Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   Оружие в массы (http://forum.fregat.club/флудилка/5140-оружие-в-массы.html)

Вовчик 19.05.2012 11:26

Оружие в массы
 
ИМХО. По оружию.Я тоже категорически против.Так как однозначно люди на данный момент травматическим не могут пользоваться.С огнестрельным вооббще друг друга поперебивают.100%.
Этим этого и надо будет.Меньше народу,больше кислороду.(образно).
Да и не решает оружие.Думать надо просто .Опять же ИМХО.

Зяма1972 19.05.2012 12:02

Re: Мы любим своего президента
 
На тему оружия не согласен, зарегистрированное оружие не стреляет, а то что беспредельщиков с каждым днем все больше и больше, а законопослушному гражданину все сложнее и сложнее отбиваться это факт. в моем случае оружие больше сдерживает меня.не выпей и т.д.

MERLIN 19.05.2012 12:08

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 118457)
ИМХО. По оружию.Я тоже категорически против. .С огнестрельным вооббще друг друга поперебивают.100%.
.

Я мыслю по другому и вижу ситуацию примерно так: Разрешают оружие. В этот момент желательно уехать из Киева примерно на месяц(пока дураки друг друга перестреляют) Уверяю, вы вернётесь в город совершенно другой. Без хамов, без мажоров, без"нарваных" и беспредельщиков. Они никуда не денутся, но Маузер научит их контролировать свои эмоции. ИМХО.

Вовчик 19.05.2012 12:30

Re: Мы любим своего президента
 
Легко сказать уехать. Никто никуда не уедет, и будет терпеть стрельбу и всё что связано с этим.И по тех ценах на оружие как раз простой человек его не купит.
И месяцем это тожене кончится, а будет тянутся очень долго пока не выработается хоть какое то понимание как с ним обращатся. Да и то если.сугубо ИМХО.

MERLIN 19.05.2012 12:43

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 118469)
.И по тех ценах на оружие как раз простой человек его не купит.
.

А у "непростых" уже давно есть. Так что цены сбросят. Это сейчас высокие цены, чтобы не злить простой народ. Ну представь себе оружие дешёвое, а купить нельзя. Я бы злился. А когда дорого- посмотрел, и сказал себе: да за такие деньги оно мне и нахрен не надо.

Temnozeleny 19.05.2012 13:40

Re: Мы любим своего президента
 
По поводу цен, за всех не говори. Много не заробатываю, "НО" в проголодь бы жил, а купил бы.
И ещё, чего попусту трясти воздух предположениями что было бы?
Не желаете посмотреть статистику преступлений которая есть в странах с разрешенным огнестрелом?
Там она, после его введения, изменилась, причём в лучшую сторону, по крайней мере та часть что была связана с насилием грабежом и убийствами.
А бытовуха по пьяне, где убивают кухонными ножами, утюгами и сковородками какой была, такой и осталась, и огнестрел её не изменил.
"Идёт девочка поздно вечером в парке, ну задержалась на работе, бывает, а урки, которые раньше полез бы к ней, 10 раз подумают, лезть или не лезть, сумочка бооольшая, пистолетик влезет не маленький..."
Да и не столь важно, есть там пистолет или нет его, те уроды которые думать умеют, станут осторожнее, а те кто ещё и глуп, в добавок к прочим своим достоинствам (ну просто отморозки), сдохнут как бешенные твари. И я жалеть их не буду.

Зяма1972 19.05.2012 14:44

Re: Мы любим своего президента
 
проблема не столько ношения оружия и его продажи, сколько адекватности его применения. могу сказать с 200% уверенностью, если мужчина умеющий обращаться с короткоствольным оружием, не проводит в неделю хотя бы 45 минут в тире, достал выстрелил, то все навыки, даже на уровне мышечной памяти стираются и это оружие становится опасным для его хозяина, не говоря уже о применении оружия в помещениях ( подъезд) и т.д.
когдато активно увлекался охотой, так вот перед открытием "пера" отстреливался по тарелкам сотню патронов, потому как любые навыки нужно постоянно поддерживать.

