Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Электрика (http://forum.fregat.club/электрика/)
-   -   Электрика в лодке. (http://forum.fregat.club/электрика/47-электрика-в-лодке.html)

Novell 05.06.2012 16:02

Re: Электрика в лодке.
 
давай =) ато я тему отложил в долгий ящик.... но сейчас этот ящик все ближе и ближе

manjul 02.07.2012 15:52

Re: Электрика в лодке.
 
У темі 6 долучень
вспомнил про обещание:) фото девайса прилагаю. схему не срисовывал:) ключи MOSFET BTS555 оба. на резисторе надпись 001 и не звонится:) Девайс был залит пластмассой из которой и был аккуратно выковырян(почти). видно что состоит из собственно силовой части на клемму аккумулятора и через разьем провод с выключателем. латунные(или медные?) половинки изолированы между собой через прокладку(розовая,видна в стыке половин) и стянуты пластмассовым винтом - на предпоследней фото виден с правого торца. плата с ключами была впаяна в эти латунные детали - видны следы от корпусов на одной половине и ножек на другой. один ключ у меня пробит. не восстанавливал из-за дороговизны ключа а также из-за потери целостности устройством после расковыривания пластмассовой оболочки на силовой части

Евгений_77 17.07.2012 22:02

Re: Электрика в лодке.
 
Доброго дня всем форумчанам! Зашел я в эту тему потому, как взял голый Прогресс и хочу определится с электропроводкой. Согласен с двухпроводной схемой, и полностью согласен с использованием реле для таких потребителей, как прожектора и все, что жрет более одного ампера. Может вспомним босоногое детство, когда на папину жигу цепляли модные галогенки, а потом или кнопка или провода расплавлялись?) я проходил, так, что реле -это просто мощная кнопка, которая включается другой, красивой кнопочкой на панели приборов).
И главное: если можно хочу узнать основных потребителей на мотолодке - помпа, стартер, огни, магнитофон, эхолот и т.д. (что у кого есть) и сколько это потребляет...
Зараннее спасибо, буду ждать.

Сергей21 25.08.2012 16:15

Re: Электрика в лодке.
 
кто пробовал доматать световые катушки на вихре

Вовчик 26.08.2012 21:01

Re: Электрика в лодке.
 
Тоже бы хотелось бы сворганить, мало мальскую зарядку.Но пока некогда.Не доходят руки.

Андрей Херсон 29.05.2013 17:15

Re: Электрика в лодке.
 
на выходных возник вопрос. не захотел заводиться мотор. при повороте ключа пропадала масса (все тухло). У меня стоит выключатель массы с красным таким ключиком пластмассовым. После выключения/включения массы, ток появился, помпа заработала. Поворот ключа - и опять 25. Опять выключение/включение массы, и все хорошо, стартер сработал.
Так вот вопрос: что это было? выключатель? стартер? еще что?:neznayu:

Sedobor 29.05.2013 17:27

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 197926)
пропадала масса (все тухло). У меня стоит выключатель массы с красным таким ключиком пластмассовым

Проверь клемы на самом аккуме и контактную группу прерывателя (выключателя массы)

Евгенич 29.05.2013 17:27

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 197926)
на выходных возник вопрос. не захотел заводиться мотор. при повороте ключа пропадала масса (все тухло). У меня стоит выключатель массы с красным таким ключиком пластмассовым. После выключения/включения массы, ток появился, помпа заработала. Поворот ключа - и опять 25. Опять выключение/включение массы, и все хорошо, стартер сработал.
Так вот вопрос: что это было? выключатель? стартер? еще что?:neznayu:

похоже на плохую массу на клемме аккумулятора, либо как у меня ( размыкатель массы оплавился внутри) думаю его стоит вытянуть и обсмотреть.

Евгений_77 29.05.2013 17:28

Re: Электрика в лодке.
 
Я бы проверил выключатель массы. Под этим красненьким ключиком могут греться контакты. Снизу есть два клемника, куда приходят кабеля массы. Или сделайте перемычку, или два конца на один вывод. Если проблема исчезла- меняйте (или делайте профилактику) выключатель массы.

shahter 29.05.2013 20:46

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 197933)
Я бы проверил выключатель массы. Под этим красненьким ключиком могут греться контакты. Снизу есть два клемника, куда приходят кабеля массы. Или сделайте перемычку, или два конца на один вывод. Если проблема исчезла- меняйте (или делайте профилактику) выключатель массы.

+100500 пластиковый ключик выжимает контакты, они греются, ключ оплавляется и не дожимает контакты, они подгарают и еще больше оплавляют ключ... далее по принципу геометрической прогрессии

Андрей Херсон 29.05.2013 22:10

Re: Электрика в лодке.
 
