Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Электромоторы (http://forum.fregat.club/электромоторы/)
-   -   Треш проект. Электротяга - Ветерок 8 (http://forum.fregat.club/электромоторы/27029-треш-проект-электротяга-ветерок-8-a.html)

Ярослав JK 14.07.2020 20:17

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 570690)
есть такая мелочь в характеристиках моторов как режим работы,выражается обычно букавкой "S" все эти маслонасосы обычно S3,S4 с указанием процентов работы 15-25% то есть мотор после работы 15-25 мин должен 45-35 минут отдыхать,для постоянной работы должно быть написано S1
тот мотор что есть скорее всего S1 или 2 с охлаждением будет крутить вечно,его кстати можно "грузить" и 80 вольтами повысив обороты и мощность.фото шильдика бы увидеть

PIKи рассчитаны на постоянный режим работы. Вот характеристики https://dynamo-bg.com/bg/product/pos...li-seriya-pik/
Для 12-го момент 1,5 Н/м, это очень много. Повторно-кратковременный режим 3 Н/м, как раз на глисс выйти :-). Но есть еще немцы, буду в гараже попробую сфотографировать шильдик. Те совсме дурные, весят под 15 кило.
Примерно 150-ти ваттный швейцарский электромотор (38 фунтов тяга) пустой Прогресс с тремя тушками пер больше 10 км/ч. Но я от этого мотора избавился - на легком ходу ресурс 100А акума (31 кило АЖМ весит) 4-5 часов, не более

stp 14.07.2020 21:28

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Не совсем конечно в тему, но все-таки...


dberegovoy 14.07.2020 22:50

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 5 долучень
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 570751)
PIKи рассчитаны на постоянный режим работы. Вот характеристики https://dynamo-bg.com/bg/product/pos...li-seriya-pik/
Для 12-го момент 1,5 Н/м, это очень много.

Был когда то такой.... за 100 или 150 грн на рынке купил, он мне тогда не нужен был, сейчас бы был в самый раз.


Треш так трешь, это Вам не ячейки с битых или краденых электромобилей....
Взрослый тяговый акум... 22л электролита сука... Зато новый - сухозаряженый. После длительного хранения, но на шару.
Если по весу, то наверное его нужно воспринимать как молчаливого напарника не сидывающегося на бенз, но готового гребсти :)

24В, 150Ач

sergey71 15.07.2020 11:53

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570772)
Был когда то такой.... за 100 или 150 грн на рынке купил, он мне тогда не нужен был, сейчас бы был в самый раз.

Могу на эксперимент дать пару схожих болгарских мотора . Один чуть мощнее другого. С возвратом.

dberegovoy 15.07.2020 13:00

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570791)
Могу на эксперимент дать пару схожих болгарских мотора . Один чуть мощнее другого. С возвратом.

Спасибо.
Но теряеется весь смысл. Потрачу время на то что не смогу оставить себе. Купить/выменять?...

Я с подобного думал что то подобное сделать. Там намого больше работы по корпусу, винут, чем во всей этой треш затее. Не обязательно кавитационную плиту, можно на транец сделать откидным.
https://minnkota.ru/catalog/engine-mount/

sergey71 15.07.2020 14:26

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570794)
Спасибо.
Но теряеется весь смысл. Потрачу время на то что не смогу оставить себе. Купить/выменять?...

Наоборот время не тратится а экономится. Попробовал подходит не подходит и дальше принимаешь решение каким путем идти.

dberegovoy 15.07.2020 15:05

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570804)
Попробовал подходит не подходит

Поверхностно физика в рамках школьного курса помогает все прикинуть в первом приближении отталкиваясь от характеристик: мощности, крутящено момента, потребляемого тока, номинального напряжения и т.п.
Время поиграться, поэксперементировать - может стоит дороже готового изделия.
С франкинштейном, там все просто, по сути проект одного дня, дольше кино снимать. Да и более экономичный на базе ноги может не понадобиться с таким конским и условно бесплатным АКБ.
А вот толковый электромотор как по ссылке выше сделать было бы не плохо.
Сбросьте фото моторов если не трудно. Интересно.

sergey71 15.07.2020 16:55

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 1 долучень
Вот фото одного. Второй дома сфотаю он больше этого в два раза .

dberegovoy 15.07.2020 17:14

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 570751)
Для 12-го момент 1,5 Н/м, это очень много. Повторно-кратковременный режим 3 Н/м,

Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570823)
Вот фото одного. Второй дома сфотаю он больше этого в два раза .