Вовчик 19.05.2012 15:03

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 118471)
А у "непростых" уже давно есть. Так что цены сбросят. Это сейчас высокие цены, чтобы не злить простой народ. Ну представь себе оружие дешёвое, а купить нельзя. Я бы злился. А когда дорого- посмотрел, и сказал себе: да за такие деньги оно мне и нахрен не надо.

Витя кто сбросит цены??? У нас???? Очень сомневаюсь.ИМХО. Появится спрос боюсь что бы не повысили.Не та страна.

То .Temnozeleny.
Если будут дешёвое и по закону доступное ,хорошего не жди.
Цитата:

Допис від Temnozeleny (Допис 118474)
о поводу цен, за всех не говори. Много не заробатываю, "НО" в проголодь бы жил, а купил бы.

Даалеко не каждый так сможет.К томуже хоть я и предполагаю, как на мой взгляд вполне обосовано.Потому как опять же не та страна. У нас законы совсем не не те.А против себя ,,ЭТИ,,принимать не будут.К тому же потом что либо доказать у нас невозможно физически.
У ,,отморозков оно и подавно есть.Плюс ещё законодательно. Хотя не настаиваю ,и возможно заблуждаюсь.Но ооочень мне не верится в положительны результат разрешения огнестрела.

shahter 19.05.2012 17:51

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118476)
проблема не столько ношения оружия и его продажи, сколько адекватности его применения. могу сказать с 200% уверенностью, если мужчина умеющий обращаться с короткоствольным оружием, не проводит в неделю хотя бы 45 минут в тире, достал выстрелил, то все навыки, даже на уровне мышечной памяти стираются и это оружие становится опасным для его хозяина, не говоря уже о применении оружия в помещениях ( подъезд) и т.д.
когдато активно увлекался охотой, так вот перед открытием "пера" отстреливался по тарелкам сотню патронов, потому как любые навыки нужно постоянно поддерживать.

Позвольте не согласиться. Я в 18 лет был призван в армию, служил в полигонной команде - настрелялся как угодно и из чего угодно, ложил из АКМ 300-т метровую мишень "пулеметный расчет", в 20-ть был демобилизован. Последующие 20-ть лет кроме ножа и паяльника ничего холодного и огнестрельного в руках не держал, год назад попадаем компанией в тир и я на рубеже 50-т метров выбил 49-ть из 50-ти, оружие - карабин СКС. Думал случайность, но через год сын заинтересовался реальным оружием, поехали с ним в тир и я ради интереса на 25-ти метрах 97-мь из 100, оружие - мелкашка GSG-5.
Так что мышечная память она есть, она не может не есть;-)

MERLIN 19.05.2012 18:10

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 118477)
Витя кто сбросит цены??? У нас????

Законы торговли таковы, что на товарообороте можно заработать больше, чем при большой "накрутке". Ведь на оружии очень большие накрутки. А себестоимость низкая. Так что есть куда опускаться в цене и быть в наваре.

Rickov 19.05.2012 18:49

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 118471)
А у "непростых" уже давно есть. Так что цены сбросят. Это сейчас высокие цены, чтобы не злить простой народ. Ну представь себе оружие дешёвое, а купить нельзя. Я бы злился. А когда дорого- посмотрел, и сказал себе: да за такие деньги оно мне и нахрен не надо.

Дорого, это сколько? Ну к примеру сайга у нас 45 килоруб, а у вас почем?

shahter 19.05.2012 18:59

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 118489)
Ну к примеру сайга у нас 45 килоруб, а у вас почем?

Это 1800 вечнозеленых?????
Товарищ недавно привозил два Винницких подобия Сайге( к сожалению названия не помню) по 900$

Rickov 19.05.2012 19:08

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 118490)
Это 1800 вечнозеленых?????
Товарищ недавно привозил два Винницких подобия Сайге( к сожалению названия не помню) по 900$

Отправьте мне один, а?%)

shahter 19.05.2012 19:20

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 118492)
Отправьте мне один, а?