всем спасибо за советы по теме. при первой возможности попробую.

student 29.05.2013 23:22

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 197926)
на выходных возник вопрос. не захотел заводиться мотор. при повороте ключа пропадала масса (все тухло). У меня стоит выключатель массы с красным таким ключиком пластмассовым. После выключения/включения массы, ток появился, помпа заработала. Поворот ключа - и опять 25. Опять выключение/включение массы, и все хорошо, стартер сработал.
Так вот вопрос: что это было? выключатель? стартер? еще что?:neznayu:

сто процентов проблема в размыкателе массы

Карапуз 01.06.2013 23:23

Re: Электрика в лодке.
 
:-( Нужен ящик для аккумулятора не меньше 530*200*260. Подскажите, где можно купить?

bossobratello 02.06.2013 00:14

Re: Электрика в лодке.
 
Это ты свою 150-ку спрятать хочешь?))

Карапуз 02.06.2013 08:19

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від bossobratello (Допис 198932)
150-ку спрятать хочешь

Или НКЛБ-70

Олег 71 03.06.2013 11:04

Re: Электрика в лодке.
 
Вопрос: Ни с того ни сего начал гореть предохранитель на лебедку? Причем вся проводка проверена перепроверена, нигде ни каких подозрений не вызывает, а КЗ где то есть. Лебеда TRAC-45 может у кого то что то подобное было? Например, реле или сам двигатель коротит. Прошу помощи!
Заранее спасибо!!!!

Гена 03.06.2013 11:43

Re: Электрика в лодке.
 
Олег, тестер тебе в помощь, иначе никак.

student 03.06.2013 11:45

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199188)
Вопрос: Ни с того ни сего начал гореть предохранитель на лебедку? Причем вся проводка проверена перепроверена, нигде ни каких подозрений не вызывает, а КЗ где то есть. Лебеда TRAC-45 может у кого то что то подобное было? Например, реле или сам двигатель коротит. Прошу помощи!
Заранее спасибо!!!!

Какой мощности предохранитель? Потребляемая 16А, Я себе поставил20А, а 15А через2 мин горит

Олег 71 03.06.2013 11:53

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від student (Допис 199195)
Я себе поставил20А, а 15А через2 мин горит

Да любой!!!! Мгновенно сгорает. Дошел до 25А и перестал пробовать. Там КЗ сто пудов, гиде его искать вот проблемс!!!!
Мне Гена еще в пятницу говорил про проводку, гофру и.т.д....
Вчера с семи утра до одиннацати все перещупал.... визуально ни хрена не нашел....
Гена прав! Тестер мне в помощь.....

sema 03.06.2013 12:08

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199200)
Вчера с семи утра до одиннацати все перещупал.... визуально ни хрена не нашел....

Отключить потребителя от проводки. Изолировать концы (лучше - подключить к ним 12-вольтовую автомобильную лампу). Проверить. Если продолжают гореть - искать в проводке/переключателе/реле/колодках.
Иначе - снимать лебёдку, подключать отдельно от лодки на диэлектрическом основании (доске, фанерке и т.д.). Если горит - разбирать лебедку, искать внутри.
Иначе - смотреть, где может быть пробой на корпус или повреждение изоляции крепежом.

Как-то так...

Олег 71 03.06.2013 12:15

Re: Электрика в лодке.
 
Дельно, толково! Длинный и геморный путь, но он и есть, скорее всего, самый правильный! Спасибо!

sema 03.06.2013 12:30

Re: Электрика в лодке.
 
На "мотолодке" был пост -

Цитата:

... вырвавшись на рыбалку, подъехали к берегу - включаю массу лодки и лебедка самопроизвольно включилась на подъем... Пока стоял в ступоре она выбрала слабину веревки (якорь вожу в рундуке) и заныла - встала. Очнувшись метнулся и вырубил массу. Визуально все норм, лебедка у меня стоит в якорном отсеке, всегда закрыта крышкой отсека, якорная веревка проходит сквозь отверстие в носу. Методом тыка пришел к выводу, что питание релюхами не отрубает. Как-то ранее я выкладывал фото похабной сборки лебедки, электронная часть, якобы водонепраницаемая и залитая компаундом с торчащими из него диодами ))).
Дома разобрал данный модуль - сверху залит смолой, внутри засыпан типа силикагелем. Несложная схема на 2-х релюхах, катушки управления со входами через транзисторы. Все было сырое, силикагель как каша, на замкнутой релюхе управляющий транзистор с отгоревшей ногой )).
Транзисторы SS8050, перепаял на новый, контакты реле почистил - отвечающая за подъем уже полуживая, подрасплавлена и лебедка ожила...
Так что в блоке управления могло произойти что угодно...
Но! Где-то встречал фото "ремкомплекта к лебедке Трак" - там был именно БУ и шестеренка :-)
Думаю, что его можно поискать и (если бюджетно) подкинуть на проверку, не разбирая родной.