Этот уже достаточно крут Это PIC 12 за который говори ярослав. Который я когда то слил...Если сложите цену маякуйте.

sergey71 15.07.2020 20:08

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570823)
. Второй дома сфотаю он больше этого в два раза .

Вот сфотал.

dberegovoy 15.07.2020 22:07

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570841)
Вот сфотал.

Этот классный мотор, мощный 6Н.м момента в 4 раза больше чем у предыдущего, но номинальная частота вращения 600об/мин при 45В питания.
Т.е. если применить винт не с конским шагом, то скорость перемещения будет слишком мала, даже если повесить винт непосредственно на вал.

С предыдущим все повеселей, у него 1100об/мин при 30В.
Т.е. при 24В у мотора будет 888об/мин на валу.
Если на прямую повесить винт с уловным шагом 8 дюймов как у малосильного мотора. то получим 10,8км/ч без учета проскальзывания, с учетом просальзывания думаю 7кмч останитс при питании от 24В АКБ.
ИМХО для трола самое оно. Как по мне оптимальная троловая скорсость 3-7км/ч чаще 4-5км/ч

С удовольствием бы купил если ценой не пришибете.

dberegovoy 16.07.2020 09:06

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 

https://www.youtube.com/watch?v=TTcw...ature=youtu.be

Петров Саша 16.07.2020 10:13

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Интриган. Так можно и дрелью крутнуть. Где мотор?

dberegovoy 16.07.2020 10:58

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 570882)
Где мотор?

Вот :)
пластиковый эргономичный колпак как Вам?

vlad2002 16.07.2020 12:04

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570888)
Вот :)
пластиковый эргономичный колпак как Вам?

Хоть что-то не тяжелое:->

dberegovoy 16.07.2020 13:13

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
веселые новости. подключил вольтметр амперметр китайский.
На максималке потребление 22А так и предполагал, а вот на тролинговой скорости (по ощущениям, наблюдая за бочкой) явно до 10А, что то около 7А.
АКБ имеет емкость 150АЧ т.е. 15 часов трола, Даже если все плохо то около 10 часов непрерывной троловой работы должно получиться.

AlexGrom 16.07.2020 14:02

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
имхо нога тяжелая ...

ногу от старичка джоника 70-80 годов надо...и все станет гораздо интереснее:cool2: там вес самого мотора в сборе всего 14 кг...

бюджет баксов 50-70 всего...повезет может и дешевле

типа с такой модельки ...ссылка первая попавшаяся...
http://www.olx.ua/obyavlenie/lodochn...tml#b1f94dce46

где спросить подскажу...

Петров Саша 16.07.2020 15:36

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від AlexGrom (Допис 570908)
имхо нога тяжелая ...
ногу от старичка джоника 70-80 годов надо

у меня на базе "прибоя",винт от ветерка после не сложных манипуляций встал как родной.
Сань,тут проект "за очень дешево" из того что есть,если покупать доноров,хорошие моторы то уже не то,смысл теряется.

AlexGrom 16.07.2020 16:19

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Саня...с твоего подгона прошлый сезон с корешем на десне отходил...и чувствую этот дырчик еще внукам останется:-)):cool2::cool2::cool2:

dberegovoy 16.07.2020 17:54

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 570913)
тут проект "за очень дешево" из того что есть,если покупать доноров,хорошие моторы то уже не то,смысл теряется.

В добавок, спонтанный.
Пришел, увидел, победил.
Я металы посещаю по станочным нуждам, увидел пару ветерков, сразу в голове родилась идея развлечься. Вот и весь проект.
Кстати как только светанул, мне Валадимир, из Чернигова (не знаю есть он тут или нет, я его знаю по станочным форумам, у нехо хорошая мастерская наполенная шикарным оборудованим на 400Кв.м. тюнингом лодок стеклами когда то занимался, тоже увлеченый водомоторник" сказал "Тю а чего ты молчал я бы тебе подогнал от ветерка или иномарки ногу....Но то такое.

Как сделать хорошо я тоже представляю.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 570913)
"за очень дешево

И то давайте подобьем пока помню
550грн нога
100грн аргонщик
580+40 Шим
550 Электролит
90+220 амперметр, вольтметр, кулер
=2130грн.
Самое дороге АКБ и мотор без денег достались.
Т.е. вслучай чего возможна вторая серия с иным концептом. АКБ есть, блок управления есть.
Если где то найду ПИК 12 хочу сделать подводный Переделав корпус мотора. Т.е. более станочный проект.
Нынешний "из говна и палок" без станочного парка делается за день два.

sergey71 16.07.2020 19:49

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570918)
.
Если где то найду ПИК 12 хочу сделать подводный Переделав корпус мотора. Т.е. более станочный проект.
.

