Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение. (http://forum.fregat.club/флудилка/3188-yanmar-d36-motox-lt-mt-2-обсуждение.html)

Вовчик 12.10.2011 14:45

YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Народ чисто с интереса хотелось бы обсудить попавшийся на глаза данный девайс. Подвесной дизельный мотор .Сами понимаете не реклама :->. Просто стала интересна сама концепция использования дизеля.Будет ли у него какие преимущества , против бенза. Может тяговитей будет, кто что думает.
YANMAR D36 MotoX LT MT 2 - YouTube

Руслан 35 12.10.2011 14:56

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Во первых дизеля как правило малооборотистые, вот толкать водоизмещающее судно самое то.
Кроме всего прочего дюже воды боятся при работе, а она везде(конденсат в баке).
Большой вес и шум.

Роман 37 12.10.2011 15:00

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Выглядит неплохо думаю если с головой то будущее есть. А он 2-х или 4-х тактный?:za:

dimon 12.10.2011 15:00

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Габаритные размеры YANMAR D36 26.5 4500
Длина:
759,00 мм
Ширина:
437,00 мм
Высота:
1 438,00 мм
Технические характеристики YANMAR D36 26.5 4500
Диаметр поршня:
82,00 мм
Количество цилиндров двигателя:
3 шт

Объем двигателя:
1 110,00 см³

Тип двигателя:
Дизельный
Ход поршня двигателя:
70,00 мм
Частота оборотов двигателя:
4 500,00 об/мин
Эксплуатационная масса:
116,00 кг
Эксплуатационная мощность:
26,50 кВт

dimon 12.10.2011 15:06

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Вот ещё не много информации к размышлению
Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст
Использование дизельного двигателя - вне конкуренции для троллинга, при установке сети, в рыболовстве – везде, где не нужны гонки, а нужно просто спокойно и долго работать. Специально разработанная система охлаждения (со сдвоенными термостатами) обеспечивает многочасовую работу на малых оборотах, а на высоких оборотах термостат системы отвода воды понижает температуру воды в системе охлаждения.
На фоне невнятных достоинств большинства бензиновых моторов, подвесные дизельные двигатели Yanmar работают экономично и долго, что особенно важно при их коммерческом использовании.

Судоводителям известны отличительные достоинства дизельных моторов:
- практически полное отсутствие проблем с электрическими цепями;
- превосходная топливная экономичность;
- большой ресурс при самой напряженной работе.

Если все три перечисленных фактора соединяются вместе в такой конструкции, то дизельный мотор становится вне конкуренции. Но существуют ли дизели для небольших лодок, или таких нет? Их не было до тех пор, пока компания Yanmar не запустила новую серию подвесных дизельных моторов серии «Д», наделав тем самым шума среди искушенных пользователей и конкурентов!

На фоне невнятных достоинств большинства бензиновых моторов, подвесные дизельные двигатели работают экономично и долго, что особенно важно для их коммерческого использования. Именно такие двигатели рекомендуются для многочасовой работы на малых оборотах

Дизель вне конкуренции для троллинга, при проводке сети, в рыболовстве – везде, где не нужны гонки, а нужно спокойно и долго работать. Специальная конструкция камеры сгорания и заново разработанная система охлаждения (со сдвоенными термостатами) обеспечивают многочасовую работу на малых оборотах, для чего температуру охлаждающей воды термостат на водозаборе поддерживает высокой, а на высоких оборотах термостат системы отвода воды понижает температуру воды в системе охлаждения. Мотор, тем самым, всегда настроен на скорость своей работы.

Уникальный цельный алюминиевый блок цилиндров вместе с головкой – один из секретов этого уникального подвесного мотора. Существенная экономия веса, исключение проблемы герметичности прокладки головки рабочей камеры, устранение многочисленных возможных источников утечек - это вполне реальные преимущества.

