному варианту. Попробовал три варианта (при 3х заменах), а там ещё было вариантов капец какое количество. Так что в моём лице мотюль (дизельный) потерял клиента, а ты говоришь маркетинг.

Руслан 35 30.03.2012 08:31

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 109941)
Твоя позиция мне ясна, но я её не разделяю.
Кстати, маркетинг дело тонкое :smuschenie: и слишком широкий ассортимент тоже может создавать проблему покупателю. Я например пытался выбрать из мотюля масло для машины (дизеля), так не на одном и не остановился, вернулся к старому проверенному варианту. Попробовал три варианта (при 3х заменах), а там ещё было вариантов капец какое количество. Так что в моём лице мотюль (дизельный) потерял клиента, а ты говоришь маркетинг.

Ну на вкус и цвет сам знаеш... А собственно какие критерии у тебя для выбора этого масла для дизельного мотора? Просто любопытно, так как обычно хватает вязкости и класса качества, ну и доверие к бренду имеет значение.

bredley 30.03.2012 23:20

Re: Замена масла.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від bredley (Допис 109871)
А мне на Suzuki DF40 такое масло подойдет? JOHNSON/EVINRUDE ULTRA 4-str

Никто не знает по поводу масла JOHNSON/EVINRUDE ULTRA 4-str?

MERLIN 21.04.2012 14:39

Re: Замена масла.
 
Cегодня был в магазинеМоторные масла. который рекомендовал Андрей04. Покупал масло.
Приветливый продавец оказался не только знатоком своего дела, но и рыбаком и владельцем ПЛМа. В результате общения получена скидка 5%.
Я остался доволен. Так что рекомендую! Предупреждайте сразу, что вы из Фрегата. ...и будет вам счастье.:ok:

popovitch 21.04.2012 15:08

Re: Замена масла.
 
Есть возможность брать ТАКОЕ , бывает фасовка в 4л.

vital-777 21.04.2012 22:54

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 114164)
Cегодня был в магазине. который рекомендовал Андрей04. Покупал масло.
В результате общения получена скидка 5%.
Я остался доволен. Так что рекомендую! Предупреждайте сразу, что вы из Фрегата. ...и будет вам счастье.:ok:

У Захара (ник)- 10% для ВМК Фрегат:ok::ok:, на банке киксильвера 4л. -40 грн:happy::happy::happy:
:super::super::super::super::super: рекомендую

Цитата:

Есть возможность брать ТАКОЕ , бывает фасовка в 4л.
а как отличить или узнать что это синтетика? кроме как написано на сайте. По цене похоже минералка? У меня знакомый продает это масло, так мне утвердительно объяснить не смог?? Может кто подскажет???

popovitch 22.04.2012 01:03

Re: Замена масла.
 
Я не брал этот тип, но производитель проверен, льем эту марку в автомобили и результат позитивный. Будет возможность, поинтересуюсь у поставщика.

MERLIN 22.04.2012 19:17

Re: Замена масла.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 114215)
Я не брал этот тип, но производитель проверен, льем эту марку в автомобили и результат позитивный. Будет возможность, поинтересуюсь у поставщика.

Предлагаю не засорять тему. Здесь мы говорим о "маринистых" маслах.
Не в обиду Андрею- к нему я отношусь с большим уважением:friends:
Можно вынести в отдельную тему о том, кто использует автомобильное масло в ПЛМ(4-тактн.) и какие результаты? Коментарии специалистов? Пользователей?
Есть знакомые, которые льют в ПЛМ обычное автомобильное масло и мотивируют это более низкой ценой.
Я не рискую, хотя внутренне понимаю, что с ПЛМом ничего особо не случится. Ведь основа масла одинакова- разница,скорее всего, в присадках.

Руслан 35 22.04.2012 19:23

Re: Замена масла.
 
Я лил и лью качественное масло для 4т моторов, и выбираю его согласно классу качества SL-SM и рекомендованной вязкости. Всё остальное чистый маркетинг.

Кстати у многих маринистых масел класс качества ниже, но просют денег за них больше......


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:20.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0