Диаметр пик-12 130мм. Плюс накрыть другим корпусом это будет 140мм . Возможна такая ситуация что винт будет в тени корпуса эл.мотора. и в этом случае все равно придется изготавливать крепление к корпусу лолки. Далее вопрос как реализовать упор который будет создавать винт ? Это опять танцы туда сюда . Получается лёгкий сапог мелкого иномотора может решить все вопросы .

dberegovoy 16.07.2020 21:04

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570923)
Диаметр пик-12 130мм

ХМ... я по памяти себе представлял 80мм.
Такой диаметр у вело мотора...

sergey71 17.07.2020 11:34

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570930)
ХМ... я по памяти себе представлял 80мм.
Такой диаметр у вело мотора...

Потому собирай на ноге иномотора и если набьешь руку то будешь изготовителем гибридных плм и он должен быть лёгким. Тогда возможно появятся желающие заиметь такое чудо а акб уже каждый в меру своего бюджета или желания (а желание имеет свойство пересилить бюджет) соберёт сам раз такая щас мода на чудо акб. Эл мотор должен быть таким чтоб человек мог сам его заменить на аналогичный в случае необходимости. Соединительная муфта так же должна быть распространённая а уже плиту изготовишь но не забываем за центрацию иначе эл.моторы будут выходить из строя .И так же электрмотор можно поискать с другими чуть большими оборотами раз уж сапог имеет свою редукцию.И не забываем что резиновая крыльчатка отбирает мощность и если родной бензиновый мотор ее не чувствует то электро почуствует. На фото такой же мотор но 1400 об.мин значит есть и другие рабочие обороты.

Ярослав JK 17.07.2020 12:40

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Мощные ПИКи все низкооборотистые. Метше мощность выше обороты, но ввиду малой тяги они там и не нужны. Есть стартеры для мото и не мото техники малой мощности. Для 6,5 сильного брал за 800 гривет что-то, новый. Если поискать, возможно найдется б/у с целым мотором и убитым бендексом, вряд-ли цена будет высокой. Моторчики имеют очень высокую удельную мощность, если не перегружать, нормально работают в долговременном режиме. Слабое место - коллектор, нужно смотреть конструктив

dberegovoy 17.07.2020 14:17

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570966)
если набьешь руку то будешь изготовителем гибридных плм и он должен быть лёгким

Переделка не интересна экономический эффект с нее близок к нулю. Создание готового продукта с нуля из распространенных производимых сейчас комплектующих имеет право быть.


Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570966)
а уже плиту изготовишь но не забываем за центрацию иначе эл.моторы будут выходить из строя

С этим нет никаких проблем. На моем ютуб канале есть одни из немногих примеров работ. если интересно ознакомитесь и подписывайтесь


Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 570966)
И не забываем что резиновая крыльчатка отбирает мощность и если родной бензиновый мотор ее не чувствует то электро почуствует

Понимаю. В этом проекте она будет однозначно. А так думаю оребрение и воздушное охлаждение будет более энергоэффективным.

Потихоньку движемся. Блок управления + подарки Контактер на 80А - отличный прерыватель "массы" малоточными цепями управления.

Петров Саша 17.07.2020 14:59

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

будешь изготовителем гибридных плм
дохлая тема,я этот путь уже давно прошел . Все упирается в цену аккумов,пока такое можно рассматривать как хобби или бизнес -катание людей на недалёкие расстояния.

dberegovoy 17.07.2020 15:48

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 570982)
Все упирается в цену аккумов

Таки да.
Представьте сколько стоит даже такой АКБ если его купить. А если набрать из б.у. ячеек электромобилей то то же выходит достаточно дорого

sergey71 17.07.2020 20:40

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570983)
Представьте сколько стоит даже такой АКБ если его купить. А если набрать из б.у. ячеек электромобилей то то же выходит достаточно дорого

Что представлять ? На электромобили тоже поначалу смотрели как на диковинку а сейчас уже это становится нормой. Грубо говоря человек среднего достатка может себе позволить многие интересные вещи. И стоимость не основопологающая при покупке той или иной вещи .Взять тот же Torqeedo и уже люди его пользуют не смотря на стоимость.