Олег 71 03.06.2013 12:38

Re: Электрика в лодке.
 
В том то и оно, меня это на измену и высадило, я релюшку менял, у меня на старой провода повыдергивались, купил новую.
В прошлом году лебедка работала как часы, вот у меня и подозрения что именно с релюхой что то не так.....
Ладно будет чем в выходные поиграться, хотя думал что в этом сезоне буду только кайф получать!!!!!!!!!!!!!!!

sema 03.06.2013 12:44

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199226)
у меня на старой провода повыдергивались

Круто.
Ну, лично я бы полностью переделал схему... если бы выхода не было. Реле там поставил бы стартерные, фирмовые, электросхему - пересобрал "по-морскому" (с защитой от вибраций, лакировкой и заливкой компаундом, компоненты взял бы с удвоенным запасом по мощности и т.д.), так, чтобы не возвращаться к этому вопросу вообще.

Или продал бы отремонтированную и купил бы минкоту...

Олег 71 03.06.2013 12:51

Re: Электрика в лодке.
 
Не сромный вопрос:
Сергей, учитывая тот факт, что во всем выше перчисленном тобой, я разбираюсь как баран в апельсинах, и если данный факт (что проблемма в реле) подтвердится, есть ли возможность договрится с тобой о сборке такой приблуды????
Минкота оно конечно хорошо, но раздражает у нее отсутствие сброса!!! По этому изначально было отдано предпочтение траку, да и проблемм небыло до момента замены реле!!!

sema 03.06.2013 12:58

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199233)
Не сромный вопрос:
Сергей, учитывая тот факт, что во всем выше перчисленном тобой, я разбираюсь как баран в апельсинах, и если данный факт (что проблемма в реле) подтвердится, есть ли возможность договрится с тобой о сборке такой приблуды????

Олег, я бы с удовольствием помог, но времени даже на собственный флот катастрофически не хватает :nytik:
Поэтому чего-то обещать попросту не имею права.
Могу сказать одно: если блок будет заменен на новый, а старый будет валяться без дела - могу утащить к себе в нору и на досуге поковырять. Если получится то, о чём я писал, то будет запасной блок, если нет - не так обидно, один хрен выбрасывать...
В конце концов, кто знает? может, производители уже давно внутренности заливают намертво компаундом, который и не вскрыть.

Олег 71 03.06.2013 13:02

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 199235)
производители уже давно внутренности заливают намертво компаундом, который и не вскрыть

В том то и дело, я почему реле поменял.... оно не перестало работать, выдернулся один провод и всунуть его обратно возможности небыло, вот и купил новое!
А самое интересное в том что старая релюшка валялась в офисе больше месяца, на прошлой неделе: думаю какого хрена она тут делает??? Выкинул.... и на тебе ПОЧАЛОСЬ!!!!

sema 03.06.2013 13:05

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199237)
В том то и дело, я почему реле поменял.... оно не перестало работать, выдернулся один провод и всунуть его обратно возможности небыло, вот и купил новое!
А самое интересное в том что старая релюшка валялась в офисе больше месяца, на прошлой неделе: думаю какого хрена она тут делает??? Выкинул.... и на тебе ПОЧАЛОСЬ!!!!

Не переживай - глаза боятся, руки делают. Может, не все так плохо, как кажется, и всего лишь какой-то проводок не туда залез и перетерся. Думаю, что с таким "дефектом" можно превосходно выехать на острова, и на природе поковырять агрегат. И отдых - и польза! :neznayu:

Гена 03.06.2013 13:21

Re: Электрика в лодке.
 
Сергей.ты думаешь в Минкоте схемотехника лучше?

sema 03.06.2013 14:41

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 199245)
Сергей.ты думаешь в Минкоте схемотехника лучше?

А чего мне думать? Я ее видел.
Хрен редьки не слаще, но жалобы на электрику в минкоте мне не встречались, больше жалоб на механику. А у Трака - и механика ломается, и электросхема накрывается частенько.

В общем, я сторонник миннкоты... Типа, другая религиозная конфессия :smuschenie:

Но я не фанат, поэтому хаять Трак не собираюсь. :*-)%*

vital-777 03.06.2013 14:59

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199188)
Вопрос: Ни с того ни сего начал гореть предохранитель на лебедку? Причем вся проводка проверена перепроверена, нигде ни каких подозрений не вызывает, а КЗ где то есть. Лебеда TRAC-45 может у кого то что то подобное было?

