Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Электрика (http://forum.fregat.club/электрика/)
-   -   Электрика в лодке. (http://forum.fregat.club/электрика/47-электрика-в-лодке.html)

stp 01.02.2010 16:44

Re: Электрика в лодке.
 
Не маловато света будет?

Novell 01.02.2010 17:25

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 2571)
Не маловато света будет?

незнаю :smuschenie::smuschenie:
все практика покажет, тут импровезировать можно много.... пустить две таких сети будет мощность 2х на 3х приборах.... или запусить правый огонь + 1/2 клоитка и левый огонь + 1/2 клотика.... или огни поделить а клотик полноценный......
а можно зделать скажем, взять для хода по полноценной диодной лампе а стояночную зделать економную 1 на 3..... екеномия то больше нужна на соянке ане находу, а огни больше на ходу чем на стоянке......

Anatol 01.02.2010 23:38

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 2578)
незнаю
тут импровезировать можно
екеномия то больше нужна

Экономия при маломощном генераторе нужна всегда, а светодиоды позволяют уменьшить как раз мощность потребления а не "мощность" свечения. На примере лампы накаливания попытаюсь обяснить в чем разница. Обычная габаритная лампочка имеет мощность потребления 5ват при 12вольтах и выдает свет (вернее световой поток который измеряеться в люменах) пусть условно это будет 100люмен. Так вот для светодиода чтобы выдатть 100люмен при 12вольтах нужно потребить в 10-20(цифры не точные по прикидке) раз меньше мощности.
Цитата:

А в качестве размыкателя массы можно ещё использовать бендикс от стартёра машинного - Жигуля или москвича какого, что бы не дорого было
Бендикс никак не получиться использовать как размыкатель массы, наверное имелось ввиду втягивающее реле стартера, которое тоже не подойдет изза большой потребляемой мощности.

Гена 01.02.2010 23:55

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 2674)
Бендикс никак не получиться использовать как размыкатель массы, наверное имелось ввиду втягивающее реле стартера, которое тоже не подойдет изза большой потребляемой мощности.

Да втягивающее имел в виду. Ошибся немного. А нсколько большой потребление у него. Ведь замок зажигания не всегда через реле его замыкает, иногда и напрямую есть коммутация. И ток не очень большой.

Novell 01.02.2010 23:57

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 2674)
Экономия при маломощном генераторе нужна всегда,

последний пост преведущей страаници.... я там придлогал последовательно соеденить 8-9 1.5в диодов и распеделить их на навигационные огни, тобиш примерно по 3 диода в потребитель... от сюда вот и вопрос хватит ли "люминей"

Anatol 02.02.2010 00:29

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 2680)
я там придлогал последовательно

Я к тому что не стоит так заморачиваться с последовательным включением, больше не сэкономить, а при выходе со строя одного потребителя не работает вся цепь.
Цитата:

иногда и напрямую есть коммутация. И ток не очень большой.
Стандартное реле стартера 30А или 360Ват понятно что з запасом да и работа кратковременная но все равно контакты со временем подгорают .Много или мало судите сами. Там где иногда и напрямую или замки зажигания с усиленной контактной групой или им достаточно быстро приходит абзац.

Кочубей_С 15.02.2010 19:38

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 2680)
тобиш примерно по 3 диода в потребитель... от сюда вот и вопрос хватит ли "люминей"

Необходимо обеспечить сектор освещения сигнального огня, для топового 225 градусов, бортовых по 112,5 градусов, кругового 360 соответственно и минимальную видимость для белых огней 2,3...3,7 км. для зеленого и красного - 1,7...2,8 км. Три светодиода с этим не справятся:nono: Это конечно если хочется, чтоб с большого корабля увидели вовремя.:senile:

popovitch 15.02.2010 20:14

Re: Электрика в лодке.
 
В бывшем Прогрессе установил автомобильные(габаритные) диоды, есть зеленые и красные под разные патроны, дешево и ничего не паял, ходил два сезона - видимость отличная.
С диодами прикололся, по борту 15 штук синих, малой мощности, направленных в воду. Наверное самый выкупной прог на шестом ропе ночью был...

Гена 15.02.2010 20:39

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 2684)
Стандартное реле стартера 30А или 360Ват понятно что з запасом да и работа кратковременная но все равно контакты со временем подгорают .Много или мало судите сами. Там где иногда и напрямую или замки зажигания с усиленной контактной групой или им достаточно быстро приходит абзац.

Стандартное втягивающее реле стартёра коммутирует минимум 200 ампер в продолжительном режиме, а то и больше. Хотя вот здесь уже предложили решение получше, себе точно такое буду ставить. http://www.fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=9171

Кочубей_С 16.02.2010 17:11

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 4172)
С диодами прикололся, по борту 15 штук синих, малой мощности, направленных в воду. Наверное самый выкупной прог на шестом ропе ночью был...

Это прямое нарушение Правил судоходства. С инспекцией встречаться не советую.>:-> Могут принять за судно, перевозящее токсичные или взрывчатые вещества. Еще хуже за инспекцию или милицию.:stop:

popovitch 16.02.2010 20:55

Re: Электрика в лодке.
 
