З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист персональних даних - Форум водно-моторного Клуба Фрегат

stp · 08.12.2011, 15:50

Цитата:

Допис від Dalnomershchik


	Мотивы -- корыстые с деликтным (вредоностным, сложным в доказывании из-за насовершенства законодательства ), вмешательством властей в личную жизнь своих граждан -- privaci.

Владимир, я прошу прощения за грубость - но пишете Вы ПОЛНУЮ ерунду!!!
Суть закона проста - если у какой-то организации есть база "персональных данных" она обязана эту информацию защитить!
И все!!!!!!!!!!
Естественно для контроля за соблюдением Закона создана "служба...".
Она в том числе собирает информацию о наличии таких баз. НЕ копии баз а сведения о том что такие базы есть!

P.S. Как пример защиты могу привести наличие в организации приказа, в котором перечисляются базы и регламентируется к ним доступ...
Это уже про выполнение...

macleod · 08.12.2011, 16:10

Цитата:

Допис від stp


	Владимир, я прошу прощения за грубость - но пишете Вы ПОЛНУЮ ерунду!!! Суть закона проста - если у какой-то организации есть база "персональных данных" она обязана эту информацию защитить! И все!!!!!!!!!! Естественно для контроля за соблюдением Закона создана "служба...". Она в том числе собирает информацию о наличии таких баз. НЕ копии баз а сведения о том что такие базы есть! P.S. Как пример защиты могу привести наличие в организации приказа, в котором перечисляются базы и регламентируется к ним доступ... Это уже про выполнение...

да все он верно пишет...

да, защитиить надо, да может с какого-то перепугу надо доплатить сверху того что мы и так платим - бедным... и тп
идея гарна - реализация через жопу. и последний факт вызывает бурю эмоций и возмущения у образованного населения

вопросы в ФОРМУЛИРОВКАХ и их потенциальных последствиях
вы путаете божий дар с яичницей
и забываете где живем

этот закон понять как-то можно?
одна формулировка "позволяют идентифицировать личность" чего стоит - кому позволяют???? что?????и тп. я возьму телефон друга и легко под записью "вася лысый" идентифицирую личность

проблемы ты в стране в том числе из-за пи%ватых формулировок, которые или тупоголовые идиоты пишут (учился с такими на юрфаке кстати-помощники депутатов- и они ТОЛЬКО НАЧИНАЯ ПОЛУЧАТЬ юридическое образование - уже "писали проекты законов"!!!!!!!!!) или наоборот - это сложная задумка с определенной целью

stp · 08.12.2011, 16:16

Цитата:

Допис від macleod


	этот закон понять как-то можно? одна формулировка "позволяют идентифицировать личность" чего стоит

Вот с этим согласен!
Писали его действительно какие-то уроды!!!
Формулировочки еще те...

Dalnomershchik · 08.12.2011, 16:25

Цитата:

Допис від stp


	...Писали его действительно какие-то уроды!!! Формулировочки еще те...

Переписывали допущенные из закрытых документов, потому и формулировочки с "запахом". Тюрьму ваяют.

Dalnomershchik · 08.12.2011, 16:10

Цитата:

Допис від stp


	Владимир, я прошу прощения за грубость - но пишете Вы ПОЛНУЮ ерунду!!! Суть закона проста - если у какой-то организации есть база "персональных данных" она обязана эту информацию защитить! И все!!!!!!!!!! Естественно для контроля за соблюдением Закона создана "служба...". Она в том числе собирает информацию о наличии таких баз. НЕ копии баз а сведения о том что такие базы есть! P.S. Как пример защиты могу привести наличие в организации приказа, в котором перечисляются базы и регламентируется к ним доступ... Это уже про выполнение...

Какие обиды? Дай бог, чтобы я ошибался. Время покажет.
Лучше сотрудников дактилоскопировать, фотографировать голыми и потом охранять эти базы.
Зачем и кому и для чего вообще нужны такие подробные данные на тех же работающих людей? Паспортых данных и то не всех предостаточно, есть и.к. даже трудовая книжка придуманная алоизовичем -- должна быть отменена как перебор! Чего еще и зачем кому надо знать о человеке?. Только ему --

Постсоветская привычка заводить дела и делать картотеки.

stp · 08.12.2011, 16:14

Цитата:

Допис від Dalnomershchik


	Зачем и кому и для чего вообще нужны такие подробные данные на тех же работающих людей? Паспортых данных и то не всех предостаточно, есть и.к. даже трудовая книжка придуманная алоизовичем -- должна быть отменена как перебор! Чего еще и зачем кому надо знать о человеке?. Только ему --

Не вводит закон никаких новых требований. Ну т.е. никто ничего дополнительно не собирает, никаких данных ни про кого.
Если УЖЕ в организации есть база то ее надо защитить!

Ну и на рядовых гражданах это не может сказаться НИКАК!!!!!

Dalnomershchik · 08.12.2011, 16:20

Цитата:

Допис від stp


	Не вводит закон никаких новых требований. Ну т.е. никто ничего дополнительно не собирает, никаких данных ни про кого. Если УЖЕ в организации есть база то ее надо защитить!

Лучше обязать уничтожить излишние данные собранные на людей в базах на их работах и не надо ничего защищать.

Любой человек в судебном заседании показывает паспорт и сообщает о месте работы (обычно врут или нигде не работают), и судье (Закону Украины), хватает этого с головой! Если это уголовный процесс, то исследуется личность подсудимого и больше никого.

stp · 08.12.2011, 16:25

Цитата:

Допис від Dalnomershchik


	Лучше обязать уничтожить излишние данные собранные на людей в базах на их работах и не надо ничего защищать.