у меня ТРАК 45 но предохранителя я там не видел, тепловвой выключатель есть, если я его правильно обозвал, (не разбираюсь) он прикручивается к проводу в начале от АКБ. Лебедку разберал, внутри не видел предохранителей, вернее отсутствуют!!!:neznayu::neznayu::neznayu::neznayu:

Олег 71 03.06.2013 15:13

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 199278)
не видел предохранителей, вернее отсутствуют!!!

Виталий,
у меня проводка собрана как в автомобиле, то есть все заведено через отдельный блок предохранителей, каждый под своего потребителя. И лебедка не стала исключением!!!! Вот он как раз и горит!!!!

shahter 03.06.2013 15:17

Re: Электрика в лодке.
 
А предохранитель сгорает сразу после замены или после включения лебедки?

Олег 71 03.06.2013 15:22

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 199282)
сразу после замены

1.Меняем предохранитель.
2. Включаем массу.
3. Возвращаемся к п.1.......

shahter 03.06.2013 18:00

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199284)
1.Меняем предохранитель.
2. Включаем массу.
3. Возвращаемся к п.1.......

Тогда выполняем рекомендации sema

student 03.06.2013 21:36

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199284)
1.Меняем предохранитель.
2. Включаем массу.
3. Возвращаемся к п.1.......

У меня такая хрень была с трим пластинами какойто мастер устанавливал. Один борт работает, второй только вставляеш предохранитель сразу хлопок. Вообщем было КЗ. так мастер скомутировал.Вылечили

Авиатор 04.06.2013 13:58

Re: Электрика в лодке.
 
Цитата:

Допис від Олег 67 (Допис 199284)
1.Меняем предохранитель.
2. Включаем массу.
3. Возвращаемся к п.1.......

А у меня немного не так (Минкота)

1.Меняем предохранитель.
2. Включаем массу.
3. Нажимаем кнопку подъема якоря и через несколько сек подъемов:
4. Возвращаемся к п.1..

Ставил на колодку предохранителей сначала 25А, потом 30А, даже, по-моему, пробовал 40А - горят.... Забил и поставил "жучкА". :-(
Какие могут быть причины, как искать почему летят, подскажите....:neznayu::smuschenie:
з.ы. Но, на лебедке защитный предохранитель рабочий (проверял). Если якорь поднять полностью и далее держать в положении "на подъем", через несколько сек. работы под нагрузкой срабатывает автомат.:ok:

Евгений_77 04.06.2013 14:06

Re: Электрика в лодке.
 
Так на лебедке дурь, как на стартере, а если вы еще и не отпускаете кнопку при полном подъеме - должна быть защита ( тепловое реле , биметал контакт или плавкая вставка). самый простой вариант - типа теплушки, как на жигулевском моторчике дворников- при нагреве контакт отщелкивает и до остывания - не включите.
А еще лучше - поставьте в разрыв цепи амперметр и померьте ампераж при подъеме и при нажатой кнопке когда барабан полностью выбрал трос. Вот и будете точно знать ток потребления.

Авиатор 04.06.2013 14:39

Re: Электрика в лодке.
 
Евгений, уточню - защита (тепловая), расположенная собственно на лебедке - у меня срабатывает, но, только когда стоит "жучек" на доп.планке предохранителей развода питания. Ампераж у нее, т.е. защиты, (где-то в теме о лебедках уже отписывались) - 30А.
Но, когда ставишь предохранитель в планку (25-30-40А) через несколько подъемов якоря они горят, при этом штатная защита не срабатывает. "Дожимом" якоря при упоре его в роульс не увлекаюсь....:protiv:
Идея с замером нагрузки амперметром во время подъема якоря интересна, вот только как ее реализовать - не знаю....:neznayu: Ведь если использовать обычный тестер - там проводочки тонюсенькие.... мастырить отдельно амперметр?=-O

з.ы. оно-то вроде и на жучкЕ работает, но мозг напрягает...:-( сейчас лодка стоит в гараже и питание снимается выключателем массы, но есть мысля оставлять карапь на воде, а там уже авт.помпа должна быть задействована.:smuschenie:

Олег 71 04.06.2013 19:52

Re: Электрика в лодке.
 
Гена, а у тебя что помпа без выключенный массы не работает? Стремновато в таком варианте на воде оставлять!!!! Советую переделать, мало ли чего, помпа через предохранитель на прямую к аккумулятору + принудительное включение кнопкой. У меня так. Да и любой тебе сдесь скажет тоже самое!!!


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:15.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0