Так и передвигаться ночью маломерам, вроде низзя.

v_momo 15.03.2010 21:51

Re: Электрика в лодке.
 
Всем привет! Выключатель /массы/ должен "рубить" ПЛЮС однозначно /если брать за аналог автомобиль/. Можно использовать отечественный автомобильный с вставным пластиковым ключём.Установить можно в любом месте,управляется тросиком.О ВИХРЕ!У кого стоит батарейное зажигание,ставьте вторую катушку освешения,получите 6,2-6,5А на сред.об./72вт/ 7,2А на полн.газ.Чего с/головой/ для норм.зарядки СТ60А/Ч. А для любителей НАЖАТЬ!!! обязательная установка реле зарядки. Удачи!

Вовчик 15.03.2010 22:05

Re: Электрика в лодке.
 
Дык наВихре и так две катушки стоят, две на заж. и две на осв.

Anatol 15.03.2010 22:39

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 7009)
две на заж. и две на осв.

Цитата:

У кого стоит батарейное зажигание,ставьте вторую катушку освешения
наверное имелось ввиду все 4 катушки перекомутировать на освещение а систему зажигания запитать с АКБ.

v_momo 15.03.2010 22:40

Re: Электрика в лодке.
 
Всё верно! Вместо катушек зажигания, ставим ещё две освещения. Ну и диодовый мост /естественно/.Не скомутировать,а заменить!/не совпадает сечение провода и количество витков/ и тд. и тп.

Andrey55 15.03.2010 22:44

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 7005)
...Можно использовать отечественный автомобильный с вставным пластиковым ключём.Установить можно в любом месте,управляется тросиком.

А можно по подробнее? :smuschenie:

Anatol 15.03.2010 22:49

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 4177)
Стандартное втягивающее реле стартёра коммутирует минимум 200 ампер в продолжительном режиме,

Втягивающее комутирует и 500А но не в продолжительном режиме, а для сработки втягивающего реле стартера используют обычное реле которое должно быть от 30А. То есть для того чтобы втягивающее работало как выключатель массы на его клемы надо подавать 12В и где то 10-20А и в таком режиме или сгорит обмотка втягивающего реле или быстро сядет АКБ.

Anatol 15.03.2010 22:54

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 7013)
Вместо катушек зажигания, ставим ещё две освещения.

Толковая и дельная мысль, но без АКБ уже не заведеш мотор.

v_momo 15.03.2010 23:11

Re: Электрика в лодке.
 
А почему нет! Устройсво довольно простое. Действует по принципу/втягивающего/ только механически.На авторынке оно есть. Возьмёте в руки, всё станет понятно.Только тросик "примутите"сами,в комплекте не идёт. Если хочется ВСЁ и СРАЗУ то каталог SANDLER, всё для АВТОСПОРТА,там с тросиком /30-40Э/ в цене могу ошибаться.

Anatol 15.03.2010 23:24

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 7013)
не совпадает сечение провода и количество витков/ и тд. и тп.

Да согласен, надо заменить.Думал они одинаковые.

Гена 16.03.2010 00:13

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 7016)
Втягивающее комутирует и 500А но не в продолжительном режиме, а для сработки втягивающего реле стартера используют обычное реле которое должно быть от 30А. То есть для того чтобы втягивающее работало как выключатель массы на его клемы надо подавать 12В и где то 10-20А и в таком режиме или сгорит обмотка втягивающего реле или быстро сядет АКБ.

Уже есть другое решение. Реле массы от Маза, Рафа. Жигулей. Работает по принципу - .подал напряжение - включилось, подал ещё раз - выключилось.

Andrey55 16.03.2010 00:13

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 7021)
А почему нет! Устройсво довольно простое. Действует по принципу/втягивающего/ только механически.На авторынке оно есть. Возьмёте в руки, всё станет понятно.

А как оно называется? Каталог, что-то не могу найти.:neznayu:

v_momo 16.03.2010 00:32

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 7036)
А как оно называется? Каталог, что-то не могу найти.:neznayu:

"Отключатель МАССЫ" ним оборудуется в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке любой спортивный автомобиль учавствующий в чемп.Укаины. Касного цвета.Если ВЫ Киевлянин заедьте на спорт-комплекс "ЧАЙКА" там ВАМ его покажут ребята спортсмены, а может и продадут! Кстати в Киеве есть магазин где продаются все эти "приблуды", но адреса не знаю.

Anatol 16.03.2010 08:34

Re: Электрика в лодке.
 
А зачем собственно дистанционный отключатель масы, можно подумать нам всем надо бежать с капитанского мостика в кормовую часть на нижнюю палубу что бы отключить масу. Как по мне для наших "лайнеров" достаточно обычного выключателя масы.

Гена 16.03.2010 10:04

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 7052)
А зачем собственно дистанционный отключатель масы, можно подумать нам всем надо бежать с капитанского мостика в кормовую часть на нижнюю палубу что бы отключить масу. Как по мне для наших "лайнеров" достаточно обычного выключателя масы.