На блок цилиндров установлены специальные ребра жесткости из чугуна. Миниатюрный насос впрыска топлива соединен с форсунками, образуя нечто вроде предельно компактного «блока форсунок», притом наилучшим образом соответствуя возможностям скоростных моторов с впрыском топлива. Точное дозирование горючего, быстрый отклик на изменения положения регулятора газа, повышенное давление на форсунке – все это делает работу мотора плавной, выхлоп - более чистым, а потребление топлива - экономичным.

Высокая степень защитной обработки и тщательность отделки всех поверхностей - завершают перечень достоинств нового мотора. Имея пять стадий окраски и антикоррозионные аноды на креплениях и на дейдвуде, подвесной дизельный мотор поистине защищен и снаружи, и изнутри.

Такие моторы имеют достойную мощность и рассчитаны на многочасовую работу без передышки. Они воистину могут стать предвестниками наступления новой «эпохи подвесного дизельного лодочного мотора».

Вовчик 12.10.2011 15:08

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 72920)
Во первых дизеля как правило малооборотистые, вот толкать водоизмещающее судно самое то.
Кроме всего прочего дюже воды боятся при работе, а она везде(конденсат в баке).
Большой вес и шум.

Привет Руслан. Ну тут мне думаеться лично что на низах у дизеля тяга будет получше.ИМХО. Бенз обороты любит , ентому как раз на низах тяга самое то. Да и в тех описаниях 4500об/мин не совсем малые обороты. Тот же конденсат инжектор как бы тоже несильно полюбляет. Ну и нтересно было бы узнать какие передаточные числа в редукторе. как правило этим и компенсируют обороты дизеля. ИМХО. Интересно есть ли сие чудо в Ктеве, или у кого в эксплуатации, или вообще никто не пользут.

Larik 12.10.2011 15:10

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 72923)
Выглядит неплохо думаю если с головой то будущее есть. А он 2-х или 4-х тактный?:za:

3-х тактный :-D

Это ж дизель!

popovitch 12.10.2011 15:13

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Дизеля тоже двухтактные есть, и их довольно много. :)-(:

popovitch 12.10.2011 15:18

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
" ... Первым советским танком второго послевоенного поколения (три члена экипажа, механизм заряжания пушки) является Т-64, разработанный харьковским КБ имени А. Морозова (ХК.БМ).

Он имел высокие основные боевые свойства, в нем удачно сочетались объемно-массовые характеристики и компоновочные решения. Однако, обладая известными преимуществами, машины семейства Т-64, на которых применялся двухтактный дизель 5ТДФ мощностью 700 л.с., имели и ряд недостатков, основные из которых заключались в низкой надежности ходовой части и сложности эксплуатации силовой установки... "
Тут немного есть .

Larik 12.10.2011 15:31

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Дизельный двигатель — Википедия

Действительно, прочитал в википедии и просветился. А я и не знал.
Но оказываеться это редкие двигатели с ограниченной областью применения.

popovitch 12.10.2011 15:42

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Не совсем редкие, много советских тракторов имеют 2т дизельные моторы, судовые двигателя большегрузов. Технологии шагают вперед и х.з. может скоро в авиации появятся клац :*-)%* .

Чехардон 12.10.2011 15:50

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 72920)
Кроме всего прочего дюже воды боятся при работе, а она везде(конденсат в баке).
Большой вес и шум.

С чего бы это дизелю бояться воды? (не считая конденсата в баке). У него ни свечей зажигания ни трамблера нет. Главное что-бы в топливе и воздухозаборнике небыло воды, а так он может и подводой работать.

Larik 12.10.2011 15:56

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Чехардон (Допис 72942)
С чего бы это дизелю бояться воды? (не считая конденсата в баке). У него ни свечей зажигания ни трамблера нет. Главное что-бы в топливе и воздухозаборнике небыло воды, а так он может и подводой работать.

В принцыпе дизель действительно менее боится воды чем бензиновый двигатель. Но речь о простом дизеле не напичканом електроникой.