Ярослав JK 17.07.2020 21:43

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Вопрос даже не в том, сколько стоит. Ограниченный ресурс. Утро или вечер еще проработает, на полноценную рыбалку, тем более на два дня, не хватит. Где-то на островах не зарядить и т.д. Вариант только если дом возле воды, или где-то оставить под присмотр. Акумы заряжать без контроля категорически запрещено, бывает загораются, особенно литиевые...

dberegovoy 17.07.2020 22:33

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
В моем случае рыбалка одного дня. В идеале что бы на световой день с запасом хватало. Ну и не плохо было бы солнечную панель что бы неспешно за 5-7 дней между рыбалками забивала по новой.

Но если посчитать на 200-400грн бенза мне хватает на целый день что бы себе нивчем не отказывать. У нас с одной стороны через 50км ходу упрешся в ГЭС с другой через 30км в Днепровский Лиман. Если прикинуть количество выездов к стоимости электрокомплекта (не из говна и палок) то как бы очень крепко задуматься приходится.

Shel 18.07.2020 12:37

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 570983)
Таки да.
Представьте сколько стоит даже такой АКБ если его купить. А если набрать из б.у. ячеек электромобилей то то же выходит достаточно дорого

https://youtu.be/4xUnRWwt5LU
:smuschenie::neznayu: Надо 2 вольтаж маловат...

sergey71 18.07.2020 13:34

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 570999)
Вопрос даже не в том, сколько стоит. Ограниченный ресурс. Утро или вечер еще проработает, на полноценную рыбалку, тем более на два дня, не хватит. Где-то на островах не зарядить и т.д. Вариант только если дом возле воды, или где-то оставить под присмотр. Акумы заряжать без контроля категорически запрещено, бывает загораются, особенно литиевые...

В водоизмещающем режиме не напряжно отдыхать даже с плм. Знакомый на лодке Пэлла ходит на хонде 5.л.с и с его слов на расстояние 9км(на остров и назад) уходит 0.6литра бензина .Зато автономия зависит от размера бака. Мы все на пиво и поляну тратим гораздо больше чем на топливо и все куда то стремимся сэкономить.

dberegovoy 18.07.2020 18:47

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Суза 2,5 + Крым или надувас (не помню уже) на тролинге 20км пути на 1л бенза.

Мерк25 ЕФИ + Крым, 17+ л на 100км ходу (смешанный режим с перекосом в сторону глисса)
Но на Мерке если не торомзить парашутами и т.п. минимальная скорость что то около 4-5кмч.
Иногда при ловле по форватеру на 25см силикон когда течение совпадает с ветром хочется помедленней идти особенно когда по течению и по ветру.

У меня была Минн Кота, Суза 2,5, Нептун23 Мерк25ЕФИ, Крым, надувас, саомделка фанерная.

sergey71 18.07.2020 20:45

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 571027)
Суза 2,5 + Крым или надувас (не помню уже) на тролинге 20км пути на 1л бенза..

Вот и ответ стоит ли заморачиваться с супер экономией.Разве что ради хобби..Работаешь и выделяешь раз в месяц на нужды бензина 2000грн

P_Petrovich 19.07.2020 01:39

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 571027)
хочется помедленней идти

:cool2:
есть чертёж, если что

dberegovoy 19.07.2020 23:11

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
15-16км сегодня прошел.
Медленно 3-5км/ч
Сначала против ветра и течения. 13-25А.
Назад по течению и ветру.

P_Petrovich 20.07.2020 00:33

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 571108)
15-16км сегодня прошел.

Рыбу видел? Или только прошёл

dberegovoy 20.07.2020 07:19

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 571116)
Рыбу видел? Или только прошёл

пытался, но не увидел. Ни удара.

dberegovoy 22.07.2020 16:47

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Готово.
Помогите двинуть видос. Для этого достаточно оставит любой комент (Норм, дичь, сума сошел, прикольно и т.п.) Ну лайк/дизлайк по возможности.
Ютуб лучше подхватывает видео у которых при старте наблюдается нормальная активность.


https://www.youtube.com/watch?v=KpfXpQuZ-ng

ВинБот 22.07.2020 17:06

Re: Треш проект. Электротяга - Ветерок 8
 
Мне понравилось :cool2:,теперь надо на ноге Нептуна с тяговым винтом;-)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:12.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0