Да я бы завсегда пожалуйста, но гражданин я законопослушный:nytik:

Добавлено через 6 минут
Вот нашел его Охотничий карабин «АКМС-МФ»

Добавлено через 3 минуты
И халява:-) АКМС МФ : Продам - Украинский сервер охотника - Охотничий форум

Rickov 19.05.2012 19:31

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 118493)

вообще отличный ценник! =-O

Зяма1972 19.05.2012 22:28

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 118480)
Позвольте не согласиться. Я в 18 лет был призван в армию, служил в полигонной команде - настрелялся как угодно и из чего угодно, ложил из АКМ 300-т метровую мишень "пулеметный расчет", в 20-ть был демобилизован. Последующие 20-ть лет кроме ножа и паяльника ничего холодного и огнестрельного в руках не держал, год назад попадаем компанией в тир и я на рубеже 50-т метров выбил 49-ть из 50-ти, оружие - карабин СКС. Думал случайность, но через год сын заинтересовался реальным оружием, поехали с ним в тир и я ради интереса на 25-ти метрах 97-мь из 100, оружие - мелкашка GSG-5.
Так что мышечная память она есть, она не может не есть;-)

Вы с упора или с руки стреляли?.) по статической мишени. я говорю о стрельбе в моем случае по движущейся мишени. мне кажется что во всем нужна практика и постоянная тренировка.

shahter 19.05.2012 23:41

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118514)
Вы с упора или с руки стреляли?

СКС с упора, GSG стоя с руки

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118514)
говорю о стрельбе в моем случае по движущейся мишени

По движущейся - спасибо бог миловал:-)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118514)
мне кажется что во всем нужна практика и постоянная тренировка.

С этим согласен на все 100, но это для профи, мне же это так... паутину стряхнуть

Rickov 20.05.2012 06:53

Re: Мы любим своего президента
 
Дробовики двустволки 12 калибр у вас почем?

Lodochnick 20.05.2012 07:52

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 118487)
Если больше ничего не рифмуется и это единственная возможность пропиарить себя на дебильном, заезженном словосочетании .....:neznayu: то от лица всего Донбасса, скажу, что на таких , как ты мы не обижаемся....%OD%OD...., как бы млять тихонечко ... исподтишка, но обидел Людей живущих с тобой в Украине.... Определись к кому аппеллируешь??? К жителям Донбасса или к В.Ф...., а потом уже убивай.:o):butcher:

Полностью согласен:ok:

shahter 20.05.2012 09:52

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 118552)
Дробовики двустволки 12 калибр у вас почем?

Женя, если вопрос ко мне, то я не в курсе:neznayu:

Rickov 20.05.2012 10:10

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 118568)
Женя, если вопрос ко мне, то я не в курсе:neznayu:

Честно говоря, очень приятны у вас цены :neznayu: я вот целюсь в двустволочку ценник 15 килоруб :*-)%*

MERLIN 20.05.2012 10:34

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 118571)
Честно говоря, очень приятны у вас цены :neznayu: я вот целюсь в двустволочку ценник 15 килоруб :*-)%*

Ну это смотря какому производителю отдавать предпочтение. Например, мне по душе Ижевский. Не уверен, что у нас дешевле. Всё таки другая страна, да и территориально...

Rickov 20.05.2012 16:18

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 118576)
Ну это смотря какому производителю отдавать предпочтение. Например, мне по душе Ижевский. Не уверен, что у нас дешевле. Всё таки другая страна, да и территориально...

Другая то другая.... Но вы пока еще не в блоке НАТО :neznayu: да и страна ваша по экономике "другая" пока еще условно.
Вот ИЖ пятнашку и просит, придется отдать, что дорого - не считаю :smuschenie: это же не товар повседневного спроса :*-)%*

Добавлено через 1 минуту
Вовчик, сам смотри, как удобнее

Larik 21.05.2012 12:13

Re: Мы любим своего президента
 
Чоловік влаштував стрілянину у метро

У мережі з’явилося відео стрілянини у центрі Києва

И это только в Киеве и только за выходные.
Вам мало оружия на улицах?

Rickov 21.05.2012 12:20

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 118765)
Вам мало оружия на улицах?