Хотя и правильно подготовленый бензиновый двигатель может работать под водой. Я например на своём Паджерике неоднократно проезжал броды выше уровня капота и всё ок, работает. Только из радиатора потом нужно обязательно повынимать сушёные водорсли и жаб :).

Руслан 35 12.10.2011 16:34

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Чехардон (Допис 72942)
С чего бы это дизелю бояться воды? (не считая конденсата в баке). У него ни свечей зажигания ни трамблера нет. Главное что-бы в топливе и воздухозаборнике небыло воды, а так он может и подводой работать.

Вот воды в топливе он и боится из-за высокой компрессии и возможности гидроудара в связи с попаданием водички в ненужное место.
Электрика тут не при чём.

Larik 12.10.2011 16:39

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Как раз електрика тут при чём, потому что современные дизеля полностью електронно контролируемы, на отмену от старых моделей, которые могут вообще работать без електрики.
Гидроудара бояться двигатели одинаково, а вот ТНВД воду не любит вообще, может обидеться и заржаветь.

И не понятно о чём спорим? Какой двигатель меньше боиться воды? Так каккая разница, ведь в случае ПЛМ через броды ему не переезжать.

Russel 12.10.2011 16:55

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
При СССР рыбколхозы получали дизельные подвесники импортного производства... Не знаю как массово, но в Глебовке на КВХ были или был стопудово.
К сожалению отзывов из первых рук так сказать не слышал, по косвенным, вродь были довольны.

Чехардон 12.10.2011 17:00

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Хорошо другой нюанс. Все дизеля по определению громче чем бензин. Думаю даже громче вихря )))

Руслан 35 12.10.2011 17:13

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 72948)
Как раз електрика тут при чём, потому что современные дизеля полностью електронно контролируемы, на отмену от старых моделей, которые могут вообще работать без електрики.
Гидроудара бояться двигатели одинаково, а вот ТНВД воду не любит вообще, может обидеться и заржаветь.

И не понятно о чём спорим? Какой двигатель меньше боиться воды? Так каккая разница, ведь в случае ПЛМ через броды ему не переезжать.

О каком это современном дизельном ПЛМ тут речь?
Тут речь о примитивном дизеле идёт как раз, самом ,что ни на есть примитивном.

Андрейкин 12.10.2011 17:27

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
На вид красиво:-)посмотрел видео-шо трактор:-)) если дорожишь на 2хтакт бензе то курить бросаешь:->:->:->то с этим еще и уши затыкать надо:)-(:

Руслан 35 12.10.2011 17:30

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Кстати товарищи рыбаки представьте себе такую стуацию.
Заправляем бак из канистры и проливаем чуток.... вымазываем руки атрактантом под названием соляра:'( вот это рыбалка будет.....
Кстати соляра не бензин из под паёла не выветрится....

yya-Юра 12.10.2011 17:31

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 72951)
О каком это современном дизельном ПЛМ тут речь?
Тут речь о примитивном дизеле идёт как раз, самом ,что ни на есть примитивном.

Я так не думаю, что это совсем примитивный дизель. Мотор скорее всего современный и технология то же.

yya-Юра 12.10.2011 17:34

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Чехардон (Допис 72950)
Хорошо другой нюанс. Все дизеля по определению громче чем бензин. Думаю даже громче вихря )))

Не сам мотор громкий, а насос ТМВД , а выхлоп у дизеля тише,
Современные дизеля работают очень тихо. такие как CDI HDI

Andrey 09 12.10.2011 17:39

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Вот на фишинге увидел Diesel Outboard Test Video 3 - YouTube

Руслан 35 12.10.2011 17:42

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 72955)
Я так не думаю, что это совсем примитивный дизель. Мотор скорее всего современный и технология то же.

А где там под колпаком Вы видели современный дизель?

yya-Юра 12.10.2011 17:49

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 72958)
А где там под колпаком Вы видели современный дизель?

По звуку да трактор, но это на холостом, я думаю на ходу он не сильно отличается по звуку от бензина.
А по поводу этого ничего сказать не могу, посмотреть бы в живую....
Я думаю что он га раз до экономичней.