Да просто на базаре у него цена меньше, чем у выключателей массы в наших магазинах лодочных товаров. А если при меньшей цене и такое удобство, то почему бы и нет.

v_momo 16.03.2010 10:30

Re: Электрика в лодке.
 
Всем ПРИВЕТ! Вообще-то это авто.тема,связаная с БЕЗОПАСНОСТЬЮ. Дист.откл. находится вне авто,а выкл. МАССЫ внутри на консоли. В экстрим. ситуации ВАМ помогут с наружи. Да и я никак не связан с торговлей. Посто ответил на ВОПРОС! НЕ РЕКЛАМА! Когда-то занимался АВТОСПОРТОМ! Вот и всё . Удачи!

саныч 16.03.2010 13:26

Re: Электрика в лодке.
 
У темі 1 долучень
Вот описания дистанционных выключателей "массы" от авто,и самодельного электронного .На мой взгляд их удобство в размещении их непосредственно возле аккум. с управлением с панели прибовов,из недостатков потребление ими тока(хотя в пределах 0,25А - вроде и не критично).

Novell 16.03.2010 13:42

Re: Электрика в лодке.
 
ЖИР! мне самодельный понравился буду его делать :)

саныч 16.03.2010 13:49

Re: Электрика в лодке.
 
Я тоже буду такой ставить ,тем более терристоры Т-160 у меня есть,смотрел по справочнику -рабочий ток 160А ,мах.250А ,думаю вполне достаточно .(ошибся я мах.250А).

Novell 16.03.2010 15:11

Re: Электрика в лодке.
 
а сколько он тянет в справочнике ненаписано???

саныч 16.03.2010 15:42

Re: Электрика в лодке.
 
Отпирающее напряжение 12В постоянного тока,сопротивление цепи тока в открытом состоянии до 10Ом,отпирающий ток управления не более 0.3А (хотя тож не мало).

Novell 16.03.2010 15:57

Re: Электрика в лодке.
 
я его юзать буду только на ходу так что терпимо.....
а по большому счету его можно использовать только для старта мотора а дальше мотор уже на самообиспечении а через диод идет зарядка АКБ...

ЗЫ: а если мне "+" тоже надо отключить то по такомужи принципу делать пускаем "+" и на ключ тоже "+" ??

Anatol 16.03.2010 16:07

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від саныч (Допис 7079)
не более 0.3А (хотя тож не мало).

Для совкомотора это 10% от возможности генератора на полном ходу.

саныч 16.03.2010 16:12

Re: Электрика в лодке.
 
На включения + не получится.

Gonivo 16.03.2010 16:13

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 7074)
ЖИР! мне самодельный понравился буду его делать :)

Делай два :cool2: :-)

саныч 16.03.2010 16:19

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 7082)
Для совкомотора это 10% от возможности генератора на полном ходу.

Я в основном буду пользовать только эл.стартер,ходовые огни в вечернее время-думаю что не критично,не понравится перейду на обычный механический ,но попробую ради эксперимента-устройство простое.

Novell 16.03.2010 16:39

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 7082)
Для совкомотора это 10% от возможности генератора на полном ходу.

ну по логике вещей его можно юзать только доя старта... тобиш здалать кнопку без фиксации.... принажатой кнопке запустил двигатель и отпустил кнопку.... двигатель работает на собственом токе а через диод ток идет на зарядку АКБ....


Цитата:

Допис від саныч (Допис 7083)
На включения + не получится.

а что-ж с "+" тогда придумать ?? может есть аналог тринистора ток под "+" :smuschenie:

хочу на стоянке полностью отключать мотор от АКБ ....

саныч 16.03.2010 16:49

Re: Электрика в лодке.
 
В включенном состоянии до тех пор пока есть нагрузка на тирристор ток управления будет намного меньше,0.3А ток при включении тирристора .Вообще-то нужно поэкспериментировать с этим выключателем.:dumaet:Просто у меня на данный момент Н23 с эл.стартером есть,мех.выключатель есть,есть тирристор Т160,вот только на данный момент акум. нет .Насчет дистанционных выключателей от авто -мне не очень подходит поскольку генератора как такового на Н23 нет,а генераторные катушки очень слабые .В авто или на иномарках ПЛМ где есть мощный генератор такой выкл. вполне удобный .

valuev66 01.06.2012 09:27

Re: Электрика в лодке.
 
А почему нужно массу ставить на плюс ???

manjul 05.06.2012 15:22

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 7074)
ЖИР! мне самодельный понравился буду его делать :)

у меня есть промышленный тиристорный выключатель массы с дистанционным управлением (проводным естессно). Правда дохлый - там из 2-х тиристоров (впараллель) один пробит. Такие якобы используются при перегонке BMW на АВТ Бавария. если хош - сфоткаю, что осталось после вскрытия (было все залито пластмассой) и гляну применяемый тиристор. он вроде как в районе 10баксов и доступен.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:03.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0