причем тут "улица"? В вашей самостийности уже и двустволку для утковки прикупить будет невозможно? Ножик, бытовой, для разделки мяса, из сороковой стали, не менее опасен охотничьего, но продается в любом сельмаге, их тоже надо запретить, вдруг чего произойдет?

Andrey 09 21.05.2012 15:05

Re: Мы любим своего президента
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 118765)
Вам мало оружия на улицах?

Ну не знаю, мне если честно кажется что оружие у населения более опасно для преступников у которых оно и так есть. Каждый человек имеет право на самозащиту! Наша милиция и прочие органы как правило реагируют на свершенное преступление. То есть о профилактике речь не идет... А свершившееся правосудие после того как кто то пострадает не сильно успокаивает....

Шурави 21.05.2012 19:14

Re: Оружие в массы
 
Продавать ВСЕМ считаю не правильным.

Если и продавать, то нужно ужесточить отбор кандидатов по психологическим качествам.

Потому, что не каждый сможет выстрелить в человека, тем более из боевого. Достал оружие - стреляй.

А так, кроме стрельбы по банкам-бутылкам, самострелов, утерь (достал - не выстрелил - забрали и морду набили ) и несчастных случаев, ни о какой самозащите и речи быть не может.

Rickov 21.05.2012 20:08

Re: Оружие в массы
 
У вас справок из нарколожки и психдиспансера уже не требуют? От участкового?

macleod 21.05.2012 20:25

Re: Оружие в массы
 
Я лично за оружие.
сомневающимся рекомендую почитать АП Никонов "Здравствуй оружие", не сомневающимся тоже будет интересно
хотя этот диалог , как и многие другие - способ убить время :) (ну и ближе узнать друг друга на тему взглядов)
никто никого ни в чем не убедит, ситуация не поменяется
ну на то она и флудилка

Шурави 21.05.2012 20:33

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 118851)
У вас справок из нарколожки и психдиспансера уже не требуют? От участкового?

Формально. :-(

Зяма1972 21.05.2012 21:26

Re: Оружие в массы
 
Давайте еще разделим на три позиции - первое, для охраны жилища это гладкоствол с этим я согласен, ( и его полностью хватает) получил разрешение и купил , два - это короткоствольное ( как его называют боевое) - для скрытого ношения - категорически пртив...от пьяни, глупости и не умелости использования будут реально гибнуть люди, ну и третье это травмат для самообороны ( с возможностью скрытого ношения ) - те кто может себе его позволить ( стоимость ксивы) купить при желании не проблема, я бы наверно был бы не против чтобы эти ксивы чесно получали и люди имели право обороняться.

Руслан 35 21.05.2012 21:33

Re: Оружие в массы
 
Травмат, это способ безнаказанно применить оружие.
С настоящим огнестрелом зарегистрированным такого не бывает, так как 10 раз подумаеш прежде чем курок нажать.
Именно об этом и говорит мировая статистика.

А вот бычары в дорогих иномарках хвосты поджали бы, так как поди знай какой псих в жигулях едет......


Или есть возражения????????????????????????????????

Зяма1972 21.05.2012 21:49

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 118874)
Травмат, это способ безнаказанно применить оружие.
С настоящим огнестрелом зарегистрированным такого не бывает, так как 10 раз подумаеш прежде чем курок нажать.
Именно об этом и говорит мировая статистика.

А вот бычары в дорогих иномарках хвосты поджали бы, так как поди знай какой псих в жигулях едет......


Или есть возражения????????????????????????????????

Скажем так, не всегда стрельба из травмата оставляет просто синяки..из него и убить можно...а вот бычары в дорогих иномарках стреляли бы как и стреляют и откупались бы....однозначно против чтобы разрешили свободный оборот короткоствола. и не факт что дядя из жигулей будет попадать не с пятого выстрела (а куда попадет четыре первых неизвесно) ....сложно это...((((

Руслан 35 21.05.2012 22:20

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118878)
Скажем так, не всегда стрельба из травмата оставляет просто синяки..из него и убить можно...а вот бычары в дорогих иномарках стреляли бы как и стреляют и откупались бы....однозначно против чтобы разрешили свободный оборот короткоствола. и не факт что дядя из жигулей будет попадать не с пятого выстрела (а куда попадет четыре первых неизвесно) ....сложно это...((((

Травмат в виде револьвера не оставляет гильз, поэтому и наказать не реально, что есть вседозволенность, а вот бычара побоится иной раз перья распускать, так как не знает с какой попытки его прикончит люмпен из жигулёнка которому и терять то нечего кроме своих цепей....