Руслан 35 12.10.2011 17:55

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 72959)
По звуку да трактор, но это на холостом, я думаю на ходу он не сильно отличается по звуку от бензина.
А по поводу этого ничего сказать не могу, посмотреть бы в живую....
Я думаю что он га раз до экономичней.

Это 100% , просто я видел Янмары на электро генераторах, так там классические примитивные дизеля , хоть и выпускаются сегодня в век высоких технологий.
Но это и правильно, так как всеядность и неприхотливость у ПЛМ должна быть на первом месте, особенно у подобных Дизельных коммерческих моторов.

yya-Юра 12.10.2011 17:56

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Одним словом "рабочая лошадка".

Руслан 35 12.10.2011 18:03

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 72961)
Одним словом "рабочая лошадка".

Так так оно и есть, на всяких рыболовецких посудинах самое оно.

Роман 37 12.10.2011 18:11

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Думаю если правильно подобрать редуктор, винт то будет все нормально. Сейчас куча всяких фильтров,влагоотделителей и т.д. Што влага нестрашна. Потом по поводу соляры сейчас на современных авто неподняв капот неразбереш дизель там или бензин (тихо работаеи и невоняет). И многие дизеля ничуть неуступают бензиновым ДВС с одинаковыми обьемами. А если соизмерять цену на топливо и расход то очень даже ничего.

Руслан 35 12.10.2011 18:23

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 72963)
Думаю если правильно подобрать редуктор, винт то будет все нормально. Сейчас куча всяких фильтров,влагоотделителей и т.д. Што влага нестрашна. Потом по поводу соляры сейчас на современных авто неподняв капот неразбереш дизель там или бензин (тихо работаеи и невоняет). И многие дизеля ничуть неуступают бензиновым ДВС с одинаковыми обьемами. А если соизмерять цену на топливо и расход то очень даже ничего.

Не ровняй двиг на лодке и машине, это не одно и тоже.
Всё начинается с заправки, а не везде она на воде, то есть проливание вонючки гарантированно.
Потом опять же требовательность продвинутых дизелей к качеству солярки, а у нас и бензин это лотерея.
Шум дизельного ПЛМ ни куда не спрячеш, это не авто с шумкой.
Ну и цена подобного ПЛМ выше бензинового .

Роман 37 12.10.2011 18:23

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 72931)
3-х тактный :-D

Это ж дизель!

Смеятся небуду.

Роман 37 12.10.2011 18:25

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 72941)
Не совсем редкие, много советских тракторов имеют 2т дизельные моторы, судовые двигателя большегрузов. Технологии шагают вперед и х.з. может скоро в авиации появятся клац :*-)%* .

И на бетономешалках.

popovitch 12.10.2011 20:40

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 72956)
Не сам мотор громкий, а насос ТМВД , а выхлоп у дизеля тише,
Современные дизеля работают очень тихо. такие как CDI HDI

Выхлоп настроенного дизельного мотора, по сравнению с бензиновым, без выпускного тракта в разы тише.
Охлаждать его надо не так интенсивно как бензиновый, и это неоспоримый факт, почитайте что пишут водители дизельных авто про догреватели зимой, они реально замерзают (я кстати по себе знаю, в семье есть ЧуДо трахтор "пежо партнер" называется).
Топливный Насос Высокого Давления, он же ТНВД, работает очень тихо, принцип его плунжерный, а чего ему греметь?
А вот цокотение дизельного мотора напрямую связано с его принципом работы, а это ДЕТОНАЦИЯ. Т.е. мотор работает на принципе детонационных процессов, эти процессы регулируются углом опережения ТНВД или (и) ЭБУ мотора если дизель "не простой".

stp 12.10.2011 22:43

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
:offtopic:


Промолчать не смог...
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 72993)
Т.е. мотор работает на принципе детонационных процессов

Это что за принцип такой????????????? :neznayu: =-O
ХИТ!!!!!!!!!!! :-)) :-D :-)) :-D

Денис 12.10.2011 23:16

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 73030)
Это что за принцип такой?