Дельная мысль!
Законопроект напишете??????

Думаю что многие кому "персональные данные" не сильно то нужны пересмотрят все что у них есть.
Ведь их наверное таки проще будет уничтожить чем попасть на отчетность, проверки службы и т.д.

sema · 15.12.2011, 17:42

Вот еще одна статья на эту тему, может, кому-то и пригодится.

manjul · 15.12.2011, 18:23

Цитата:

Допис від stp


	Не вводит закон никаких новых требований. Ну т.е. никто ничего дополнительно не собирает, никаких данных ни про кого. Если УЖЕ в организации есть база то ее надо защитить! Ну и на рядовых гражданах это не может сказаться НИКАК!!!!!

Как не скажется? Укртелеком на своем счете уже отпечатал просьбу(пока просьбу) прийти к ним и подписать бумагу о моем солгасии на использование моих данных в их базе.. А если это будет не просьба а требование?(как у управдома в "бриллиантовой руке" про лотерейные билеты) От провайдера интернета, от. тф. компании, от. телевизионной компании, мобильного оператора, от водопроводчиков, газовщиков, энергетиков, ДАИ, Гимса, банка(где зарплатный проект), Гастронома(есть скидочная карточка), поставщиков бутилированной воды, стоматологического кабинета, интернет-магазина и т.п... Да я задолбусь в свое рабочее (!!) время посещать все эти организации, учитывая что нигде и никогда ничто не делается с первого раза..

Вовчик · 15.12.2011, 20:41

Да уж .Страницы научно-фонтастических рассказов воплощаются у нас . Тотальный контроль системы за каждым индивидуумом. Стругацкие нервно курят в стороне.

Anton · 15.12.2011, 22:20

Как я это понял, каждое предприятие регистрирует количество баз данных которое у него ведется (минимум одна-сотрудники), форму ведения (компьютер, картотека, папка и т.д.) и назначает ответственного за их ведение (бухгалтер, менеджер, отдел кадров и т.д). При этом никакие сведения из баз никому не передаются. С сотрудников берутся разрешения на хранение и использование сведений о них в базе фирмы. С клиентами и поставщиками сложнее - во все новые договора вводится пункт о существовании на предприятии базы в которой будут регистрироваться сведения о контрагенте, со всех старых надо взять соответствующее письмо или удалить их из базы (например 1С).
Я уже зарегистрировал 2 базы: одна сотрудников - бумажная и вторая контрагентов - электронная (1С), при этом, как я понял, если менеджер ведет свою базу клиентов, а снабженец свою поставщиков, то их тоже надо регистрировать отдельно. При этом, как я понял, мы и следим за ее нераспространением, т.е. информацию из баз мы не обязаны раскрывать никому (налоговая, банки, сбу и т.д) - только по решению суда.

Вовчик · 15.12.2011, 23:22

Ну я тут не силён в деятельностипредприятия.Но думаю с нашего суда при случае не так тяжело достать бумажечку.(имею ввиду кто около кормушки)

15.12.2011, 17:42	#9 (permalink)
sema Клубень Псевдо: Сергей Звідки Ви: Забуянье Карапь: Длинномер, П2 Дописи: 7.953 Сказал(а) спасибо: 3.709 Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях	Re: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист персональних даних Вот еще одна статья на эту тему, может, кому-то и пригодится. __________________ Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".

15.12.2011, 20:41	#11 (permalink)
Вовчик Клубень, модератор Псевдо: Володимир Звідки Ви: Україна Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2 Дописи: 19.708 Сказал(а) спасибо: 9.570 Поблагодарили 7.182 раз(а) в 3.170 сообщениях	Re: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист персональних даних Да уж .Страницы научно-фонтастических рассказов воплощаются у нас . Тотальный контроль системы за каждым индивидуумом. Стругацкие нервно курят в стороне.

15.12.2011, 22:20	#12 (permalink)
Anton Активный участник Псевдо: Антон Звідки Ви: г.Киев Карапь: Прогресс4, Амур Дописи: 487 Сказал(а) спасибо: 140 Поблагодарили 228 раз(а) в 87 сообщениях	Re: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист персональних даних Как я это понял, каждое предприятие регистрирует количество баз данных которое у него ведется (минимум одна-сотрудники), форму ведения (компьютер, картотека, папка и т.д.) и назначает ответственного за их ведение (бухгалтер, менеджер, отдел кадров и т.д). При этом никакие сведения из баз никому не передаются. С сотрудников берутся разрешения на хранение и использование сведений о них в базе фирмы. С клиентами и поставщиками сложнее - во все новые договора вводится пункт о существовании на предприятии базы в которой будут регистрироваться сведения о контрагенте, со всех старых надо взять соответствующее письмо или удалить их из базы (например 1С). Я уже зарегистрировал 2 базы: одна сотрудников - бумажная и вторая контрагентов - электронная (1С), при этом, как я понял, если менеджер ведет свою базу клиентов, а снабженец свою поставщиков, то их тоже надо регистрировать отдельно. При этом, как я понял, мы и следим за ее нераспространением, т.е. информацию из баз мы не обязаны раскрывать никому (налоговая, банки, сбу и т.д) - только по решению суда.

15.12.2011, 23:22	#13 (permalink)
Вовчик Клубень, модератор Псевдо: Володимир Звідки Ви: Україна Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2 Дописи: 19.708 Сказал(а) спасибо: 9.570 Поблагодарили 7.182 раз(а) в 3.170 сообщениях	Re: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист персональних даних Ну я тут не силён в деятельностипредприятия.Но думаю с нашего суда при случае не так тяжело достать бумажечку.(имею ввиду кто около кормушки)

Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)