Японамать стартер

[Ярослав JK]

Вопрос. Стартер аутентичный, Денсо. Шетки подключаются только сваркой "косичек" к выводам статора (если паять, припой растекается далеко, вместо мягкой многожтлки вылазит дубовый одножильный провод), задний щит под замену, хрен с теми 30 баксами. Вопрос, есть ли где приварить медные "косички" к выводам стартера? Пока обошелся пайкой, очень сложно и фактически компромисс, но нужно ездить, этот костыль продержится лет пять-семь максимум. Очень прошу не давать советы купить новый стартер

[metalworker]

https://bendiks.com.ua/?gclid=CjwKCA...BoCHKUQAvD_BwE

У нас в этой конторе такое делают. У вас тоже контора есть такая.

[милка 1970]

Завжди паяв,проблем не було.Обережно,щоб провода не торкалися до маси.В місці пайки стає грубе і погано вигинається.

[metalworker]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Пока обошелся пайкой

Кстати можно и паять только рядом с местом пайки видел мажут какой то херней и дальше припой не идет. Могу в понедельник спросить чем мажут.

[Владимир гризли]

Рекомендую место пайки обжать тонкой латунью и пропаять , в момент нагрева не отвалится пайка , так как механически ещё будет держать.
А приварить контактной сваркой можно, просто найти где она есть в нужной мощности , можно спотером попробовать у рихтовщиков

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від metalworker  Кстати можно и паять только рядом с местом пайки видел мажут какой то херней и дальше припой не идет. Могу в понедельник спросить чем мажут.

Буду благодарен. Пока пережимал карцангом, но припой и под него заходит, конечно не спплошняком на всю косичку, но сформовать потом как нужно по укладке - адский труд. Место пайки можно обматывать луженкой и пропаивать, лучше контроль качества пайки, чем при обжимке латунью

[Наблюдатель]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Вопрос, есть ли где приварить медные "косички" к выводам стартера?

На авторынке на Перова варят. Когда видно что сложно сделать пайкой отправляем на авторынок.

[alexwas]

Цитата: Допис від metalworker  можно и паять только рядом с местом пайки видел мажут какой то херней и дальше припой не идет.

----капля моторного масла (машинного масла). Зачистили провод, отступили 7-9 мм, от конца провода, капнули жидкога масла, --конец провода паяем.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Владимир гризли  приварить контактной сваркой можно, просто найти где она есть в нужной мощности

----в полевых (гаражных) условиях спасёт аккумулятор 60А и два провода 16 квадратов. Кратковременно эта процедура не убьёт аккум.

Добавлено через 2 минуты
контактная сварка делается из трансформатора микроволновки. (в Ютубе цветных картинок достаточно).

Добавлено через 4 минуты
практически в любой микроволновке из металоприёмки трансформатор по первичке ,,живой,, , (горит вторичка) , дальше ,,картинки из Ютуба.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від alexwas  ----капля моторного масла (машинного масла). Зачистили провод, отступили 7-9 мм, от конца провода, капнули жидкога масла, --конец провода паяем.

Не сработало, флюс слишком хорош (не кислота). Канифоль не прокатила, медь слегка окислена. Контактная сварка есть, но времени пилить вольфрамовые электроды не было, гараж чужой, нужно было освободить. Да и воспользоваться раз в десять лет - проще отнести специалисту с соотв. оборудованием...
ПС Там варить точечной сваркой, как сваривают проводку одножильную медную, крайне нежелательно, только контактная сварка прижимая вольфрамовым электродом. Греется вольфрам и плавит медь. Судя по цвету японцы еще и в среде азота варили. Делал оборудование для сварки коллектора и обмотки якоря, на Ростке. Хоботни пару дней сделать такое приспособление на имеющуюся контактную сварку

[alexwas]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Пока обошелся пайкой, очень сложно и фактически компромисс, но нужно ездить, этот костыль продержится лет пять-семь максимум.

-------может и 12 лет. Но скорей всего до первого раза --мотор не завёлся , а очень надо ехать. 2-4 митуты непрерывной работы стартера (ну вот ещё чуть и заведётся) ----и перегрев , места пайки и щётка отвалилась. Тем. плавления припоя 220-280, это мало. Поэтому применяют сварку или обжимку.

[metalworker]

Цитата: Допис від alexwas  -капля моторного масла

Таки да, сегодня интересовался сказали тоже самое и кислотой ортофосфорной лудить край.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від alexwas  -------может и 12 лет. Но скорей всего до первого раза --мотор не завёлся , а очень надо ехать. 2-4 митуты непрерывной работы стартера (ну вот ещё чуть и заведётся) ----и перегрев , места пайки и щётка отвалилась. Тем. плавления припоя 220-280, это мало. Поэтому применяют сварку или обжимку.

Стартер прогнали. На раскоксовке колец крутили долго, перед этим много раз старт/стоп режим. Вопрос чем паять и как паять. Припой оловянно серебрянный естественно, чесно приватизированный на "ящике" Потому и пролетал припой мимо всех защит. Крутить стартером так, чтобы разогрелась обмотка до температуры плавления припоя, это зачем? Если не завелся с пары-тройки попыток секунд 5-7 - смотри в чем причина, не нужно насиловать механизм. Выводы обмоток разогрелись до температуры плавления припоя - статор однозначно под замену, лучше мотор целиком, якорю тоже неплохо досталось. Температура повреждения лаковой изоляции у лучших проводов до 200-220С (которые вряд-ли применяется в автомобилестроении, это не "милитари" исполнение, цены не те), еще меньше допустимая температура у изоляторов обмотки от стартера. И если выводы на выносе разогрелись до 200, то сама обмотка внутри укладки до 300 или более. Далее межвитковое со всеми вытекающими.
От пайки ушли из-за крайне низкой технологичности по сравнению со сваркой, подозреваю что там и участия людей нет, все делает автоматизированная линия. Спаять такое может только квалифицированный рабочий и это будет долго.
ПС Коллеги, благодарю за контакты где можно сделать определенную работу. Если есть вопросы по конструкции, материалам, допустимым режимам работы электромоторов, это отдельная тема
ППС По теме - медь с ортофосфорной кислотой паять категорически запрещается! Только от безысходности достаточно толстые жилы. С гашением остатков кислоты. Например раствор пищевой соды 2-3 минуты. Ортофосфорная для нержавейки с нержавейкой (напр. залудить термостойкие провода лямбда-зонда) с последущим гашением кислоты, сама пайка канифолью. Неприятность в том, что ортофосфорная кислота жрет саму медь. В "косичке" очень тонкие проводники, кислоту оттуда (еще с маслом) никак не вымыть. Скорее сжирает "косичку", понижение сечения, разогрев, ускорение процесса и т.д. Далее печалька. Для окисленной меди есть более толерантные флюсы, если провода слегка потемнели прекрасно работает более нейтральный Ф5