Все правильно Андрей сказал. Детонация - взрывообразное воспламенение топливо-воздушной смеси от резкого нагрева при сильном сжатии (главный принцип работы ДВС на дизеле). На бензиновых двигателях детонация проявляется в виде "стука пальцев" когда смесь загорается от сжатия или "калильного зажигания" до того как поршень дошел до ВМТ.

popovitch 13.10.2011 00:38

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Да ладно, поржали уже про трехтактный дизель, давайте еще и про детонацию поржем:)-(: .
К слову, в современных дизелях перед основной порцией топлива, впрыскивается небольшая доза, которая прогревает при сжатии объем
камеры сгорания. Это немного сглаживает детонацию:-) .

Sven 13.10.2011 01:14

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Цитата:

Сами понимаете не реклама . Просто стала интересна сама концепция использования дизеля.Будет ли у него какие преимущества , против бенза. Может тяговитей будет, кто что думает.
Эх... че тут думать - если знаешь где есть в продаже (с возможностью завести послушать) и себе брать не будешь, значит я первый на очереди :-)

На каструлю вещь безполезная (отношение мощность/вес)... на длинномер - лучшая замена стационару... махнул бы свой д240 на этот янмарчик не глядя. Из Владика вроде можно привезти но т.к. там нет "своего" человека на тему проверить, считаю вариант 2+ килобакса за кота-в-мешке неактуальным...

Anatoliipif 27.03.2012 14:04

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Здраствуйте.Нужен Outboard Service Manual Yanmar D36-желательно на русском.С уважением.Анатолий.

Вовчик 27.03.2012 18:25

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Да нас и моторов то таких нет. Я не то что бы отговариваю,возможно и у кого и есть.
А у вас сей моторо есть?Где и как покупали, если не секрет?

Дизельный 03.09.2012 10:07

Re: YANMAR D36 MotoX LT MT 2 .Обсуждение.
 
Пользую Янмар36 5 или 6 сезон. Выводит на глиссирование Москву2!!за 4 секунды с двумя пассажирами, за 5 с пятью при условиях:
-тяговый винт
-над винтом прикручено дюралевое крыло шириной 50см для облегчения выхода на глиссирование.
При тролинге работает ровно, слегка подергиваясь. Работает один в один, как на показанном видиоролике. У меня (при тролинге запах выхлопа наиболее ощутим)
от запаха выхлоп. газов бенз. двигателя начинает болеть голова, в отличии от диз. выхлопа. Чума (в хорошем смысле ), а не двигатель- на глиссировании 36-38км/ч
при загрузке:-2 человека (под 100 кг каждый) и все, что нужно на 3 дня рыбалки, ночлег в катере. Расход топлива 8-10 л.
-5 чел. в среднем по 80кг -32-35км/ч, расход 8-10л.
Как-то получилась загрузка-4 пассажира, шмотья полная рубка (рубка в Москве2 далеко не маленькая) +вес самой лодки без двигателя. получилось примерно 1000кг!!!!! Так вот этот дизель выпер эту тонну на глиссирование и толкал ее в течении 3 часов и по спокойной воде и по волнам не маленькой реки Кама со скоростью 31км/ч. Дизель конечно более шумный в сравнении с бенз., особенно с 4х такт. двигателями. Но это не критично. Если бы ему выхлоп полностью убрать под воду (часть вылопа вместе с водой выы-ходит наружу), то шум наверное уменьшился. ТНВД, как такового в нем нет, там стоят насос-форсунки. А есть Янмар40, у него полностью выхлоп выводится в воду, вот такой бы. А если-бы дизелек подвесной лошадей эдак в 50-60 на Москву2, то это была бы песня!!
у меня у самого вопрос, как этот самый выхлоп убрать под воду и не повредит ли это двигателю.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:35.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0