Зяма1972 21.05.2012 22:26

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 118893)
Травмат в виде револьвера не оставляет гильз, поэтому и наказать не реально, что есть вседозволенность, а вот бычара побоится иной раз перья распускать, так как не знает с какой попытки его прикончит люмпен из жигулёнка которому и терять то нечего кроме своих цепей....

Сколько прикончит люмпен из жигуленка в порыве гнева?
я даже на вскидку не вспомню ( точно есть но очень мало) стран где разрешено скрытое ношение короткоствольного нарезного...не будем путать с тем что в некоторых штатах разрешено дома хранить для самообороны, но не носить ...
И я не считаю, что имея имомарку и случайно нарушив правила на дороге, я должен от пролетарской невависти получить 9 мм себе в бочину. при том что я вроде тоже считаю что зарегистрированное оружие не стреляет.

Руслан 35 21.05.2012 22:28

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118895)
Сколько прикончит люмпен из жигуленка в порыве гнева?
я даже на вскидку не вспомню ( точно есть но очень мало) стран где разрешено скрытое ношение короткоствольного нарезного...не будем путать с тем что в некоторых штатах разрешено дома хранить для самообороны, но не носить ...

Да при чём тут сколько прикончит, это сдерживающий фактор. Просто тут уже телефонное праве не рулит, так как можно и не успеть, тут придётся мажорам вежливости учится.....

Зяма1972 21.05.2012 22:32

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 118896)
Да при чём тут сколько прикончит, это сдерживающий фактор. Просто тут уже телефонное праве не рулит, так как можно и не успеть, тут придётся мажорам вежливости учится.....

Да при том, чтобы применять оружие нужно иметь холодную голову и владение и применение оружия не дает тебе права на ошибку...ты не имеешь права промахнуться...а где то упал другой парень...

Руслан 35 21.05.2012 22:36

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 118897)
Да при том, чтобы применять оружие нужно иметь холодную голову и владение и применение оружия не дает тебе права на ошибку...ты не имеешь права промахнуться...а где то упал другой парень...

Вас послушать, так пусть будет всё по прежнему, то есть пусть нагибают как хотят, пусть охоту на человека устраивают как в Головановске....

Да психология изменится и у тех и у других, так как одни будут переживать за свою жизнь, а другие за то,что сядут , вот и наступит некое подобие уважения....

Зяма1972 21.05.2012 22:40

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 118898)
Вас послушать, так пусть будет всё по прежнему, т пустьт нагибают как хотят, пусть охоту на человека устраивают как в Головановске....

Да психология изменится и у тех и у других, так как одни будут переживать за свою жизнь, а другие за то,что сядут , вот и наступит некое подобие уважения....

Однозначно что так как сейчас очень плохо....но зная нашу законопослушность, на улицу без броника выходить будет запрещено. мое мнение, это гипер жосткий контроль травматов и более менее доступность ( бюрократическая ) их приобретения, жилье свое (дом и семья это святое) обороняй чем хочешь...нарезняк, гладкий и т.д.
а то что было в Головановске это реально беспредел.(

Шурави 21.05.2012 22:49

Re: Оружие в массы
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 118898)
Вас послушать, так пусть будет всё по прежнему, то есть пусть нагибают как хотят, пусть охоту на человека устраивают как в Головановске....

Да психология изменится и у тех и у других, так как одни будут переживать за свою жизнь, а другие за то,что сядут , вот и наступит некое подобие уважения....

Все это демагогия.

Ты, что думаешь, что те кто "нагибают" не понимают, что в любом Жигуленке, может ехать "колхозник", у которого лежит на пассажирской сидушке тот же АКМС-МФ, калибром 7.62, законно зарегистрированный?

Многих это остановило?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:51.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0